鬱だ氏のう DirectX (Part 3)

■過去ログ置き場に戻る■ 1- 前250 次250 最新50

[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

751 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 18:56 ID:???: >750
変わりにマンホールにハマったりするんだろ？
752 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 19:02 ID:???: たけしとか、ガチンコとか、ｶﾌｯとか、この板のコテハンは最悪な奴ばかりだな（藁
753 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 20:06 ID:???: デバッグ版インストールするとMediaPlayer7.1で変な数字
が出るんですけど、これを消す方法ないですか？
754 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 21:32 ID:???: 空想脳内プログラマたけし　次回に続く
755 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 22:17 ID:???: ところでｶﾌｯってなんなの？
756 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 22:33 ID:???: 空想脳内プログラマたけし　は終了しました
たけし先生の次回作にご期待ください
757 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 22:33 ID:l+Urts8Q: ねえD3Dの頂点フォーマットフラグの
D3DFVF_TEX0なんだけど、これの意味ってわかる？
ヘッダには
#define D3DFVF_TEX0 0x000
って定義されてるんだよね。
758 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 22:44 ID:???: リファレンス読め
759 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 22:46 ID:???: >>758
読めませんでした。市ね。
760 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 22:56 ID:???: >>751
彼はアーバンチャンピオンだからな
761 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 22:58 ID:???: >>759
期待する答えが返ってこないからって厨房的発言するなよ～

D3DFVF_TEX0 ～ D3DFVF_TEX8
この頂点に対応するテクスチャ座標セットの番号。
これらのフラグに対応する数字は連続番号になっていない。

これでわからなかったらまた質問してよ。
762 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 23:01 ID:???: D3DFVF_TEX0 through D3DFVF_TEX8
Number of texture coordinate sets for this vertex.
The actual values for these flags are not sequential.

この場合、numberは「番号」じゃなくて「個数」だよな。
これだから日本語リファレンスは使い物にならない。
763 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 23:15 ID:???: >>760
アーバンチャンピオンといえば、植木鉢とパトカーは欠かせないだろ。
764 名前：757 ：02/02/17 23:26 ID:???: ちょっと試させてもらいました。
>>762がいてよかったね。
765 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 23:29 ID:???: >>763
まずは彼の首を植木鉢で育ててみようと思う
766 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 23:39 ID:???: あー、完全に無視されてる・・・
デバッグ版インストールするとMediaPlayer7.1で変な数字
が出るんですけど、これを消す方法ないですか？
なんか昔どこかでこういう話題あったような気がして
探したんですけどみつかんないYO！助けて！
767 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 23:43 ID:???: >>765 こんな感じか？
　　　　　　 , ---- ､
　　　　　　 | /^^^^^i
　　　　　　Ｃ　ﾟｏﾟヽ
　　　　　　 |　　　зﾉ
　　　　　　ト ---イ
　　　　　[￣￣￣￣￣]
　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 |　　　　 |
　　　　　 |＿＿＿＿|
768 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 23:44 ID:???: >>767
ﾜﾗﾀ
韓国で売り出そうよ
769 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 23:55 ID:yzu1d1E6: >>766
コントルールパネル内のDirectDrawタブの
Use Hardware Accelerationチェックボックスにチェックが入ってないとそうなる。
DirectX診断ツールでDirectDrawを見てみろ。
ハードウェアアクセラレーションが有効になっていないはずだ。
多分ビデオドライバとDirectX8.1の相性が悪いんだと思う。
770 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/17 23:56 ID:GaPb2C9e: >>741
>ひとつ疑問があるのですが、この中にはC++さえまともに扱えない厨房
>（おもにHSP厨、VB厨のように役に立たない屑）がまぎれているのではないかと思います。
>人をあおる部分だけ得意げに待ってましたとばかりに活躍するのです。
>まず、こういう人を弾劾するべきだとは思いませんか？
なぜ「C++をまともに扱えない人間」＝「煽り人間」と決め付ける？
Direct XはVBやCだって使えるんだぞ？おい。
なぜゆえにC++をそこまで神聖化するのかがわかりませんぜ。
C++が現在絶大なシェアを誇っていることは事実だし、
すばらしい言語だと思う。（俺もC++使いだ）
でも、いつまでこの状態が続くかわからないでしょ？（COBOLERとか見ると・・・）
天狗になっちゃいけませんよ。
771 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 00:00 ID:???: >>769
ありがとうございます！
772 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 00:05 ID:???: >>770
たけしを相手にするな
773 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 00:59 ID:???: >>770
たけしが来たら
ｶｴﾚ
一行レスでね。
774 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 03:14 ID:PO9xqH9t: 16bitな環境でフェードアウトってどうやります？

静止画のピクセルを書き換えるならできるけど、
そうじゃない場合って無理ですかね？
775 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 03:15 ID:PO9xqH9t: ｳﾞｧｶな書き込みだった。
ｽﾏｿ
776 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 03:33 ID:nmM6IuIj: >>774
黒一色とか、白一色の画面を埋め尽くすポリゴンを半透明で描画
透明度を変えていくことによってフェード効果が可能
777 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 05:55 ID:sxumDJRl: RenderStateの設定は？
SRCとDESの両方キボンヌ
778 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 06:00 ID:???: >774
フルスクリーンならIDirectDrawGammaControlでも出来るＹＯ。
779 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 06:23 ID:???: >>777 それくらい自分で考えれ
780 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 06:57 ID:sxumDJRl: srcがD3DBLEND_ONE
desがD3DBLEND_INVDESTALPHA

でどうよ？
781 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 09:35 ID:???: D3DBLEND_INVDESTALPHAはマズいだろうと言ってみたり。
マジレスするのもかったるいし、2chなんだからひねくれて考えよう。

16bitな環境っていうと68000あたりですか？
・・・いかん、DirectXスレだから68000関係ないか。
782 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 09:42 ID:???: 16bitColorモードのことですよ。たぶん・・。
783 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 12:02 ID:???: しかし、僕がネタ振りをしたとたんスレの熱気が増したことも事実ですね。
それまでのこのスレは１日に平均5レスというひどいものでした。
784 名前：たけし ◆svc5NIf. ：02/02/18 12:14 ID:RsmYLklq: >770
いやあ。。
こんなにも僕の登場を待ってくれてる人がいてくれるなんて嬉しいです。。。

>なぜ「C++をまともに扱えない人間」＝「煽り人間」と決め付ける？
別スレの誰かと僕の発言を見ていただければわかりますです。。。
785 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 12:38 ID:???: >>781-782
ボケ＆つっ込み( ﾟ∀ﾟ)y─┛~~ｲｲ
786 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 14:01 ID:???: たけしって正直キモイよな。
　　　　　　　, ---- ､
　　　　　　 | /^^^^^i
　　　　　　Ｃ　ﾟｏﾟヽ
　　　　　　 |　　　зﾉ
　　　　　　ト ---イ
　　　　　〈 ∵∴〈
　　　　　　　〉∴∵ 〉
　　　　　〈 ∴∵〈
　　　　　　　〉∵∴ 〉
　　　　　〈 ∵∴〈
　　　　　　　〉∴∵ 〉
　　　　　[￣￣￣￣￣]
　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 |　　　　 |　　　　　（○）　　　(ﾟ∀ﾟ)
　,.,,. ,,... ,.. |＿＿＿＿| ,,..,. ,,,.,... ヽ|〃,,... ,.. ヽ|〃,,,... ,,.,.
787 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 15:09 ID:???: 粘着な上にキモイ。
最低だな。
788 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/18 19:42 ID:???: sage
789 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/19 06:11 ID:GGwl/uA+: すんません、DirectX8って結局ダメなのかな？
ちょいと前のスペックのマシンでまともに動くもの作りたいんだったら
DirectX7とか使わないとダメなんすかね？X8だとすげえ重いんだけど・・・

X8から勉強したせいで、以前がどんな程度かわからないんです。
以前からDirectXいじってた方、教えてください。
790 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/19 08:09 ID:???: >>789
Dx8.1入れれ
791 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/19 10:57 ID:VfE7MdoD: DirectX 8のSDKに入っているサンプルをVisual C++6で
ビルドして実行しようとすると
Could not load required media.
というメッセージが出て終了してしまいます。
原因と解決方法を教えてください。

