スレッドを立てるまでもない質問＆雑談スレ11

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

251 名前：Win厨 ：03/08/05 13:47: 板違いかも知れませんが教えてください。

WindowsのAPIを使って
アプリケーションの背景色を替えられません。

具体的に
RegisterClassのWNDCLASS構造体で指定した、背景色のブラシカラーは
どうやって変更するのですか？

ゴメンなさい教えて。
252 名前：ヽ(´ー`)ノ ：03/08/05 14:49: > 変数の宣言を強制するようなのありますか？
error_reporting(E_ALL); で、値の入っていない変数を使うと警告が出るようになる。
それで我慢しる。
253 名前：ヽ(´ー`)ノ ：03/08/05 14:52: 正直、誤爆スマンかった(;´Д`)
254 名前：仕様書無しさん ：03/08/05 14:57: PHPなんて使うのはバカでつ :-P
255 名前：Win厨 ：03/08/05 15:29: >>251自己ﾚｽです

解決しましたので、封印します。
どうもすみません。
256 名前：仕様書無しさん ：03/08/05 17:20: 100げと
257 名前：仕様書無しさん ：03/08/05 17:47: マ板の猛者の皆様的に↓ってどう感じますか？
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/special/zadankai01/zadankai01.html
258 名前：仕様書無しさん ：03/08/06 11:53: 勤務中ってどれくらいの間隔でメールチェックしてる？メールチェッカーみたいなの
走らせてるとしたらどれくらいの間隔で設定してる？
今ちょっと就職活動中で企業からのメール返信待ちなんだけどさ、もし３日に１度とか
の意見が多かったら直接電話してみるかなぁって思案中なのよ。
2chチェックの方がメールチェックより頻繁とか言ったら泣きます
259 名前：仕様書無しさん ：03/08/06 11:56: >>258
多分、そのメールは永遠に来ないよ。
260 名前：仕様書無しさん ：03/08/06 12:14: >>258
15分間隔に設定したメーラーで自動受信。

で、2chチェックは5分間隔だ。
泣くか？
261 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/08/06 13:23: >258
朝昼夕夜４回。連絡の返信待ちの時はもちっと頻度が上がる、２時間毎くらい。
2chのチェックは、かちゅ常駐でマ板は３時間に１回くらい。
262 名前：仕様書無しさん ：03/08/06 14:56: さなぎっち今日もﾊｯｹｿ
263 名前：仕様書無しさん ：03/08/07 00:12: 新人なのに、WindowsすらよくわかってないのにOS/400の開発メンバーになっちゃいました。
こいつは需要があるんでしょうか？
OS/400の開発って結構マイナーですか？
自分でなんか勉強した方がいいよね？
264 名前：仕様書無しさん ：03/08/07 10:53: >263
悪くないと思うけど。
そりゃ案件の数はWin系よか少ないかもしれんけど、逆に言えばなかなか体験できない
仕事って事で将来的な強みにもなるかもよ？
Windowsはぶっちゃけ使いたくなくても使う必要性があるから、いつでもできるっつー事だし。

自分で勉強したほうがいいのは当然の事。それが出来ない奴は早々につぶれていく。
265 名前：仕様書無しさん ：03/08/07 18:09: Windows2003Serverのターミナルサービス、あれすごくない？もうWEBアプリなんて糸冬？
266 名前：仕様書無しさん ：03/08/07 22:39: >>265
Windows2000までのターミナルサービスとそんなに変わっているの？
267 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 02:11: こんばんわ

私の人材的な価値をご教授願います。

年齢３８歳
PG１５年、デジタル回路設計１８年
機器の仕様から、回路設計、ドライバ、アプリソフトまでこなせます。
CPUは、６８０００に始まり、H8、V850、SHなど。
手がけた機器は通信機器（無線機）に分類されます。
ソフトの規模はC言語で２万ステップぐらい。
回路図はA2　１枚。

独立を見越した転職としたら、どんなところでどれくらいもらえますか？
268 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 02:14: >>267
そのキャリアだと、メーカーしか拾ってくれそうにないな。前途多難だぞ。
269 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 02:18: >265
2003鯖の事は全然知らんのだが、CitrixのMetaFrameｲﾗﾈってくらいの物になるの？
それならｽｹﾞと思うけど。
270 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 02:56: CitrixはMSからNTのソースコード貰って開発したはず。
TerminalServerはMetaFrameのサブセットだったと思う。

TerminalServerはPCAnywhereなんかと比べると、比較にならんくらい快適だよね。
マジ業務アプリくらいなら、VPNで動かせそう。
271 名前：267 ：03/08/08 03:07: メーカを脱出して制御系PGでスキルを積んで、人脈を広げ
ゆくゆくは独立ってのは無謀なのかな？

メーカー系への就職しかありえない？
272 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 10:13: >>269
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/dnsvrguide/term_vpn/term_vpn_02.html
273 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 10:25: つか、まじでうちの業務アプリ、VPN＋TSで動かそうとしてまつよ
274 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 17:57: 正社員と個人事業主ってのは一般的にどっちがメリットあるんですか？

求人なんか見ると個人事業主は正社員に比べて倍以上の給料差があるけど
逆に見ると正社員の方が給料少ないけど他のうま味があるってことなのかな
275 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 18:00: >>正社員
まったく役に立たない奴でも基本給は保障される
276 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 18:02: >>275
契約社員でも契約期間中は保証されてるでしょ
277 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/08/08 18:07: >276
個人事業主⊇契約社員って感じか。
278 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/08/08 18:07: ん？逆？ってか間違い？
279 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 18:08: >>271
そっち方面はパイは限られているけどライバルも少ないというメリット
もあるんじゃないの？
業務系なんて完全に人余りだからよっぽど何かの業務知識がずば抜けてない
と、値段の安さで勝負するしかない。
280 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 18:22: >276
逆に言えば、契約期間を過ぎれば何も保証はない訳で
281 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 19:59: >>277
個人事業主って名前の契約社員なんじゃないの？
282 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 22:42: >>274
共同作業で大きな仕事ができる奴は正社員。
一人ですべてをできる奴は個人事業。

ってところじゃないか？
俺は、マに集中したいから正社員派。
283 名前：仕様書無しさん ：03/08/08 23:48: マジ質問。
テープの長さを「m」で表示するじゃないですか？
Exabyte 8500c(112m)とか。
あれってメートル？　分？
284 名前：仕様書無しさん ：03/08/09 00:18: マイル
285 名前：仕様書無しさん ：03/08/09 00:31: >>284
まじ？
286 名前：? ：03/08/09 00:34: こちらのビジネスは新規パートナー獲得で５０００円
そのパートナーが新しいパートナーを獲得すると３０００円という２次収入が入ります。
つまりある程度のパートナーを確保すれば何もしなくても収入が入ります。

ほったらかしで次から次へと入金が入る喜びを是非味わってください。

http://www.mahou.tv/missgreenjp/partner.htm
ホームページから登録できます。
287 名前：仕様書無しさん ：03/08/09 09:02: この前漏れのところに某所から「警告文」なるメールが来ました。
要約すれば、「キサマの公開しているフリーウェアは俺たちの特許を
侵害している！すぐに公開を停止しなければ、民事、刑事にのっとり
５年以下の懲役または５００万円以下の罰金だ！！」という事です。
どうしましょう。５年もただ飯が食えるので、ちょっといいかなとか
思うんですが。刑務所の中って住みやすいですか？
288 名前：仕様書無しさん ：03/08/09 09:28: >>287
特許って何？
289 名前：直リン ：03/08/09 09:43: http://homepage.mac.com/maki170001/
290 名前：_ ：03/08/09 09:43: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html
291 名前：仕様書無しさん ：03/08/09 14:24: マジ質問です
家に仕事持ち帰ってきたんだけど２chばかりしていて
仕事がすすみませんどうしたらいいのでしょうか？

環境は、w2k apache1.3.27 php4.3.2 oracle8.1.7 です。
292 名前：仕様書無しさん ：03/08/09 14:30: apacheをIISに変えてみたら良いんじゃないの？
293 名前：仕様書無しさん ：03/08/09 14:31: 一生懸命頑張る
294 名前：(^ｰ')b ◆EoOYgmEaZE ：03/08/09 19:16: 【重要】２ちゃんねる、有料化へ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060370870/

これ本当か？
295 名前：仕様書無しさん ：03/08/09 20:13: ニュー速を真に受けるﾔｼって、どーよ？
296 名前：(^ｰ')b ◆EoOYgmEaZE ：03/08/09 22:57: 純なんだよ、きっと。
297 名前：仕様書無しさん ：03/08/09 23:16: なんてね
298 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 00:02: マの皆さんは将来のこととか考えてますか？
漏れは30超えたら実家かえって農業しながらクラスつもりです。
299 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 00:03: 将来が見えない・・・
300 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 00:51: >>287
徹底抗戦しる!!
301 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 02:01: ちとお聞きします。
スパイウェアのことなんですが、こいつ消せなくて困ってます
ｓｐｙｂｏｔ　ｓ＆ｄ　でも
Ad-aware 6.0でも消せないんです。
メモリに逃げるようで困って・・・・再インスコしかないのかなぁ・・・
ＯＳ＝ＸＰ

製品: CnsMin
脅威: Browser hijacker

企業のURL: http://www.3721.com/
302 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 02:13: ブラウザ・ハイジャッカーって名前からして怪しげなんだが・・・
303 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 02:23: >>301
ttp://www11.ocn.ne.jp/~dr-pc/Spyware.htm
304 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 02:40: >>287
まず特許庁のホームページ逝って電子図書館でその特許の中身を調べろ。
登録番号か公開番号か何かメールにあるだろ。検索汁。
「請求項」に書いてある内容が本当に藻前のソフトに使われていて、
その特許の出願日が藻前のソフト公開日より前なら
ただ飯が食える、かもしれん。
305 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 02:43: プログラマの皆様に質問です
フリーソフトって売ってもいいものなんですか？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41366968
306 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 04:14: >>305
ライセンスによる。
たとえばＧＰＬのソフトは売ってもオッケーよ、って謳われている。
MX のライセンスは、持ってないので知らない。
他は具体名が書いてないので知らん。
307 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 06:56: 台風一過で無茶苦茶いい天気。
なのに行くのは海ではなく仕事・・・

海に行ってつがい見つけて生殖行為したいよー！！
308 名前：就職活動中 ：03/08/10 07:02: ＳＥ・ＰＧの新入社員の給料が２０万とかってなってますが、
そこから色々引かれるんですか？

引かれるなら、手取りでいくら位ですか？
引かれるのは、何に引かれるんですか？
派遣とかではなく、普通の正社員の場合でお願いします。
309 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 07:04: 手取額は支給額*0.8くらいじゃないかな
310 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 07:06: 健康保険
厚生年金
雇用保険
所得税
組合費
まあ6-7万は引かれるな。
311 名前：310 ：03/08/10 07:07: ああ、地方税を書いてないやｗ
312 名前：就職活動中 ：03/08/10 07:10: 厚生年金とか色々な用語が何かよくわかりませんが、

手取りは１５万前後ですね。。
ということは家賃は5万位かな・・・
313 名前：就職活動中 ：03/08/10 07:15: すいません、ありがとうございました。。

就職きびしぃーーー！！！
314 名前：301 ：03/08/10 07:29: >>303
早速のレスありがとうございます。
手順の通りやってみます。
315 名前：_ ：03/08/10 07:39: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
316 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 08:50: >>304
ただ飯食えそうです。でも請求項に書いてある数式を
そのまま使ってるわけじゃないので（似てるけど）、
弁理士の鑑定がいるのかな。めんどくさいな。
317 名前：ヽ(´ー`)ノ ：03/08/10 09:17: >>312
まだ居るかね。
俺の経験上、5万と言わずに4万くらいのにしておいた方が良い。
で、差額の一万は毎月貯めとけ。何があるか分からんぞ。
318 名前：就職活動中 ：03/08/10 09:33: >>317
実はまだいたりしてｗ

4万だとマンションは無理っぽいですねぇ。
アパートは住んだことないんですが、隣の人のオナラとかも平気で聞こえたりするのかなあ・・・
出来ればフローリングで、南向きでetc...
それなら家賃5万で食費とかやりくりして1万浮かすほうが性に合ってるかも。。
神経質だからベットに入ってから上とか隣がうるさいと苛々してくるし、寝られないし・・・

やりくり+家賃4万なら2万貯金出来るしなぁ　　幽霊とかは大丈夫だから
首吊りの物件とかに入ってみるか！とか言ってみる。

実際新入社員は、一般的に言って1月にどの位貯金しているものなんだろうか・・・
319 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 09:37: 住宅手当が幾らか出ると思われ
320 名前：就職活動中 ：03/08/10 09:48: 住宅手当込みで約２０万のところ位の会社になる可能性が高いです・・・
まして社員寮なんてないような感じの・・・

いや、まだ分からないですが。。
321 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 14:28: 動でも委員だすが