動かないサンプルはsamples/multimedia/direct3d
の中にあるものです。

同じサンプルでもDirectDrawディレクトリに入っているものは
動きます。

使用OSはWin98です。
792 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/19 12:03 ID:???: BMPかXかtgaなどの必要なファイルが読み込めないから
終了するようですな。
793 名前：789 ：02/02/19 18:01 ID:2L7HlL7r: >>790
8.1はマトモなの？
こう、なんつーかX8ってX-BOXぐらいのスペックのハードじゃないとまともに動かない代物なんでしょうか？
なんか漠然となんですが、バージョンとハードのスペック関係ってどんな感じなんでしょう？
794 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/19 18:28 ID:BgeOYPI4: 別にDirectXのバージョンが上がったからって
必要スペックが高くなるとは一概にはいえない。。
逆にパフォーマンスが改善されてる場合もある。

問題なのは互換性。
一度あったことなんだけど、
WinXP+DirectX8.1な環境だと
DirectX6で開発したゲームが
まともに動かなかったりした。
あとはテクスチャのUVがずれたり。
795 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/19 19:07 ID:???: >>794
大抵ビデオドライバ側のバグかテストが甘い気がする…。
漏れはW2K，nVIDIAリファレンスドライバ，DX8.1でDX7.0ａのSDKサンプルの
D3DIMを動かすとリセットボタン押すしかないと言うハングしやがる(;´Д｀)
796 名前：たけし ◆svc5NIf. ：02/02/19 19:14 ID:+IwqdtmV: 結論：DirectXは使うな

ということで終了です！
797 名前：789 ：02/02/19 19:23 ID:zq5fdi5p: いろいろありがと。俺がDQNなのか、イマイチDirectXの使い方が理解できてないような感じです。
知ってる人、是非教えてください。

１：テクスチャについて
テクスチャなんだけどさ、基本的にはVRAMの余った領域に確保してくれるんだよね？
で、それで足りない分はメインメモリに確保されるの？
で、基本的にテクスチャの切り替えは、VRAM内で収まってるテクスチャならほぼペナルティなしで
切り替えられるもんなの？

また、マルチパステクスチャってビデオカードによって速度差抜群？
古めのカードだったりするとマルチパスって致命的に遅いかな？
半端にライトマップとか使うぐらいだったらアルファブレンドで
うまいことやるほうが効率いい？

２：アルファブレンド
こいつも基本的には重いハズだよね？DirectX8だとカラーキー使えない、って話を聞いているんだけど、
アルファで抜くのってカラーキーより、ハード的には重いんではないでしょうか？

誰か教えてください。
798 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/19 20:28 ID:/O7amC8r: >>797
そんなことまでこだわって作ってると
頭ハゲるぞ。
799 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/19 20:32 ID:/O7amC8r: >>791
VC++のデバッカ上で実行させるときは、
基本的に、そういったリソースファイルは
プロジェクトのフォルダの中にないとダメなんだよ。
800 名前：789 ：02/02/19 20:49 ID:2L7HlL7r: >>798
え？そうなの？
なんかわからないけど洩れの作ってみたのが全然フレーム数出ないんです。

テクスチャ＋ライトマップテクスチャの２パスをα付きで描画　×　２回（それぞれテクスチャは違う）
環境マップ　×　１回（オブジェクト全体で１枚のテクスチャ）
以上をオブジェクトの面数（100ポリもない程度・・・）
あとは前面に640x480のα付きテクスチャ描画

こんな程度で60fpsがキツイのです・・・
面倒だからってフルカラーα付きテクスチャなのがいけないんスかねえ？？？
801 名前：　：02/02/19 21:00 ID:YZngPksN: >>800　チップ名とVRAM容量書け
802 名前：　：02/02/19 21:03 ID:YZngPksN: >>799
あれ？DirectX8(7?)からはレジストリにデータフォルダのパスが入ってるので
動いた気がしたけど…win98はダメなのか？
SDK自体コピーでHDDに置いただけじゃなくて、ちゃんとセットアップしたんだよね？
803 名前：789 ：02/02/19 21:34 ID:2L7HlL7r: >>801
ういっす。
RAGE128のAGP1xの32MBです。
804 名前：89454 ：02/02/19 21:37 ID:En55fFc3: 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　1000点！！！！　　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧　.||
　　　 (*ﾟーﾟ) ||
　　　 .(ニニつ
　　　　.）　 .(O)
　　　 .(＾ヽノ|.||
　　　　ヽヽ |
　　　　　） .）|
　　　／.イ .|
　　　(,へ>へ>
韓国でも出るみたいだが……。
http://www.puchiwara.com/hacking/
おもしろければなんでもアリ！
805 名前：　：02/02/19 21:47 ID:YZngPksN: テクスチャのチェンジはVRAM上であってもｶﾅｰﾘ重たい処理だよ

マルチパスって2度書きするだけでしょ？
スピードは半減+αだからそら、遅いんでは？

rage128ってノート？3Dチップなんて呼べないほどお粗末じゃないっけ？
3dmark動くんだろうか…つか、GeForceと差がありすぎて対応するの不毛だ…
806 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/19 21:53 ID:???: >803
買い換えろ。
807 名前：789 ：02/02/19 22:10 ID:2L7HlL7r: >>805
AllInWonder128っす。rage128程度だと、一世代前の組み込みPCレベルぐらいかな？
性能的にはプレステ1以下ぐらいなんかな？

テクスチャチェンジってそんなに重いの？
キャッシュのフラッシュ、ポインタの設定ぐらいなもんかと思ってた。
つーことは、細かいブツ切りのテクスチャなんかは確実にまとめるべきだよね？
先の2パス処理でも、
パス1：ディフューズ用(?)のテクスチャをまとめる
パス2：ライトマップ、環境マップ等、付随するテクスチャをまとめる
のようにして、テクスチャを再設定するのを避けるようにすべき、ってことっすよね？
そうなると、許されてるテクスチャサイズの最大値ってのはｶﾅｰﾘ気にすべき、ってことでしょうか？

マルチパスって結局そういうことなんすか？DirectX8の説明見てると、
VRAMへのWRITEの前に全てのパスによる結果を計算
その結果をピクセルシェーダによって計算してWRITE
ってことだと思ってたんだけど、そんなハードは折れ知らんし、当然
ハードでサポートしてなければ2度書きするだけだよなあ。

当然、αもやっぱり重いよね？そうなるとデカイ2Dのヌキ処理なんかはαに頼らず
ステンシルなんかを使うべきなんでしょうか？
808 名前：789 ：02/02/19 22:13 ID:2L7HlL7r: >>806
そうすべきですかねえ。
しかし、世の中一般、普通の人だと組み込みPCとか買ってるよね？
そういったPCのレベルでもまともに動作してほしいとなるとどうすりゃいいでしょう？

なんか質問ばっかで本当ごめん。
809 名前：　：02/02/19 22:37 ID:YZngPksN: ＞VRAMへのWRITEの前に全てのパスによる結果を計算その結果をピクセルシェーダによって計算してWRITE

これは”シングルパス”マルチテクスチャでしょ

テクスチャは出来るだけ１枚にして、かつ同じテクスチャを使うオブジェクトを
まとめて描画。これDXの基本

αつきポリゴンビルボード（樹木とか）なんかの場合てすると、1枚描く毎にテクスチャチェンジが発生すると
ｶﾅｰﾘ厳しいつか、実用にならないとか。ま、テクスチャまとめるかするらしいYO
810 名前：789 ：02/02/19 23:02 ID:2L7HlL7r: あ、間違ってた！「シングルパス」の「マルチテクスチャブレンド」でした。
どちらにせよSetTexture()は可能な限り減らす、ってのが前提なんですね。

そうなると、みなさんテクスチャ、どういうふうに扱ってます？
プレステだと256×256が20枚ぐらいだったっけ？（もう忘れた）使えたじゃないですか。
PCでは32MBのビデオカードなんかだと、一般的にはどれぐらいのテクスチャが使えるもんなのでしょうか？

あと、スプライトなんかもそうだけど、ビルボードなポリゴン、スプライトは
αを使うとなるとかなり負担っぽいんですねえ・・・
DirectX8だとスプライト＝αブレンドテクスチャ、ってことで、2Dは絶望的に遅くなってしまうものですか？
811 名前：789 ：02/02/19 23:07 ID:2L7HlL7r: みなさん、特にID:YZngPksNさんありがとうございました。
今日は寝ちゃうんでまた明日からもいろいろお願いっス。
812 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/19 23:08 ID:???: αのZソート作ってみたが、
使用/不使用選択オプションで逃げるしかねーなと感じた。
CPUスペック +500M
813 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/19 23:54 ID:y9zZ/miQ: >>777
なんだかかわいそうなので言うわ。
半透明の場合は
src D3DBLEND_SRCALPHA
dest D3DBLEND_INVSRCALPHA
となります。

srcのa値を少しづつあげていけばフェードアウトの出来上がり。
ただ、これくらいは調べよう。
814 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/20 00:18 ID:???: >>813 あれはネタだろ
815 名前：791 ：02/02/20 05:48 ID:6S5GCnDA: SDKのサンプルをビルドするとき、
リソースをプロジェクトフォルダにいちいち
コピーしなければならないのは面倒ですね・・・そこで

・ビルドの際、リソースファイルの置いてあるディレクトリを指定することはできないんでしょうか？
サンプルのリソースはみなmssdk\temp\samples\multimedia\media にありますよね。
これをIncludeやlibのディレクトリ指定のような感じで指定できるとありがたいんですが。

・リソースを実行ファイルの中に含めてビルドすることは可能ですか？
今は１つのフォルダにexeとリソース（bmp等）があるのですが、これを１つにまとめたいんです。

>>799
ありがとうございます。
bmpファイルをプロジェクトフォルダに入れたら動きました。
816 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/20 12:30 ID:???: ＞＞815
それサンプルプログラムに書いてあるよ。
関数名はわすれたけど。。
817 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/20 20:51 ID:???: >>799
>>815
プロジェクトの設定のデバッグタブに実行時のカレントディレクトリの設定があるよ。
818 名前：　：02/02/20 23:10 ID:wgwzWvK3: ねーGeforce３でデバッグ版のランタイム（リテイルモード指定でも）だと3Dmark正しく動かなかったりしない？
3dmark2001SEの追加シーンが画面フラッシュするよ
以前のドライバではドラゴンのシーンでフラッシュした

こまるよ～
819 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/20 23:23 ID:Wn0nLZpE: 助けてください。恐ろしい症状が発生しています。

デバイス名：SMART JOYPAD 3plus 2player
症状：コントローラを接続してないのにDIEDFL_ATTACHEDONLY（接続されているもののみ）
で列挙すると列挙されてしまう。
さらに、データを取得するとX軸とY軸の最大値（つまり右下）を返す。

デバイス名：SMART JOYPAD 3plus 2player
症状：フォースフィードバック（このデバイスは振動のみ）で一回振動させると
明示的にとめない限り振動しつづける。（設定で一秒後に停止とかやっても止まらない）

これ、かなり致命的なんですけど・・・
この症状が出るのは俺だけですか？
どうやって対処すれば良いのでしょう・・・
対処方法知ってる方がいたらお願いします。
820 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/20 23:41 ID:???: >>819
前に俺作ソフトでJOYPADが勝手に効いてしまうってのがあったんですが，それは
２Pにパッドを繋いでいないから起きてしまう819さんと同じ現象だった。これはデバ
イス側の問題なのでどうしようもないでしょう。

不具合として販売メーカーに文句言って見るとか。

自作ソフツにのドキュメントに「SMAPT JOYPAD3 の空きには必ずパッド繋げ！」と
書くか，1分間同じデータだったらオートでセンターにしてしまうとか。オートセンター
は逆に不具合にもなりえるので難しい所。もしくはソフト内でのキャリブレーションつ
ければ解決出来るかも。

「SMART JOYPAD3 を使ってはいけません。買い換えましょう」ってのが一番ｗ
821 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/21 07:53 ID:???: >>815
▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ
822 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/21 08:01 ID:???: >>821
またｶﾌ厨が涌いて出たか…
823 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/21 08:07 ID:???: ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ
824 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/21 09:43 ID:???: DirectXで欝になるバカは、なにやってもバカ。このスレのタイトル、変えろや。
825 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/21 14:07 ID:???: 俺、SmartJoyPad3使ってるよ。そんな不都合があったのか。鬱（´д｀；）

動かない環境を切り捨てれば、鬱だしのうにはならんな > DirectX
826 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/21 18:30 ID:???: 繋がってるのがSMART　JOYPAD3だというのをどうにかして検出できねーの？
ドライバとかで（確実じゃなくても）
827 名前：819 ：02/02/21 23:48 ID:H/6inmeh: >>826
出来るけど、それやっちゃうとSMART JOYPAD3が使えなくなる。
（ベンダ固有のIDとか、デバイス名とかでできるよね？）
なぜなら、正常にアタッチされている場合とされていない場合の区別がつかないので
SMART JOYPAD3を無視すると「正常な場合」に使えなくなる。
無視しないと「異常な場合」に使えなくなる。

しかも、SMART JOYPAD3は不具合が発生しにくい。
SMART JOYPAD3 plusは不具合が発生する可能性が高い。
両者のデバイス名はまったく同じ・・・
両者が区別できないので新たなバグの元になる可能性大
828 名前：819 ：02/02/21 23:50 ID:H/6inmeh: 今日、サポートに電話してドライバの修正を要求しようとしたけど、
ず～っと電話中だし・・・最悪。
829 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/22 12:07 ID:???: 受話器を外してるんじゃない？
830 名前：　：02/02/22 12:33 ID:pvhATbrs: XBOXサイコー
831 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/22 12:39 ID:???: >>828
さっきいいともにでてたから忙しいんじゃねーの
832 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/22 16:23 ID:???: X-BOX＝アメ車＝ムダに大きい

NV2Aはパレットテクスチャに対応してるのでしょうか
833 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/22 16:45 ID:???: >>832
その「アメ車」ってのは、何年前のステレオタイプだ？
834 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/23 03:07 ID:???: アメ車っていうより、マッスルカーかも。
マッスルカーなんて言っても最近の若い者は知らんだろうが、オイルショック前に
アメリカで流行った馬力が全ての頃の車。
今、大排気量っていっても3000cc程度だが、マッスルカーはその倍以上。
835 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/23 17:32 ID:MLkhv75P: GT40とかでそ
836 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/23 17:35 ID:MLkhv75P: なんかこのスレ読んでたら、PS2見たいにテクスチャ張らないポリゴン
モデルで勝負するタイプのゲームにしたら、ここで出てる問題は氷解す
るんじゃないかと勘違いして、ゲームをつくってみたくなった今日この頃。

つうか、ゼノサーガに対抗できるソフトをつくりてー。

テクスチャなんかいらねー。
T&LとSSE使い倒して10000ポリゴン枚フレーム出してやる～。
837 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/23 18:34 ID:???: 60fpsで10000ポリゴンならテクスチャ貼っても出るような。
もう１桁上になるといっぱいいっぱいな感じだけど。
838 名前：_ ：02/02/24 00:32 ID:???: GF3なら１F３０００００ポリゴンは出たよ。
勿論、テクスチャ付きで。シェ－ダーでバンプもやってる。
839 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/24 01:21 ID:???: １F３０００００って何だ？
脳内略語を多用するシッタカ野郎は大抵使い物にならんな。
840 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/24 01:23 ID:???: >>839
３０００００ポリゴン / 1 frame の意味じゃないのか?　ふつーそんな書き方
しないけど、読めなくもない。
841 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/24 02:02 ID:zsF8uQ0c: >>839
そうやって人を見下すような野郎は大抵使い物にならんな。
842 名前：_ ：02/02/24 03:19 ID:???: >>839
840の人が言ってるとうり、１フレームで描画したポリゴン数って意味です。