マ版　ム版って　すごいこと言ってる人ばっかりなのに
なんで日本のＩＴ業界はすごいことに奈良ナインだろう

負け犬は良くほえる
能ある鷹は爪を隠す

とかってかんけいあるんですか

１２歳男
322 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 14:35: >>321
> マ版　ム版って　すごいこと言ってる人ばっかりなのに
ﾊｱ?
323 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 14:41: >>321
大多数が馬鹿だから。

それと
>すごいこと言ってる人ばっかりなのに
言っているからといって実践できているとは限らない罠。

出来る香具師がPGをやれるとは限らず、
馬鹿を管理して何とかprojectを成功させるのに精一杯で、
本当に能力を発揮できているとは限らない罠。
この業界、適材適所とかいう概念も薄い。
324 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 15:10: すごいことを言ってもついて来る奴が減って盛り下がるだけだよな。
マ板住人は一般常識の範囲内で適当に遊んでるように見えるんだが。

かいかぶりすぎかな
325 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 15:13: やっぱり大人の世界もそうなんだ、

＞言っているからといって実践できているとは限らない罠。
出来も死なさそうな事を自分は出来ると言うやつのほうが
出来ることをやるやつよりも幸せなんて良い時代だよね

勉強なんて師無くても出来る香具師にやらせて
バカのふりしてるのが正解か、

ますます勉強したくなくなった。

１２歳男
326 名前：　：03/08/10 15:26: >>325
勉強しなくて苦しむのは君です。

勉強できるやつはあなたのことを利用して、あなたはバカだからそれに気づかず利用されて
人生を終えるでしょう。
327 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 15:47: ？？？？なんで、ここのかきこみ見てると
出来ないやつに出来るやつが振り回されてるだけでしょ？？？？？

出来るやつは出来る才能を持って生まれてきたし努力するやつは
努力できるだけの力を持って生まれてきたんだから、
才能無いやつや努力出来ない奴らのために働くのが平等ってもんじゃないの？

やるきおこらんし、社会保障でお金貰って２ｃｈやプログラムばっかりしていたい

１２歳男
328 名前：323 ：03/08/10 15:48: >勉強なんて師無くても出来る香具師にやらせて
>バカのふりしてるのが正解か、

おまえは日本語読めないみたいだから、
馬鹿のフリする心配などしなくても良いだろう。
この業界、おまえみたいな馬鹿ばっかりなんだよ。
それが最大の問題なんだ。
329 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 16:00: ＞おまえは日本語読めないみたいだから、
＞馬鹿のフリする心配などしなくても良いだろう。

必死でシナ

＞この業界、おまえみたいな馬鹿ばっかりなんだよ。
＞それが最大の問題なんだ。

なんだ、社会保障貰わなくてもこの業界なら十分やっていけるのか。
会社で２ｃｈした方がクーラーとかあって良さそう(ry

１２歳男
330 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 16:21: >>329
大漁だな。(w
331 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 18:07: 現在社内の人と一緒に出向中なのですが、
その人の仕事が忙しく、かといって私が手伝える事は何一つ無いので
せめて精神的負担を和らげようと「疲れたら帰った方が良いですよ」と声を掛け続けたら
逆にウザがられてしまい、

「大きなお世話だ。自分の管理ぐらい自分で出来る。先輩面するな」
と言われてしまいました。
そんなつもりで接した訳では無かったんで、そう思われてかなりショックでした。

どうしたら良いでしょうか？
332 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 18:32: >307
>つがい見つけて生殖行為

略奪ｲｸﾅｲ!（･Ａ･）
333 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 18:33: 獣姦
334 名前：ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI ：03/08/10 22:06: すいません、

プログラムから

ファイルを選択した状態で
エクスプローラを開きたいのですが…
どんな引数でファイル名を渡したらいいのかと…

えっと・・・えっと・・・このスレで
こんな質問をしてもいいのでしょうか？
335 名前：149 ：03/08/10 22:30: やっとコンパイルできました｡
原因はやっぱり拡張子が勝手にtxt
になってたことです｡フォルダオプションから
「すべての拡張子を表示しない｣のチェックを
オフにしないと駄目ですね｡案の定､「test.c.txt｣
となってました｡これを「test.c｣に直したら出来ました｡
336 名前：149 ：03/08/10 22:31: 問題を解決するのに一週間くらい
かかっちゃった｡
337 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 22:33: おめでたう
338 名前：149 ：03/08/10 22:38: SEやPGってそんなに大変ですか?
339 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 22:55: >>331
そんなの放っておくしかないだろｗ
まあ、何かしてやりたいんなら冷たい飲み物でも差し入れてやれ。
340 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 23:01: >>338
君には大変かもな…。(w
341 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 23:03: 忙しい時って冗談も通じなかったりするよね。
342 名前：仕様書無しさん ：03/08/10 23:07: >>341
そだね。忙しいときは人格がでるからコワいよ。
343 名前：仕様書無しさん ：03/08/11 00:57: 将来ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏになろうと思うんだけど
どの、言語から勉強するのがいいのかな('A`)？
344 名前：仕様書無しさん ：03/08/11 02:52: >343
日本語
345 名前：仕様書無しさん ：03/08/11 09:22: FAXモニタに「呼び出し中」の記録が残ってるのに、
電話機の方やNTTのナンバーお知らせ１３６の方には記録が無かった。

電話って何か隠し信号でもあるんか？
346 名前：仕様書無しさん ：03/08/11 09:27: 時節柄、あの世からのFAX…
347 名前：仕様書無しさん ：03/08/11 09:33: (((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
348 名前：仕様書無しさん ：03/08/11 09:38: あの世との通信プロトコルが分かれば、こちらからもＦＡＸ送れるのだろうか
349 名前：仕様書無しさん ：03/08/11 10:05: 送れても、受け取れないと、意味が無い。
350 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/08/11 10:52: >346 >348
三途の川の川底ケーブルがこないだ切断されて、現在復旧してないから、衛星経由
以外は通信途絶してるはずだよ。
http://www.asahi.com/special/hatsushima/
351 名前：仕様書無しさん ：03/08/11 11:47: 幽霊ってなにげにすごい技術だね。
３Ｄの立体映像の上にスクリーンが無くても画像描画できる。

あの情報はどこから送られてきて、どうやって処理されているんだろう？
352 名前：仕様書無しさん ：03/08/11 12:08: >>351
情報は脳から発生します。そして視覚をバイパスして直接脳が見ています。
これは思い込みや幻覚と呼ばれています。
353 名前：仕様書無しさん ：03/08/11 12:11: 自分のサイトのログに客先からのアクセスがあるとビビるね
ていうか、STLなんかGoogleで調べんなよタコ
354 名前：仕様書無しさん ：03/08/11 12:38: >>352
> これは思い込みや幻覚と呼ばれています。
電磁波が発生するところで幽霊を見やすいらしい。

つまり、うまく電磁波をうまく制御すれば幽霊だけではなく
映画を見ることも可能かもしれない。
# 脳への悪影響の有無に関しては別として。
355 名前：仕様書無しさん ：03/08/11 16:29: >>354
それｲｲﾈ
でもそれって流した人はﾀｲｰﾎされそうだね。
356 名前：仕様書無しさん ：03/08/12 06:11: あの、私ExcelのVBAやVBが少しできるぐらいでお給料もらってます。
世の中見回せば、というか、この板の住人の方々がちょっといじるだけで
私の何ヶ月分もの仕事ができちゃうと思います。

いつかそんな人が現れるんじゃないかと不安ですし、
どうせそういった仕事ならばスキルアップを目指したいと思っています。
ネット上を検索して良さそうなプログラムを参考にしているレベルでは、やっぱりダメでしょうか。
っていうか、みなさんってどうやってチカラつけてるの？
357 名前：仕様書無しさん ：03/08/12 12:35: ttp://www.mtj.co.jp/

こんなものを見つけたんですが、変なゲームスクール行くよりもこちらでゲーム制作総合の技術を学んでプログラミングの書籍を買って学んだほうが遥かに良いですよね？
358 名前：仕様書無しさん ：03/08/12 13:57: >>356
> ネット上を検索して良さそうなプログラムを参考にしているレベルでは、
> やっぱりダメでしょうか。

アプローチは間違ってない。
ただし、あなたの目から見て「良さそうな」ソースは、相応にレベルの低いモノと考えられる。
せいぜいが同レベルか、少し上。
それで実務でやってる普通のPGより力を付けるのは難しい。
なぜなら、たいていの場合、仕事では
「出来なさそうなこと」「出来るか不明なこと」を「やる必要がある」ために調査するから。

故に、より効率の良い勉強法としては、
自分に出来ないモノ、今作れないソフトを作ろうとすることが重要だろう。
そのためにはかなりの勉強と、根気強い調査が必要になるかもしれない。
が、それが完成したとき、確実にスキルアップしたと言えるだけの経験が積めているだろう。

それと、VBは悪いツールじゃない。
今少しでも使えるなら、これを徹底的に極めてみるのも、また一興かもな。
ただし、早めにVB.Netなどに乗り換えないと、時代に取り残される。(w
359 名前：356 ：03/08/12 14:52: >358
う～ん。
いろいろと書こうと思ったのですが、核心をつかれたようで何とも言いようがありません。

ただ、一つ言えるのが、自分が今それを許される立場にいるということ。
もっと向いている人が他にもいるじゃんと思っていたのですが
それはただの逃げですね。

入社以来、形のある「モノ」を何一つ開発できなかった人間ですが
プログラムも立派な「モノ」ですよね。
与えられた時間を有効に使いたいと思います。
360 名前：仕様書無しさん ：03/08/12 16:58: >>359
漏れは３年間AccessとExcelを組み合わせたVBAの仕事のみをしてきた
してきたと言うか会社がそれしか仕事を取ってこないんだよね

この先もずっとこんな感じなのかと、さすがに危機感を覚えて会社を辞めた
求人を見るとCかJAVAが圧倒的に多い、しかも経験者のみとか

これからはJAVAでやっていきたいんだけど
VBAしかできない漏れをどういう風に売り込もうかと思案中
361 名前：仕様書無しさん ：03/08/12 19:57: >360
JavaScriptならバッチリと言えばお偉いさんは騙せる。
362 名前：仕様書無しさん ：03/08/12 21:28: おまえら、買ってきた本を一冊あたり何回読みますか？
俺は一回しか読みません。時間がないからw
363 名前：●かろりーたさん r102012.ap.plala.or.jp ：03/08/12 21:38: 本を買うという行為でもう終了です
読むことはありません

必要な情報は大抵ネットにおちていますというかネットの方が情報多い
364 名前：仕様書無しさん ：03/08/12 21:44: プログラマを一瞬でムカつかせる方法は？

・仕様変更したのに、「元にもどして」
・「おい、手が動いてないぞ。仕事しろ」
・「プログラマってSEになれない人がやってるんでしょ」
・「それ要らなくなったから」
http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1059263390.html

http://finito-web.com/nissii/index.htm
365 名前：仕様書無しさん ：03/08/12 21:51: >364
こっちのｽﾚへGO!!

　プログラマーをマジギレさせる言動
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1059823629/l50
366 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/08/13 17:35: 今、お気に入りの棚卸してたんだけどさぁ、国連のURLって
http://www.kokuren.org/
じゃなかったっけ？
367 名前：(^ｰ')b ◆EoOYgmEaZE ：03/08/13 18:35: >>366
女子高生FUCKとやらに飛ばされましたが。
てゆーかなぜローマ字でkokurenなのかと。
そもそも国連のサイトで何をするのかと。
368 名前：仕様書無しさん ：03/08/13 19:26: さなぎっち・・・
369 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/08/13 19:38: >367
やぱそうか。
前：http://www.kokuren.org/
今：http://www.unic.or.jp/

昔のドメインにリンク張ったままのサイトとか。
http://www.japet.or.jp/jnews/otherd.htm

前に国旗かなんかの調べものした時のブックマークが残ってたのをリンク繋がるか試してたのよ。
370 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/08/13 19:38: ついでに張っとく。

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q="kokuren.org"
371 名前：仕様書無しさん ：03/08/13 19:40: Ｃ言語だけ勉強してれば、就職できますか？
372 名前：仕様書無しさん ：03/08/13 19:52: >>371
よゆーで無理
373 名前：仕様書無しさん ：03/08/13 19:56: >>372
他に何勉強したらいいでつか？
374 名前：仕様書無しさん ：03/08/13 20:09: >373
どうすれば就職できるのかを勉強すると良いと思います。
375 名前：仕様書無しさん ：03/08/13 20:11: >>374
分かりました。
376 名前：仕様書無しさん ：03/08/13 20:16: スラッシュ禅問答
377 名前：仕様書無しさん ：03/08/13 22:38: 質問！
CSVファイルの数字をメインフレームのパックに変換したいんですが、
うまい方法ありますか？
CSVをそのままメインフレーム（IBM）に上げても、
キャラクター→ゾーン→パックにして符号をつける
ってやらなくちゃならないんで、面倒なんです。
メインフレーム→ＰＣはできるのですが．．．
378 名前：仕様書無しさん ：03/08/13 22:43: >>377
確かそれ専用のツールがあったような・・・しかもバカ高かったような・・・。
379 名前：仕様書無しさん ：03/08/13 23:37: >>377
漏れはホストやホスト連携したことないから使ったことないけど、これじゃないか？
HULFT
はるふと