俺が使えるかどうかは、微妙かな？
まあ、１流だとは言えない。今回も、やれなかった事沢山あったし。
843 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/24 04:02 ID:???: 他人との意思の疎通を考えた場合、より一般的な用語を使うのが当たり前。
それが出来ないアホとは仕事したくねぇ、という意味でなら同意。>839
844 名前：_ ：02/02/24 04:15 ID:???: 俺の事はもういいって。
じゃ、１Fを１Vに訂正、これなら一般的だろ？
845 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/24 05:25 ID:???: >844
オマエの事なんかもう誰も相手にしてないって。
消えろ。
846 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/24 20:48 ID:???: １F３０００００ポリゴンって523239424ポリゴンのことじゃないのか。
847 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/24 23:32 ID:TnBNktIN: ちょっとまて、1 frameって一体何秒のつもりだよ？
「リフレッシュレートが60Hzで一秒間に60 frame描画したとき」って意味か？
1 frame の時間は環境やソフトウェアによって大きく異なるぞ。
極論言うと1 frame 一秒とかも可能だろ（笑
とりあえず、そんな単位は意味が無いので作るな。
848 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/25 05:33 ID:???: ふーこれだから、DirectXヲタは（以下略）
849 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/25 05:42 ID:???: >>846
そのこころは？
マジでわからん
850 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/25 05:59 ID:???: 16進数だろ
851 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/25 07:34 ID:???: >>850
なわけねーだろ！！
計算しようとしちゃったじゃねーかよ
852 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/25 08:47 ID:???: >>851
0x1F300000 は 523239424 ですが。
853 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/25 10:09 ID:???: >>852
なわけねーだろ！！
計算しようとしちゃったじゃねーかよ
854 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/25 10:09 ID:???: >>852
納得
855 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/25 12:24 ID:???: >>847
だな
856 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/25 13:25 ID:???: 1 frame が何秒であろうと、triangles / frame という単位は
シーン自体の複雑さを表す指標として役割を果たす。
frame はそもそも無次元なので、時間の次元を持つ秒と
単純に比較している >>847 の論理は意味を成さない。
857 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/25 13:38 ID:???: >frame はそもそも無次元なので
ごめん、折れには理解できないや。（藁
その上の2行も答えになってないし。
1frame(1/60秒）みたいに誤解されないように書けばいいこと。　　
858 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/25 21:16 ID:???: 単位時間あたりにだせるポリゴン数の話じゃなかったのかよ？
859 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/25 21:41 ID:???: >>856
３Ｄ野郎によくいるヘリクツが得意な人ですか？
860 名前：847 ：02/02/25 23:20 ID:nuWG/p8d: >>856
>シーン自体の複雑さを表す指標
「ポリゴン数＝複雑さ」っていつの時代の話だ？

>frame はそもそも無次元なので、時間の次元を持つ秒と単純に比較している
まず、frameはゲーム中における「単位時間」と考えることも出来る。
というか、俺はこれを前提として話したんだが・・・。
わかりやすいように簡単な例を提示します。

A:「マシン新しくしたよ。PIIIの1.0GHzのマシン買ったの」
B:「へぇ～CPUの速度が速くなったね～」
A:「Hzは速度の単位ではないよ。次元が別だよ」
B:「・・・」
861 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/26 00:58 ID:???: >>860
＞frameはゲーム中における「単位時間」
時間に対してフレーム数が固定されてないと性能比較の話がなりたたない
今回は不適切
＞わかりやすいように簡単な例を提示します。
なにがいいたのかわかりません
862 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/26 01:05 ID:???: 単位とすれば可変な長さの1フレームよりも固定の長さ1秒の方が適切だと思うんだが、
なんで訳のわからない論争してんの？
863 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/26 01:23 ID:???: 856の言うように、1フレームは時間次元の単位ではなく
単なる無次元の計数と考えたほうが明らかに合理的だよな。
＞「ポリゴン数＝複雑さ」っていつの時代の話だ？
複雑さを表す1つの指標であることには変わりないと思うが？
864 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/26 01:31 ID:???: フレームとvsyncを勘違いしてるんじゃないだろうな？
865 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/26 01:40 ID:???: >>847=>>860
　　わけ　　　　　わか　　　　　らん♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）
866 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/26 10:37 ID:???: >862
禿同。
てか、poly/secが一般的な単位なんだからそれ使えばいい話だと思うが。
867 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/26 11:16 ID:???: プログラマにとって重要なのはpoly/secとframe/sec（fps）
グラフィックデザイナにとって重要なのはpoly/frame
868 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/26 19:03 ID:???: 気になってたんだがなんで鬱だ氏のうなんだ
869 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/26 19:35 ID:???: >>868
初代スレが鬱だ氏のうだったから
870 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/26 19:42 ID:???: DirectX5くらいの時はバグ酷かったしね。
環境で動かないなんて当たり前だったし。
871 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/27 03:40 ID:???: DirectX8.1って日本語ドキュメント出てるんですか？
M$のサイト見たけど、あがってないような・・・・・。
872 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/27 03:48 ID:???: 8.1の日本語ドキュメントはいくら待っても出ません。
873 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/27 03:49 ID:???: chmをhtmlに分解してから翻訳ソフトにかけてchmに戻す。
これで日本語ドキュメントの完成。
874 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/27 04:04 ID:???: >871
糞ガイシュツ。>>683-684
875 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/27 12:24 ID:???: どうしてDirectX AppWizardの生成するコードは
CMyD3DApplication クラス内で ID3DXMesh* を使ってるんだ？
CD3DMesh* じゃダメなのか？
CD3DMeshの使いどころが厨だからわからんチン。
876 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/28 09:32 ID:wFzdbIi3: 同じ処理をフルスクリーンとウインドウで動かすと、
ウインドウモードのほうが速いんですけど、これって
普通なんですか?
(イメージ的にフルスクリーンの方が速いと思ってたんですけど)
877 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/28 10:08 ID:???: ウインドウモードではモニターのリフレッシュレートを無視して
描画するから速くなるかも。
878 名前：名前は開発中のものです。 ：02/02/28 11:39 ID:???: 逆にいうとフルスクリーンでリフレッシュレートに依存するプログラム書いていると、一定以上FPSが上がらない。

それと、ビデオ周りがうんこだとフルスクリーンの方が遅い場合もある。
まあ今時のものなら考えられんけど
879 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/01 09:16 ID:SPjU9Ic9: Visual C++ 5.0 SP3とDirectX 8.1 SDKで

>D:\DXSDK\INCLUDE\d3dx8math.h(259) : error C2065: 'UINT_PTR' : 定義されていない識別子です。

とか怒られるんだけどなんなんやろね。
typedef UINT UINT_PTR;
とかやって強引に通してるけど。大人しく.NET買えってことですか。

それと、MSのサポート技術情報ページ、
なんか知らんうちにリニューアルされてますが、ちゃんと検索できます？
IE5.5SP2でもIE6でも本家の英語サイトでも駄目だぁ。
880 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/01 20:03 ID:???: >879
VC++6.0買えってこと。
どうせ.NETもいくつかSPあたるまで使い物にならないだろうし。
881 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/03 04:44 ID:???: >>879
最新のPlatform SDKを落としてみたら？
882 名前：　：02/03/07 16:15 ID:???: 半透明ポリゴンのソートの実装サンプルってない？
MSとかNVidiaのはXフォーマット用のクラスで中みえないし
個人HPでもあんまり解説してないですよね～

海外のエンジン集めたHPとかならあるんだろうけど、逆にありすぎてわからん
(質もわかりにくいし

頂点フォーマットが複数ある場合、頂点バッファではなく、
floatの配列に突っ込んで描画すんのかなぁ？
883 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/07 17:58 ID:???: >>879
俺も同じ現象が出てたよ。VC5 SP3。
>>881氏の通りにやって動かしたよ。
俺がちゃんとした解決策を知ったのはOpenGLで書く決心がついてからだった… タイミング悪すぎ。
884 名前：_ ：02/03/07 19:13 ID:???: >882
意味よくわからんのだが、普通にソートするだけじゃダメ？
885 名前：　：02/03/07 19:43 ID:???: うーん並び替えのアルゴリズムはQSORTや他のなんでもいいんだけど、

どーいうデーター構造＆GPUを考えるとVRAMorSYSTEMメモリの使い分けとかどうすんのかなぁ、と

あと並び替えの基準とする座標って、三角形の３頂点のどれかでいいの？
それとも、重心とか別に求めた座標使わないと駄目？
886 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/07 20:20 ID:M+bebc/H: >>885
メッシュの重心じゃ駄目かに？
つーか普通半透明ポリゴンのソートって言えばメッシュ単位だろ？
流石にポリゴン1枚1枚でソートはしないと思うぞ。
結局ドロープリミテブに渡して描画して貰うんだから
意味ないじゃん。
887 名前：　：02/03/07 20:57 ID:???: まぁゲームだとメッシュ単位でいいんだけど、切り替え式でポリゴン単位も実装したいと思って～
つか、人体とか入り組んだ形状だとメッシュ単位だとおかしくなるでしょ？
人体のパーツ（BONE)毎にソートすればいいけど、それでも接続部分でおかしくなりそう