ぐぐってね
380 名前：３７７ ：03/08/14 00:08: >378 >379　どもです。
実はフリーソフトでもあればと期待したのですが．．
確かに高い...
381 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 00:56: 乳もみ
382 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 01:35: >>377
…っつーか、所詮1バイト文字。
転送時の変換さえ判ればどうとでもできようもん。
ところで、上げるのには何つかうのん？
FTP使えればかんたんよん。
383 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 01:46: >>382
「作ればあるもん」とか「仕組みがわかれば作れるもん」なんて誰でもいえるな
384 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 02:15: ひとりでできるもん
385 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 02:15: さくら怪獣じゃないもん
386 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 02:29: オープン系とか汎用系ってなんですか?
387 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 02:36: >>386
オープン系→割とオープンな感じがする会社（あくまでも感覚）
汎用系→業務範囲がカチッとしてない会社（なんでも屋）
388 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 03:13: >>386
オープン系
　→オープンソースのソフトを使って金を稼ぐ会社。
汎用系
　→汎用性の高いソフトを使って金を稼ぐ会社。
389 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 08:58: ・Winny機能強化バージョン
UP0、DL13、ポート警告100、1時間リセットOFF、PORT0検索リンク5、PORT0転送帯域制限無
ホニャララトホテップ http://home.graffiti.net/nyarlathotep/
Winny114patch.zip 246,465 4f69fa0ba21a1b423aeb8e1057ac86f6

・CRACKED版を使いたくない場合
プロセスエディタで42EBA5からのアドレスを次のように書き換える
42EBA5:B8 0A 00 00 00 89 86 D8 37 00 00 89 86 DC 37 00 00 EB 18 (←DL10の場合)
42EBA5:B8 FF 00 00 00 89 86 D8 37 00 00 89 86 DC 37 00 00 EB 18 (←DL255の場合)

・折井(OllyDbg)でアタッチしてうぷ本数変更する方法
WINNY1.14を折井で開きCPU窓で書き換えれば、うぷ本数変更可能。
但し速度制限は解除できてない諸刃の剣。なので＞4121B8:EB

・バージョン警告を消す
0042F427 MOV BYTE PTR DS:[EDI+3824],1 → ....,0
390 名前：382 ：03/08/14 10:13: >>383
まぁそりゃそうだが。
IBMではないけど、同様の事やった事あったんで。
dBASE→ACOSにデータベースコピーする時、ACOS上でパック化するJCL書くの面倒だったから。
当時はQBASICとかででっち上げた。
391 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 16:27: 新ウイルス：
住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030814k0000e040062000c.html
392 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 16:36: 【政治】新ウイルスで住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/l50
393 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 17:23: ちょっと質問なんですが、あるゲームがメッセージを受け取ってくれないんですけど、どうすればいいんでしょう？
漏れはいつもｴﾛｰｹﾞをするときはマウスのホイールで文章進めれるようにX Wheel NTってソフトで
マウスホイールをEnterキーに割り当ててるんですが、とあるゲーム（具体的には「果てしなく青い、この空の下で・・・」）
はこれが効かないんですよ。X Wheel NTが糞なのかと思って自分で試しにSendMessageでWM_KEYDOWNやWM_LBUTTONDOWN
を送ってみたけど無視されてしまいました・・・。
Spy++で調べたんですが、ゲームのウインドウは一つのみで、子ウインドウとかは無かったです。
WM_SETTEXTでキャプションは変えられたのでメッセージ自体は届いてるんですが・・・
何が原因なんでしょうか？　このゲームはなんか特別なやり方で入力を検出してるんですかね？
結構マジで質問してます・・・　誰か教えてください(´･ω･`)
394 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 17:31: >>393
keybd_event 使ってみたら？
395 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 17:59: 組み込みで100人月クラスのシステム構築する場合に
読んどいたほうがいい、って本はありますか?
PGよりSE向けってことになるかもしれませんが。

OSはITRON、CPUはARM系です。
396 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 18:36: >>395
Be-ing
397 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 19:20: >>395
僕も勉強中なので偉そうなことは言えないのですが、
バイブル的良書はない模様。ということで↓全部嫁

http://www.infoscape.jp/tms/pm/book/se-list.htm
398 名前：395 ：03/08/14 20:18: >>397
　ありがとうございます。
　ケイパー・ジョーンズ、デマルコあたりを読んでみます。
>>396
　いや、本当に。デスマーチの旋律が始める前から聞こえてますよ？
399 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 22:00: チビ + 茶髪 + ほんのり日焼け肌 + パーマ風髪型

こんなサルどこの会社の情報システム部にも必ずいるんだけど
なんで？

仕事場は動物園ではないというのに
400 名前：仕様書無しさん ：03/08/14 22:03: >>399
知らねぇよ、サル。
401 名前：仕様書無しさん ：03/08/15 02:00: >>395
期間は？
50人体制で二ヶ月で作り上げるのと
一人で八年かけて作り上げるのでは、
必要なスキルが全く違うんだが・・・

>>396
これについては禿同
402 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/08/15 13:32: データベース板が出来てたの知らんかった

_|￣|○ 　　　　　http://pc2.2ch.net/db/
403 名前：みのる様 ：03/08/15 13:47: みのるの超流行語では、
流行語大将になりそうな言葉を紹介していきたいと思います(^‥^)。

ｵﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　　僕、みのる様が使用している笑い方です。
(^‥^)　　　　　　　　　　僕、みのる様が愛用している顔文字です。
トライブット　　　　　　　僕、みのる様のサイトがある所の偉い所の人。
みのる様ファン倶楽部　　　会員数がもう100億人超えた超えてます。
マヨネーズ　　　　　　　　僕様の大好きなマヨネーズの一種です
スペシャルギニア　　　　　世界共通語で、誰でも分かります
応援ありがとう！！！　　　皆が僕様を応援してくれるから、僕様も返信します
　　　　　　　　　　　俺様の素晴らしいサイト↓
　　　　　　　　　http://minoru_god.tripod.co.jp/
　　　　　　プログラマー板のオタクやバカドモはこっちに来て勉強しな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BYE　みのる様
404 名前：仕様書無しさん ：03/08/15 14:53: >>399
仕事ができればサルだろうがブタだろうがかまわんだろ。
営業にいって見ろ、キツネとタヌキばっかりだ。
405 名前：(^ｰ')b ◆EoOYgmEaZE ：03/08/15 15:01: ブラスター感染ﾊｯｹｿ
406 名前：みのる様 ：03/08/15 15:14: みのるの超流行語では、
流行語大将になりそうな言葉を紹介していきたいと思います(^‥^)。

ｵﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　　僕、みのる様が使用している笑い方です。
(^‥^)　　　　　　　　　　僕、みのる様が愛用している顔文字です。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BYE　みのる様
407 名前：仕様書無しさん ：03/08/15 15:52: 時間, イベント, 侵入者, カウント
2003/08/15 15:44:36, MSRPC TCP port probe, R211006.ppp.dion.ne.jp, 1
2003/08/15 15:43:27, MSRPC TCP port probe, R223015.ppp.dion.ne.jp, 1
2003/08/15 15:43:06, MSRPC TCP port probe, R219047.ppp.dion.ne.jp, 1
2003/08/15 15:42:33, MSRPC TCP port probe, P211018232202.ppp.prin.ne.jp, 1
2003/08/15 15:41:39, MSRPC TCP port probe, P061198166065.ppp.prin.ne.jp, 1
以下、延々と続く。

この状況、何とかならんか？
408 名前：仕様書無しさん ：03/08/15 15:55: ↓ここの>>2ってなにでつか？

www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=1033703764&ls=50
409 名前：仕様書無しさん ：03/08/15 21:14: >>408
英語アーンド記号
410 名前：山崎渉 ：03/08/15 22:13: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
411 名前：山崎渉 ：03/08/15 22:35: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
412 名前：仕様書無しさん ：03/08/15 23:03: あたりかまわずだな
スクリプトで荒らして何が楽しいのかね
413 名前：初心者より ：03/08/16 14:29: 僕は,本当にやりたい事・本当の目標　をもっています。座り中心　パソコン　女
　仕事　などの言葉で表現できます。プログラマってこのキーワードに合ってま
すか？
414 名前：仕様書無しさん ：03/08/16 14:33: 釣
415 名前：仕様書無しさん ：03/08/16 14:48: PDFを手打ちで書きたい。
416 名前：仕様書無しさん ：03/08/16 14:52: 無意味
417 名前：仕様書無しさん ：03/08/16 14:56: >>415
どうしてもと言うのであれば
ttp://www.kobu.com/docs/pdf/pdfxhand.htm
418 名前：仕様書無しさん ：03/08/16 14:58: 厨房板が8月31日をもって閉鎖されます
皆様ありがとうございました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1061012190/
419 名前：仕様書無しさん ：03/08/17 15:32: 今、仕事が嫌で転職を考えています。

そこで、質問なのですが

今の会社では、汎用性のある便利なライブラリ（関数）
があるのですが
これを、次の会社で持ち込んで使ったりするのは
やっぱり違法ですか？

ソースを書き写すなどのようなことをしても
違法ですか？

どのようにすれば、使うことが許されますか？
420 名前：仕様書無しさん ：03/08/17 15:44: 著作権法嫁
421 名前：仕様書無しさん ：03/08/17 17:26: 例えば、前の会社で
メール送信のプログラムを作ったとします
次に行った会社でまたメール送信のプログラムを作ることになったとき
前の会社のプログラムを引用して作成することはＮＧですか？

画面のハードコピーをとる関数を作ったとして
それを、次の会社でも使えるようにするには
どうすれば、よいですか？
422 名前：仕様書無しさん ：03/08/17 17:31: >>421
著作権侵害は親告罪。よって前の会社から訴えられないように作ればｵｹ。
どちらにしても、大したプログラムではないから心配する必要はない。
423 名前：仕様書無しさん ：03/08/17 17:56: 大問題に発展することは少ないかと思われ。
画期的なアルゴリズムで特許出願中の仕組み（コード）でもない限り大丈夫。
一般化している手順的なコードはどんどんパクルべきだろ。
それが駄目なら世の中に「サンプルコード」は存在しなくなる。
424 名前：仕様書無しさん ：03/08/17 20:58: 親告罪ってなんだ？
425 名前：仕様書無しさん ：03/08/17 21:45: 自分が隠していることを「親」に「告」白しなければならない「罰」
426 名前：仕様書無しさん ：03/08/17 23:00: >>422
工業所有権についてもちっと勉強しろ
427 名前：仕様書無しさん ：03/08/18 06:29: プログラマーとは多少関係なくてすれ違い気味なんですが、
秋葉原近辺で安く泊まれるビジネスホテルやユースホステルみたいなとこ無いですか？
上野公園で段ボールとかはナシで。

なんか検索すると一泊ン千円とかばっかりで困りまつ・・　　
428 名前：仕様書無しさん ：03/08/18 06:30: あ、オールナイトの映画館とかでもいいかな。
ちと調べてこよう。
429 名前：仕様書無しさん ：03/08/18 10:59: ＞なんか検索すると一泊ン千円とかばっかりで困りまつ・・　　

カプセルにでも泊まれば？
430 名前：仕様書無しさん ：03/08/18 12:11: 会社に泊まればいいんですよ、会社に。ｸｸｸｸｯ
431 名前：仕様書無しさん ：03/08/18 20:38: Cを独学で勉強しはじめました…
入門の本で演算子のあたりまで読んでみたんですが
int main()
と
main()がありますが、intが前にあるのは何ですか？
432 名前：仕様書無しさん ：03/08/18 20:39: OSに戻り値を返すため
433 名前：仕様書無しさん ：03/08/18 20:41: main()は本当はvoid main()
434 名前：仕様書無しさん ：03/08/18 21:31: ﾏｼﾞ質問してみますと、イスラエルのソフトウエアエンジニアは、
どれだけすごいんですか？
435 名前：仕様書無しさん ：03/08/18 21:43: >>434
近所に住んでいる佐藤さんくらい。
436 名前：431 ：03/08/18 22:01: >>432さん433さん

ありがとうです。

なるほど。戻り値があるので必要なわけですね。
437 名前：仕様書無しさん ：03/08/18 22:47: >>434
イスラエル製のソフトみてみろ。
まあ、新技術の実装は結構はやい
438 名前：仕様書無しさん ：03/08/18 22:54: CCCDのCDSとかなー＜イスラエル
439 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 00:50: >436
>433 は信用するな
440 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 09:12: dbMAGICしか思いつかない私は厨房
441 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 09:20: なーんか、昨日から定期的にHTTPへのアクセスがあるんだが、
こんなウィルス出回ってるのかなぁ
USER_AGENTは同一(IE5.5/Win98)なのにREMOTE_ADDRはバラバラという
442 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 11:20: voidを辞書で引いてみたら、「排尿する,排泄する.」と書いてあったんですが、プログラミングのvoidと関係ありますか？
443 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 11:40: >>442
voidとは日下部陽一先生のことです。
444 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 13:41: ソフトを使う側からの質問なんですが、法人がオリジナルの業務プログラムを
システム開発会社に作ってもらった時に、一般的にはそのプログラムの所有権は
どちらの会社に帰属しますか。