間違ってる？
888 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/07 21:26 ID:???: 半透明は使わないようにする。これが最強。
半透明以外の部分が極まってくると、半透明部分は屈折とかやりたくなるのよ。
そうすると入り組んだ形状がどうしようもなくて、結局半透明は使わないで
くださいという結論になる。窓ガラス以外の半透明禁止！
889 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/07 23:10 ID:mRevsoRy: >>888の理由で窓ガラスを全部鏡にしたことあったりして。
そしたら全面鏡張りの部屋になたよ。
890 名前： ◆qZpyBXM2 ：02/03/08 00:11 ID:???: 　
891 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/08 23:49 ID:kqtc4bt/: FAQ っぽいのですが…
DirectDraw7 でフルスクリーンにした途端、指定したウィンドウの縦サイズが
画面高さ - (多分)タスクバーの高さに固定されてしまいます。
画面の下側をクリックするとデスクトップのアイコン等がいじれてしまうのですが、どうしたらいいでしょうか？
892 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/08 23:52 ID:???: >>891
環境プリーズ
893 名前：891 ：02/03/09 00:04 ID:FSCavH5A: >>892
書き忘れました^^

Win2k sp2
VisualC++6.0
DirectX8.1

で、DirectDraw7 です。よろしくおえがいします。
894 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/09 00:11 ID:heeM/QyX: http://www.inkando.com/cgi-rankingplus/rankin.cgi?id=0511030508
895 名前：891 ：02/03/09 00:26 ID:FSCavH5A: なんとなくタイトルバーの高さな気もします。
SetDisplayMode をしないときは正常サイズなので
SetDisplayMode が何かをしているのだと思うのですが…。

変更するだけならまだしも、変更後、再変更不可能なのです。
どうしたらいいでしょうか？
896 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/09 00:59 ID:???: >>895
ビデオカードは？
とりあえずはビデオカードのドライバ入れなおしてみたら？
897 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/09 01:25 ID:???: >>895
ソース出せるなら、関係しそうな部分だけでも出してみ。
898 名前：895 ：02/03/09 11:50 ID:ixeDcFTn: ちょっと >>891 で説明していた事は間違いだった事がわかりました。
SetCooperativeLevel で、ウィンドウの子ウィンドウを渡していたのですが、そのせいで、親ウィンドウのサイズが

親ウィンドウが画面サイズいっぱいになった時の子ウィンドウの大きさ

になっていたみたいです(タイトルバーとボーダーの分をタスクバーの高さと勘違いしていました)

で、結局、何がしたくて、困っている問題は何かなのですが

したいこと
　ウィンドウのクライアント領域のサイズを画面サイズにして、
　フルスクリーン時には画面の左上にクライアント領域の左上がくるように、
　通常のウィンドウ時は普通のウィンドウとして扱いたい。

困っている事
　協調レベルのセットと解像度変更をすると、ウィンドウのサイズ(非クライアント領域も含めたサイズ)
　が、解像度と同じに設定されてしまって変更できない。
　(マウスイベントを拾いたいので、フルスクリーン時に画面いっぱいのクライアント領域にすることが必須なのです)

>>896
Millenium G400 なのですが…。ドライバはおかしくなさそうです。

>>897
ちょっと質問の内容変更しましたが、やっぱりソース必要でしょうか？

これはなんとかなるでしょうか？よろしくお願いします。
899 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/09 15:02 ID:???: >>898
フルスクリーンモード時
　親ウィンドウの非クライアント領域で発生したメッセージ捕まえて、子ウィンドウの
　クライアント領域で発生したメッセージに変換する。

で良いんじゃないの？　非クライアント領域で発生したメッセージを、クライアント
領域へのメッセージに変換するのは、WM_NCHITTEST に対して HITCLIENT 返
せば OK。
900 名前：898 ：02/03/10 13:14 ID:0/yRfR5S: >>899
わ～！望んでいた事ができそうです～～！！ありがとうございます～～!!
あと、 HITCLIENT ではなくて HTCLIENT ですよね？

あと、ウィンドウの左上とクライアント領域の左上の差をできるだけ実行時の
コストがかからないで取得する方法ってあるでしょうか？
901 名前：900 ：02/03/10 14:10 ID:0/yRfR5S: ちなみに私は安直なので↓のようなコードしか浮かばないのですが
もっといい方法はありますか？

POINT ptClient;
ptClient.x = 0;
ptClient.y = 0;
::ClientToScreen(hWnd, &ptClient);
RECT rcWindow;
::GetWindowRect(hWnd, &rcWindow);
x = LOWORD(lParam) + (ptClient.x - rcWindow.left);
y = HIWORD(lParam) + (ptClient.y - rcWindow.top);
902 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/10 15:04 ID:???: >>900
そこまでいくと DirectX の質問じゃないだろ。プログラム技術板の Win32 API スレ
で聞いたほうが良いぞ。
903 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/10 16:15 ID:???: DirectX8でウィンドウのサイズ変更時に勝手にウィンドウサイズに
合わせてスプライトが伸縮してしまうんですが、どうしたらいいんでしょうか？
904 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/10 16:38 ID:zRtP+ORA: バックバッファの転送のところをチェック
転送元の範囲を固定でなく、windowのリサイズにあわせてやればok
905 名前：901 ：02/03/11 00:18 ID:nAiYUbSf: >>902
たしかにそうですね。とりあえずうまく逝ってるのでこれで我慢します。

で新たに質問なのですが

Flipしようとすると DDERR_NOTFLIPPABLE が返ってきます。
フルスクリーンですし、サーフェイス作成時に
ddsd.ddsCaps.dwCaps = DDSCAPS_PRIMARYSURFACE | DDSCAPS_FLIP | DDSCAPS_COMPLEX;
ddsd.dwBackBufferCount = 1;
と指定していて、ぶら下がってるサーフェイスもちゃんと取得できています。
Flipの引数は(NULL, DDFLIP_WAIT)でやっています。
ビデオボードは Millenium G400
DirectX8.1 で DirectDraw7 を使っています。

なぜなのかさっぱりわかりません、どういった理由が考えられるでしょう？
よろしくお願いします。
906 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/11 00:23 ID:sZq/vYAU: DirectX7でBltを使うときに
DDBLT_WAITを指定しているんですが、
Blt後のGetBltStatusがDDERR_WASSTILLDRAWINGを
返します。

なんで描画が終わるまで待っててくれないんでしょう。
907 名前：905 ：02/03/11 13:52 ID:iNy4rQum: すいません、どうしてもわかりません。何故 NOTFLIPPABLE になってしまうのでしょうか？

#include <windows.h>
#include <ddraw.h>

char szClassName[] = "Windblow-Window";
LPDIRECTDRAWSURFACE7 pSurfPrim = NULL;
LPDIRECTDRAWSURFACE7 pSurfBack = NULL;
LPDIRECTDRAW7 pDD7 = NULL;

LRESULT CALLBACK InitialWndProc(HWND hWnd, UINT msg, WPARAM wParam, LPARAM lParam){
switch (msg){
case WM_CLOSE:
DestroyWindow(hWnd);
break;
case WM_DESTROY:
PostQuitMessage(0);
break;
}
return ::DefWindowProc(hWnd, msg, wParam, lParam);
}

int WinMain(HINSTANCE hInstance, HINSTANCE hPreInst, LPSTR lpszCmdLine, int nCmdShow){
HWND hWnd = NULL;
bool bFullScreen = true;

WNDCLASSEX wndClass;
ZeroMemory(&wndClass, sizeof(wndClass));

wndClass.cbSize = sizeof (wndClass);
wndClass.style = CS_HREDRAW | CS_VREDRAW;
wndClass.lpfnWndProc = InitialWndProc;
wndClass.cbClsExtra = 0;
wndClass.cbWndExtra = 0;
wndClass.hInstance = hInstance;
wndClass.hIcon = LoadIcon(NULL, IDI_APPLICATION);
wndClass.hIconSm = NULL;
wndClass.hCursor = LoadCursor(NULL, IDC_ARROW);
wndClass.hbrBackground = (HBRUSH)GetStockObject(GRAY_BRUSH);
wndClass.lpszClassName = szClassName;
wndClass.lpszMenuName = NULL;

if (!::RegisterClassEx(&wndClass)) {
return 1;
}

DWORD windowStyle = WS_OVERLAPPED | WS_CAPTION | WS_SYSMENU | WS_MINIMIZEBOX | WS_MAXIMIZEBOX;
DWORD windowStyleEx = WS_EX_DLGMODALFRAME;