注文主に帰属するとすれば、システム開発会社に請求してプログラムのソースを
見せてもらうことは出来ますか。
システム開発会社を変えたいと思っているのですが、現在、業務がそのプログラム
に依存しています。　ソースコードがもらえれば自分でなんとか保守するなり、
他社に流してあらためて委託するということを考えています。

もちろん場合によって違うのは承知ですので、あくまでこういう例が多い、
というので結構です。
445 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 14:00: >>444
契約次第　としかいいようがないと思う。

世界中のすべての案件を知っている人がいるわけないので
人ごとに条件が違いすぎる。
446 名前：444 ：03/08/19 14:09: >>445
ありがとう。
ということは、プログラマ界の慣例からして
「そんなん無理に決まってるだろう、ｳﾞｫｹが！」
と言うほどのことではないのですね。

今となっては、誰がどう言う条件でその開発会社と契約したのかさえ不明瞭のなので
すが、何とか契約を調べるしかないですね。thxでした。
447 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 14:12: MS SQLサーバーのクエリアナライザーを使用しているうちに、
画面がおかしくなってしまう事がある
ウインドウが全部灰色っいぽくなったり、　なにか操作をするとすぐ直ったりするのだが・・・

あれはなんなんだろう・・・
448 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 14:43: 皆様の働いている現場での「単体テスト」とはどういう行為を指しますか?
言語はVB(非.net)なんですが、単体テスト仕様書を見せてもらった所、画面デザインとか
画面の入力に対するエラーチェックとかの項目がならんでいるんですよ。

私としては、単体テストとは関数単位で入力に対する出力が正しいかテストする事が単体テストだと
認識しているので非常に違和感を感じるのですが・・・間違ってますか？
449 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 15:01: >>445
著作権は開発した会社が持つ。
著作権は委譲出来ないので、「著作権を行使しない」と契約を結んだ上で、ソースをもらうのが普通。
…と言ってみるテスト。
450 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 15:02: >>448
「単体」＝プログラム１本と考える世界ではそうなる。
まぁ、ケースバイケース。
451 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 16:47: >>448
うちもそう。画面の入力項目とレイアウトのチェックがメイン。
基本情報処理でいうところのブラックボックステストだっけか？
ホワイトボックステストだっけか？名称間違ってたらすまん。
452 名前：448 ：03/08/19 17:58: >450
なるほど・・・
そういう世界では、単体テストより細かいレベルのテストという概念はあるのでしょうか?

>451
あ、似たような環境の方が。
是非お聞きしたいのですが、このやり方でプログラムの品質は保てていますか?
というのも、私が関わっている作業は保守メンテなのですが、正直言って酷いです。
一つの関数にあれもこれも詰め込みすぎてるし、変数のスコープや関数のアクセス
レベルなんてお構いなし・・・典型的なスパゲティソースです。
453 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 18:04: > 一つの関数にあれもこれも詰め込みすぎてるし、変数のスコープや関数のアクセス
> レベルなんてお構いなし・・・典型的なスパゲティソースです。
関数単位でのテストもやらないと、どうしてもそうなるだろうね。
454 名前：仕様書無しさん ：03/08/19 18:43: >>452
＞そういう世界では、単体テストより細かいレベルのテストという概念はあるのでしょうか?

ない。テスト→デバッグというサイクルは実質存在しない。客先にテスト結果を納品するためだけの
形だけのテスト。単体テスト入る前に個人的に確かめたいテストデータをプログラムに埋め込んで
チェック。そんあ感じ。
455 名前：448 ：03/08/19 18:53: >453 >454
了解です。
既存のコードはともかくとして、せめてこれから書く部分に関してだけでも
テストのやり方を変えていく方向で行きます。
そうしない私が潰れそう。読むほどに馬鹿になっていきそうなソースなのでｗ
456 名前：仕様書無しさん ：03/08/20 09:05: 愚痴を２ｃｈでいって上司にばれたことありますか？

むしろ社長とかも２ｃｈみますか？
457 名前：初心者より ：03/08/20 15:47: 僕は,本当にやりたい事・本当の目標　をもっています。座り中心　パソコン　女
　仕事　などの言葉で表現できます。プログラマってこのキーワードに合ってま
すか？
458 名前：仕様書無しさん ：03/08/20 15:55: >>457
意味が分からん。
「プログラマをやれば、座り中心でパソコンをいじれて、女もゲットできますか?」
という質問か?
459 名前：仕様書無しさん ：03/08/21 00:50: >>456
少なくとも、俺の上司は2chﾈﾗです。
時々2chﾈﾀで笑い合います。

そのおかげで居心地が良く、
仕事中に2chしてても、結果出してれば何も言われないので、
そもそも愚痴を書くことがありません。(w
460 名前：仕様書無しさん ：03/08/21 00:51: プログラマーを夢見る高校生ですが、
大学はどこの学科にいくのが最適ですか？
数学科？情報科学科とか？それぞれどんなこと勉強してるのかわからないから決めかねてます。
461 名前：仕様書無しさん ：03/08/21 02:13: 今日初めて本の丸写しじゃないプログラムを書きました。
一応予定どおりに動いてるみたいです。ちょっと感動。
462 名前：仕様書無しさん ：03/08/21 02:15: >>461
おめでとう。次の高みへ向けてガンバレ！
463 名前：特濃師匠 ◆sisyoumI6U ：03/08/21 04:46: プログラマーがファンタジー世界に召還されますたスレの者です。
不注意で次スレ立てる前に容量オーバーになってしまいました。
スレ立てしようと思ったんですが無理みたいなので、誰か次スレ立てて戴けませんか？