RECT rcClient;
::SetRect ( &rcClient, 0, 0, 640, 480);
::AdjustWindowRectEx ( &rcClient, windowStyle, FALSE, windowStyleEx);
続く
908 名前：905 ：02/03/11 13:53 ID:iNy4rQum: hWnd = ::CreateWindowEx(windowStyleEx, szClassName, "", windowStyle, CW_USEDEFAULT, CW_USEDEFAULT, rcClient.right - rcClient.left, rcClient.bottom - rcClient.top, NULL, NULL, hInstance, NULL);
if ( !hWnd) {
return 1;
}

HRESULT ret;
ret = DirectDrawCreateEx( NULL, (void**)&pDD7, IID_IDirectDraw7, NULL);
if ( ret != DD_OK) {
MessageBox(NULL, (LPCSTR)"DirectDraw 初期化に失敗しました", (LPCSTR)"エラー", MB_OK);
}

int ddsclFlags = bFullScreen ? (DDSCL_EXCLUSIVE | DDSCL_FULLSCREEN):(DDSCL_NORMAL);
ret = pDD7->SetCooperativeLevel( hWnd, ddsclFlags);
if ( DD_OK != ret) {
MessageBox(NULL, (LPCSTR)"協調レベル設定に失敗しました", (LPCSTR)"エラー", MB_OK);
}

::ShowWindow( hWnd, SW_SHOW);
::UpdateWindow( hWnd);

if ( bFullScreen) {
if ( DD_OK != pDD7->SetDisplayMode ( 640, 480, 24, 0, 0)){
MessageBox(NULL, (LPCSTR)"解像度変更に失敗しました", (LPCSTR)"エラー", MB_OK);
}

DDSURFACEDESC2 ddsd;
ZeroMemory(&ddsd, sizeof(ddsd));
ddsd.dwSize = sizeof(ddsd);
ddsd.dwFlags = DDSD_CAPS | DDSD_BACKBUFFERCOUNT;
ddsd.ddsCaps.dwCaps = DDSCAPS_PRIMARYSURFACE | DDSCAPS_FLIP | DDSCAPS_COMPLEX;
ddsd.dwBackBufferCount = 1;
if (DD_OK != pDD7->CreateSurface( &ddsd, &pSurfPrim, NULL)) {

MessageBox(NULL, (LPCSTR)"プライマリサーフェイスの作成に失敗しました", (LPCSTR)"エラー", MB_OK);
exit(1);
}

DDSCAPS2 ddsCaps;
ZeroMemory(&ddsCaps, sizeof(ddsCaps));
ddsCaps.dwCaps = DDSCAPS_BACKBUFFER;
if (DD_OK != pSurfPrim->GetAttachedSurface(&ddsCaps, &pSurfPrim)) {
MessageBox(NULL, (LPCSTR)"バックサーフェイスの取得に失敗しました", (LPCSTR)"エラー", MB_OK);
exit(1);
}
}else{
続く
909 名前：905 ：02/03/11 13:54 ID:iNy4rQum: DDSURFACEDESC2 ddsd;
ZeroMemory(&ddsd, sizeof(ddsd));
ddsd.dwSize = sizeof(ddsd);
ddsd.ddsCaps.dwCaps = DDSCAPS_PRIMARYSURFACE;
if ( DD_OK != pDD7->CreateSurface(&ddsd, &pSurfPrim, NULL)) {
MessageBox(NULL, (LPCSTR)"プライマリサーフェイスの作成に失敗しました", (LPCSTR)"エラー", MB_OK);
exit(1);
}
}

LPDIRECTDRAWSURFACE7 pChip;
DDSURFACEDESC2 ddsd2;
ZeroMemory(&ddsd2, sizeof(ddsd2));
ddsd2.dwSize = sizeof(ddsd2);
ddsd2.dwFlags = DDSD_CAPS | DDSD_HEIGHT | DDSD_WIDTH;
ddsd2.ddsCaps.dwCaps = DDSCAPS_OFFSCREENPLAIN;
ddsd2.dwWidth = 32;
ddsd2.dwHeight = 32;

if (DD_OK != pDD7->CreateSurface( &ddsd2, &pChip, NULL)){
MessageBox(NULL, (LPCSTR)"オフスクリーンサーフェイスの作成に失敗しました", (LPCSTR)"エラー", MB_OK);
exit(1);
}

続く
910 名前：905 ：02/03/11 13:54 ID:iNy4rQum: switch ( pSurfPrim->Flip( NULL, DDFLIP_WAIT) ){
case DD_OK:
break;
case DDERR_GENERIC:
::SetWindowText(hWnd, "DDERR_GENERIC");
break;
case DDERR_INVALIDOBJECT:
::SetWindowText(hWnd, "DDERR_INVALIDOBJECT");
break;
case DDERR_INVALIDPARAMS:
::SetWindowText(hWnd, "DDERR_INVALIDPARAMS");
break;
case DDERR_NOFLIPHW:
::SetWindowText(hWnd, "DDERR_NOFLIPHW");
break;
case DDERR_NOTFLIPPABLE:
::SetWindowText(hWnd, "DDERR_NOTFLIPPABLE");
break;
case DDERR_SURFACEBUSY:
::SetWindowText(hWnd, "DDERR_SURFACEBUSY");
break;
case DDERR_SURFACELOST:
::SetWindowText(hWnd, "DDERR_SURFACELOST");
break;
case DDERR_UNSUPPORTED:
::SetWindowText(hWnd, "DDERR_UNSUPPORTED");
break;
case DDERR_WASSTILLDRAWING:
::SetWindowText(hWnd, "DDERR_WASSTILLDRAWING");
break;
default:
::SetWindowText(hWnd, "不明なエラー");
break;
}

MSG msg;

while (GetMessage(&msg, NULL, 0, 0)){
TranslateMessage(&msg);
DispatchMessage(&msg);
}

return 0;
}
以上です。いったいどこを間違えているのでしょう？
911 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/11 15:29 ID:???: >905
問題の個所くらい書け。
912 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/11 15:35 ID:MdXhYgnA: >906
WaitForVerticalBlank() を挟んでみたら？
で、便乗質問なんだけど、WaitForVerticalBlank()って描画ループの間に挟まないとダメみたいなんだけど、どうよ？
俺はDirectDrawの初期化の時なんかに一度だけ呼び出せば良いと思ってた。
913 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/11 15:55 ID:???: >905
まずSDKのサンプルでも同じか確認してくれ。
ビデオカード依存なら他の環境ではでなさそうだし。
914 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/11 15:58 ID:MdXhYgnA: >>913
どうやらループ毎に呼び出すのが正解らしい。
サンプルはDX7のヤツなんだが、WormHoleのやつしか使ってなかった。ただしメインループ内で使ってたな。
これは小言だが、***_FAITとかって信用できん。。これもビデオカード依存かも。
915 名前：905 ：02/03/11 16:14 ID:NNQaCTIn: 鬱だ…。バックバッファの取得でプライマリバッファへのポインタ破壊してました。

お騒がせしました。ほんとにスレタイトル通りって感じです。
916 名前：914 ：02/03/11 17:12 ID:???: >>914
***_FAIT -> ***_WAIT
鬱だ死のう
917 名前：906 ：02/03/11 23:35 ID:s9ACuIQk: >>912、>>914
ありがとうございます。

プログラムとしてはGetBltStatusを見て描画が終わるまで
ループさせているので動作に問題はないのですが、
ちょっと気になったので質問してみました。

やっぱりこのフラグ信用できないんだ・・・。
918 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/12 21:32 ID:nri+3Ey/: ゲーム作ってる人はclassつかってるの？
それとも昔ながらの構造体＋関数？
919 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/12 21:42 ID:???: >>918
モジュールの概念は知っとるけ？あと、externやstaticの使い方は？
つーか、classの使い方を覚えるよりも、コッチを先に覚えるべし。
920 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/12 22:08 ID:nri+3Ey/: >>919
うん、一応は。
Class化するかどうかは好みの問題？
921 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/12 23:55 ID:???: >>919
そんなことは聞いてません
922 名前：　：02/03/13 00:35 ID:XCyICkzD: windowsならクラス使うでしょ
ｺﾝｿｰﾙとか、ｃ++の動作がｷﾓｲ環境ならC　Only
923 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 00:44 ID:cmWHcEPh: ゲーム製作者ならば
C++禁止、ランタイムのmalloc禁止は当然だろ。
市販ゲームでハード依存なんて問題外だからDirectX禁止。
924 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 00:46 ID:???: >>923
ネタは sage てな。
925 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 13:31 ID:???: >>923
C++ と malloc と DirectX が苦手なんですね。
926 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 16:55 ID:???: そのとおり。
なんとかしてください
927 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 17:08 ID:???: うふふふふ、DirectX 8.1 SDKの入った環境にPlatform SDKを入れて、
Platform SDKのDirectX 8.1 SDKプレビュー版をアンインストールしたら
DirectX 8.1 SDKがツールもサンプルも動かなくなって
インストールもアンインストールもできなくなってしまいました。
Windows Installer Clean Upも効かないでやんの。

結局、Win2kからクリーンインストールし直したぞよ。
みんなも気をつけてね。
928 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 18:24 ID:???: >>925 malloc にﾜﾗﾀ
つーかWindows自体ハード依存してるから全ての市販ゲームは禁止な罠
929 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 19:44 ID:dMh5H0pu: クラス使わないでCオンリーとか言ってるけど
実際は自分でクラスまがいな設計にしちまうんだろ？
930 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 21:14 ID:???: コンシューマーと PC を混同している方がいらっしゃいますね。
931 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 21:31 ID:???: C/C++ネタは別スレで頼む。ここは由緒あるDirectXスレだ。
932 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 21:44 ID:e1uF0puM: で、結局DirectXでのクラスの話はどうなのよ？
933 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 22:14 ID:???: コンシューマはハード依存しません(藁
934 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 22:34 ID:???: ＞つーかWindows自体ハード依存してるから全ての市販ゲームは禁止な罠
ハード依存の意味がわかってるのかと小一時間（略
935 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 22:46 ID:5XPBpgUY: DirectDraw での RECT の指定についてなのですが、

left=0, top=0, right=639, bottom=479

は全部で639ピクセル x 679ピクセルですか？
それとも 640ピクセル x 680ピクセルですか？
936 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 22:57 ID:???: >935
冷静に読み直せ。どっちも違う。
937 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 23:05 ID:???: >935 ﾜﾗﾀ
938 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 23:14 ID:???: >>936
そのくらいわかって答えてやれよ
939 名前：935 ：02/03/13 23:51 ID:TK/wJ18X: 恥ずかしい………。479? 480?

結局どっちなのでしょうか？
940 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 23:53 ID:???: >>939
479
941 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/13 23:55 ID:???: >935
DirectX7のドキュメントには書いているんだけどな。Bltの項目を読め！

つーか、そのくらいプログラム組んで比べれば分かるだろうよ？
942 名前：935 ：02/03/14 00:08 ID:oILUKkp9: >>940
ありがとうございます。

>>941
この扱い方って通常の RECT の扱い方と違いませんか？
実際試してみて、自分の中で結論は出ていたんですけど、
おっちょこちょいなので、やっぱりどこかでミスしてるのかなぁ？と
不安になったので人に聞いてみたかったんです。
とりあえずあっていたのでよかったです。ありがとうございます。
943 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/14 00:29 ID:???: >938
メール欄見れ。
944 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/14 00:37 ID:???: いや、その答えじゃなくて
945 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/15 12:49 ID:jZhmWUKm: どなたかDirectX7のヘルプファイルをいただけないでしょうか？
お願いします！
946 名前：親切な人 ：02/03/15 12:55 ID:???: ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
947 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/15 13:02 ID:???: インストールしようとすると互換性がナイとかＰＣに言われる
948 名前：最新話題☆ ：02/03/15 13:59 ID:A6GWIkAI: http://www.kokorode.com/000000/
949 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/15 14:21 ID:???: >945
春厨
>946
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
>947
白痴
>948
ﾌﾞﾗｸﾗ
950 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/15 14:59 ID:???: >>945-949
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
951 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/15 15:33 ID:???: >950
そして次スレよろ。
952 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/15 15:46 ID:88FAG1SZ: すみません
既に語られているかもしれませんが
お教えください。

ＭＳ．ＮＥＴを目前とした現在、
Ｗｉｎ３２ＡＰＩは今更勉強する価値のないものでしょうか
ＭＳ．ＮＥＴではＷｉｎ３２とは異なったプログラミングを行う
と聞きました。調べれば十分わかるのかもしれませんが
よろしかったらお願いします、。
953 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/15 16:31 ID:???: ム板へどうぞ。
954 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/15 19:06 ID:???: おいおい、もう次スレの季節かよ。
俺たちこの1000カキコの間何やってたんだ？
955 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/15 19:47 ID:???: >>952
ＭＳ．ＮＥＴつかわなければ問題ないやん。
956 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/15 20:35 ID:oaVmmDUZ: いや、ほんとに互換性がナイって言われるんですけど
957 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/15 21:06 ID:???: >>956
何をどうしようとして互換性がないと言われているの？
958 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 13:10 ID:tKG1AKPE: >>955,957
いや、そんな低レベルな話じゃなくって
959 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 13:18 ID:???: >>952
.NETに移行するにしても、ある時期を境にスパっと切り替わるんじゃなくて、
何年もかけて徐々に移行すると思われ。
両方やらざるをえないでしょ。
960 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 13:54 ID:hFa2PiAN: インストールしようとすると互換性がナイって言われるんですけど、
です
961 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 14:44 ID:dCR4FV9T: 便乗質問ですが、いまから COM の勉強する意味もありますか？
DirectX はこれからも COM ですか？
962 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 14:47 ID:iDfRnZYa: DirectXに代わるマルチメディアAPIが.NETに付くかってーと
ちょっと疑問。
DirectXは低レベルレイヤーだからこそ、あの性能と互換性が実現できる訳で
.NETのような高位のレイヤーで同じようなものを作るのは大変だと思う。
仮にMac用の.NETがリリースされたとして、フォースフィードバックなジョイスティックとか
同じようにサポート出来るのかってことだね。
で、結局は妥協案として.NETで動くDirectXを作るって形になると思う。
.NETのくせにWindows専用と本末転倒になりかねないけど。
現在Direct3Dとかって.NETで動かせるの？DXforVBなら動いたりする？
963 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 14:53 ID:???: >>962
貴殿、.NET SDKのサンプル見てみたか？
964 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 14:57 ID:iDfRnZYa: >>961
俺も過去そう思ってATLとかCOMとか勉強したけど
あんまり意味なかったような気がする・・。
結局COMってね、まずVBありきなシステムなのよ。
C++プログラマからみれば蛇足とも思えるシステムが
VB利用時の為にCOMとして定義して付け加えられてる。
C++でハイパフォーマンスなゲームってカテゴリには、
COMの出番はまったくないと言っていい。
965 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 15:02 ID:iDfRnZYa: >>963
DirectShowのサンプル一つで、DirectXの全てだとを語っていいの？
いや、俺はまだ全然未着手なので純粋な質問なのだが。
966 名前：　：02/03/16 15:05 ID:???: >>964
馬鹿ﾊｹｰﾝ
DirectXがVersion上がっても互換性が保たれるのはCOMのおかげだろ
967 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 15:26 ID:???: >>964
> 結局COMってね、まずVBありきなシステムなのよ。
はつみみです。
968 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 16:22 ID:e3Kf3/j6: >>966
COMの再利用性ってのは
例えばIDirect3D8インターフェイスから
QueryInterfaceによってIDirect3D7インターフェイスを取得できる。
こういうことを言うのよ。
各バージョン専用のDLLがあって、各バージョン専用のライブラリファイルをリンクしなきゃならないんなら
別にCOMじゃなくても良い気がするけど。
969 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 16:41 ID:???: >>968
> COMの再利用性ってのは
それが違うと思うが。