プログラマーがファンタジー世界に召還されますた
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038237109/
464 名前：仕様書無しさん ：03/08/21 13:45: >>460
獣医学科
465 名前：ヽ(´ー`)ノ ：03/08/21 14:22: >>458
きっと、座位でｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ(･∀･)しながら仕事したいんだろう。
466 名前：仕様書無しさん ：03/08/21 14:31: >>465
それならPGなんかよりAV男優になってネットで作品を販売した方がよさげだな。
467 名前：仕様書無しさん ：03/08/21 18:05: てすと
468 名前：仕様書無しさん ：03/08/21 18:07: オレのななめ後ろの奴この時期腋臭臭くてたまらん。
鼻がおかしくなりそうだ。鬱
半端じゃないんだこれが。
他の業界は知らないがこの業界腋臭おおくないか？
ちなみに当方腋臭なし。
469 名前：仕様書無しさん ：03/08/21 18:58: ま、自分のにおいはわからんよね
470 名前：仕様書無しさん ：03/08/21 19:34: >>468
お前も含め、自分だけが自分の匂いに気付いていない罠。
471 名前：仕様書無しさん ：03/08/22 00:05: >>463
俺、立ててみるけど良いね？
472 名前：仕様書無しさん ：03/08/22 00:08: >463ほいっ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061478354/l50
473 名前：471 ：03/08/22 00:10: うわ、何でかぶるかなぁ。
しかもこんな近接した時間で…。

鬱打吊漏
474 名前：仕様書無しさん ：03/08/22 00:12: ∧？∧
475 名前：仕様書無しさん ：03/08/22 00:14: しょーがない。どっちか3巻めに汁！
476 名前：471 ：03/08/22 00:14: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061478455/l50

２分ほど俺の方が遅かったらしいので
こっちは捨てておいて…。

ﾂｯﾃｸﾙ。
477 名前：472 ：03/08/22 00:22: 正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ
478 名前：特濃師匠 ◆sisyoumI6U ：03/08/22 01:57: >>471 >>472
お手数掛けましたm(_ _)m
これからはもっと注意します、有り難う御座いました。
479 名前：472 ：03/08/22 02:25: 人いなそうだと思って宣言さぼった上に
収拾しようとして余計混乱させたぽ・・・吊ってきます
480 名前：仕様書無しさん ：03/08/22 06:35: スレッド立てようかと思ったけど糞スレになる事必至だなと思いとどまったのでここで聞いてみる

残業代支給＞もちろんなし
交通費支給＞っていったよね？
女性も多く活躍＞どこにいるの？
月給２３～＞何で俺の給料は月１９？
自社開発ソフトうんぬん＞ってか開発室どこ？これって偽装派遣って言うんじゃないの？
残業極限まで排除＞まぁ、それはあり得ないだろうなって思ったけどやっぱりあり得ないのね

おまえらの求人内容・面接とは話が違った事、語ってくだされ・・・・
481 名前：仕様書無しさん ：03/08/22 07:01: >>480
いきなりレアなケースですまんが、漏れの場合。
漏れ、ハードやるために入社した筈なんだが。
なんで15年もＳヨ（あえて自分で言う）で派遣されてんだ。
確かに、学生時代に汎用機も使ってたし、情報1種も取ってたけど、3年だけって約束はどこいったの？
約束した上司が居なくなると約束もなくなるの？
482 名前：sage ：03/08/22 18:29: >>468,470
ということはお前らも腋臭でまわりに迷惑かけてる可能性も
あるわけだが。
483 名前：仕様書無しさん ：03/08/22 18:34: >>480
よくある話。気にするな。
484 名前：仕様書無しさん ：03/08/22 18:36: >>480
釣られんなよｗ
485 名前：仕様書無しさん ：03/08/22 19:03: プログラマが使っている携帯電話を教えろ。
486 名前：仕様書無しさん ：03/08/22 19:34: 携帯使っていないと言ったら怒られますか？
487 名前：仕様書無しさん ：03/08/22 22:54: >>481
１５年も掛かってやっと真実に気付くとはなんたる低脳。
確かにレアケースだ。
488 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 01:05: マイクロソフトのサイトってなんであんなに糞重い？
しかもページ保存するとエラー起こして勝手にInterﾃﾞﾌﾞ開くし。
しかもアプリケーション例外おこすし。そしてやっと開いたページ閉じるし。
おまけにダウンロードもパー。
最悪。
489 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 01:53: >>485-486
ｶﾞｲｼｭﾂ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1051000995/l50
490 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 11:24: ドコモは文系人間用か？
491 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 14:42: >>486
FOMAだからつながらないって言ったら妙に納得された。
１年前のはなし
492 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 16:45: 新しい言語覚えるの飽きてきた
Delphi以降刺激がない
別にプログラミング言語に限らなくていいいが刺激的なパソコンの使い方ない？

外国語も3カ国語ほどやってるのでいらない
493 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 17:25: >>492
るられるら。
ろんとろばらにらむしるるろらいりらむなんろ。
494 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 17:48: 質問です。

多人数参加型のシュミレーションゲーム（箱庭諸島、
三国志オンラインなど）を作りたい
と思ってるんですが、当方、まるで知識なし。

そこで、プログラマーを雇おうかと思っています。
まだ、雇おうかと思っているだけ。ゲーム内容の
具体的な構想もありません。

質問１．１人あたり雇い入れ相場、どのぐらいなんでしょうねえ。
質問２．専門学校でバイト募集かける、ウエブ上でバイト募集かける、
　それとも本格的に求人雑誌に載せる。どんな方法が合理的ですかねえ。

参考まで。会社形態で運営するつもりはありません。
あくまで個人と個人の取引になります。

漠然とした質問ですが、思うところをお聞かせください。
495 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 18:22: プログラマに１００の質問に答えたのをうPするスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061614791/l50
496 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 18:40: >>494
一人頭一年で800万円くらいじゃなかろうか。

というか、商売のほうの実績はあるんかえ？
497 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 19:31: >>496
んなわけねーだろ。
その手のものがつくれる香具師なら、
月１２０万でも雇えるかどうか。。。

十人くらい雇うこと考えて、数億よういしとけ。
（結構まじれす）
498 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 19:36: >>494
構想も練ってないとは無謀もいいとこだな。
499 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 20:03: >>494
箱庭は確かcgiベースのもんだろ。
Webのチャットが作れる程度でもやれる。
三国志オンラインは、FFXIみたいなWebゲームか？
これはかなりノウハウが必要だろうな。
質が全然異なると思われる。

鯖に要求されるスペックも天と地の差があるが、
これはコストには入ってないんだろうな。(w

cgiベースなら >>496 程度か。
グラフィッカーが別にいれば一人でも十分作れるな。
後者なら >>497 程度。一人じゃ厳しいし。
しかし最後の結論として >>498 ということになるな。(w
500 名前：仕様書無しさん ：03/08/23 20:22: とりあえず
＞当方、まるで知識なし
をどうにかしないと発注することすらできない予感

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