インターフェースとデータを分離することで、ライブラリ側の内部構造を変えても
（たとえばメンバ変数を増やしても）外からは変更が見えない点が、拡張性には
重要。

> 別にCOMじゃなくても良い気がするけど。
C++ Only で構わないなら、まぁ、そうだよね。インターフェースの変換も、要は
C++ の dynamic_cast の言語非依存な仕組みだし。

ただ C++ で問題になるのは、バイナリ標準が確立していないこと、なんだよね。
970 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 16:44 ID:???: つか、DLL　＝　COM　じゃないんでしょ？

DLLにしとけば、内部変更できるわけだし
971 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 16:51 ID:???: >>970
> DLLにしとけば、内部変更できるわけだし
そうでもない。

一番ありがちなのは、C++ でクラスをエクスポートするときに、DLL のバージョンによって
インスタンスのサイズが異なる点。C++ だとプライベート変数を一つ増やしただけでインス
タンスのサイズが変わってしまうので、外部公開インターフェースが同じでも問題になりう
る。(この悪夢は DLL Hell として知られている）

もちろん素の C++ でもブリッジパターンを使って内部実装を隠蔽してしまえば、こういった
問題は避けられるんだが、そのあたりを強制して、名前の修飾規約や例外処理のバイナリ
標準を決めたものが COM。

（それ以外にもモニカやら何やら重要な概念はいくつかあるんだが、DirectX に限って
言えば、あまり関係ないから忘れて良い）
972 名前：　　：02/03/16 16:55 ID:???: なるほど
973 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 17:44 ID:nuC9fmEM: >>969
>>968の再利用性って言葉は誤っていたとは思うけど
>>968の内容が否定されるのは納得がいかん。
COMってのは、貴方の言うようにCoClassをバージョンアップさせつつも
公開するインターフェイスの定義は変えずに、新たな定義を持ったインターフェイスを追加していく仕様だからこそ
互換性が保たれるんじゃん。
つまりDirectXが上記のような正当なCOMの使い方をしていれば、>>968のような
使い方が可能なはずだよ。

＞インターフェースとデータを分離することで、ライブラリ側の内部構造を変えても
＞（たとえばメンバ変数を増やしても）外からは変更が見えない点が、拡張性には
＞重要。
DirectXでコレが実現出来ているなら、Direct3D5でも
SIMDサポートやHWTLサポートが可能になって良いはず。
974 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 17:48 ID:nuC9fmEM: まぁ、COMを使っていれば
>>971で言われてるような
DLLのくだらない部分を意識する事が無くなるので
その点は良いかも。
975 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 18:13 ID:???: ＞DirectXでコレが実現出来ているなら、Direct3D5でも
＞SIMDサポートやHWTLサポートが可能になって良いはず。

意味ないじゃん…
百歩譲っても　WHTL前提としないコードをWHTL使って動かしたってトラブルの元にしかならん
976 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 18:19 ID:???: >>973
> 公開するインターフェイスの定義は変えずに、新たな定義を持ったインターフェイスを
> 追加していく仕様
言いたい事は分からんでもないが、誤解を招きやすい書き方だよなぁ。慌てずに、良く整理
してから書き込んでくれ。
977 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 18:50 ID:nuC9fmEM: >>975-976
いや、つまんないツッコミはいいから
反論があるならそれを書き込んでくれ、負けず嫌い君達。ｗ
978 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 18:58 ID:???: >>977
俺の書きたいことは 969, 971 で書いた。

それに対して反論が 973 で来てたわけだが、一部、日本語として意味不明
なので確認したわけ。で、どうなの？
979 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 18:59 ID:???: >>977
勝ち負けを競ってたのか。

Ｑ　価値って何ですか？
Ａ　はつみみです。
980 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 19:02 ID:???: >>978
うわ、、お前と話す気失せました。
何？君は俺と罵り合いをしたい訳？
俺はそんなの不毛なんでイヤですわ、他の奴捜してください。
もうちょと大人になりなよ。ｗ
981 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 19:04 ID:???: >>979
いやだからさ、「論」を書けよ「論」をさ。
君にそんなレス貰ってもしょうがないのよ。
982 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 19:12 ID:???: 次スレは？
983 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 19:18 ID:???: ＞DirectXでコレが実現出来ているなら、Direct3D5でも
＞SIMDサポートやHWTLサポートが可能になって良いはず。

だからさ～　出来ないのとやらないのは別だろ…
DX5でサポートしてもいい筈　なんていいだす方が気狂ってるって
984 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 19:26 ID:???: >>983
お前さぁ、いい加減にしろよ。
COMのこともDirect3Dのことも全然知らねえのが
バレバレなの。
HWTLやSIMDならコンパネから許可/不許可を選ばせれば
ソフト的には何にも問題ないだろ。
985 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 19:29 ID:???: >>980
> 何？君は俺と罵り合いをしたい訳？
いいえ。

> CoClassをバージョンアップさせつつも公開するインターフェイスの定義は
> 変えずに、新たな定義を持ったインターフェイスを追加していく仕様
反論の核はここだと思うんだが、意味が分からんので真意を確認したわけ。
聞いた結果として「なるほど」と思うかもしれないし、お互いの齟齬がはっきり
して「ここを勘違いしてたわけね」となるかもしれないと期待したんだが、ま、
別に面倒なら説明しなくても良いよ。

別に２ちゃんねるの僻地で意思の疎通がうまくいなかくても、俺もキミも、
大して困らんし（ｗ
986 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 19:30 ID:???: >>984
市販アプリケーションが、

　このアプリケーションを動作させるときにはコントロールパネルから
　HWTL を切ってください

とか書くわけ？　しかもアプリケーションの発売時には、その設定は
ないわけで、初回出荷時のマニュアルにはかけないよね。

問題アリアリじゃん。
987 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 19:39 ID:???: >>985
君がサル並みの知能じゃなきゃ
そんなもん説明しなくてもわかるつ～の。
もういいよ、やめやめ。

>>986
だからそんなもんアプリ側で関与する必要は無いの。
大体DXのコンパネには、明らかにゲームのパフォを落とす
チェックボックスが存在してるじゃねーか。
チェックを入れるとどうなるか、ユーザーはそれを理解し責任を持つ必要があるの。
988 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 19:45 ID:???: つーか、MSがなんて金かけて古いゲームを早く動く様にする必要があるんだ？？
ゲームなんかすぐ陳腐化するし、60FPS超えても意味薄いだろ

おまえキーボード叩いてないで病院いった方がいいよ
989 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 19:51 ID:???: >>987
うーむ、俺はサル並みの知能なんだろうか。困ったね。

それはともかく次スレ立てておいてくれ。
990 名前：http://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg ：02/03/16 19:53 ID:tIwYajuw: http://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg
へたれ絵描き氏ねhttp://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg
へたれ絵描き氏ねhttp://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg
へたれ絵描き氏ねhttp://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg
へたれ絵描き氏ねhttp://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg
へたれ絵描き氏ねhttp://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg
へたれ絵描き氏ねhttp://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg
へたれ絵描き氏ねhttp://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg
へたれ絵描き氏ね
991 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 19:56 ID:???: >>987
> チェックを入れるとどうなるか、ユーザーはそれを理解し責任を持つ必要があるの。
一般ユーザに、そんな高度なことを期待できません…。

市販ソフトでマニュアルに記述がなくて、かつ標準環境で動かんような
ソフトを出すと、確実にサポートに苦情が来る。問い合わせじゃなくて。
992 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 19:58 ID:???: 次スレ
鬱だ氏のう DirectX (Part 4)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016276254/
993 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 20:05 ID:???: 要するにみんな知ったかぶりということで
994 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 20:11 ID:???: つーか本当にハッタリくんばっかりなんだな。
まさかここまでとは・・
正直失望しました。＞ゲーム制作板
995 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 20:11 ID:???: とりあえず沈めるか。
996 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 20:13 ID:???: >>994
おそいな老い
997 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 20:15 ID:???: >>994
見切りつけるの遅すぎ（ｗ
998 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 20:16 ID:???: まあそんなゲーム制作板がすきなんだけどな
999 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 20:21 ID:???: ユーザーを面白いと思わせるには、ハッタリも大事だよん
1000 名前：名前は開発中のものです。 ：02/03/16 20:21 ID:???: で、1000ゲット

■過去ログ置き場に戻る■ 1- 前250 次250 最新50

DAT2HTML 0.33f Converted.