【鬱/過労死】携帯電話開発の現状【奴隷】Phase0x0D

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

501 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 08:37:02: 昨日昼間韓国の自動車会社あぼーんしかかって解雇された肉屋のおっさんが
会社から呼び戻される話がTVで流れてた。

なあおまいら、使い捨ての兵隊が、捨てられた会社から呼び戻された例って
知ってるか？

要するに　朝　鮮　人　以　下　の　企　業　モ　ラ　ル　しかないんだよ

( ´・ω・｀)
502 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 10:33:59: 盆明けからメールがいっぱいだ
死ぬぽ
503 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 10:46:24: 辞めたはずの人が普通に翌年また来てる世界
504 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 11:33:12: 携帯に限らず、この業界で「別の業種に行くよ」といって辞めた知り合いが20人程いるが、
そのうち約12人は同じ業種、約3人は別会社から同じプロジェクト、約4人は同じ業界。
1人だけ、この業界に戻らなかったのがいるが、そいつは既にこの世にいないので・・・

そんなものさ。

約、がついているのはうろ覚えということで。
505 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 12:03:32: 別にソフトだからといってセルで組み立てしてる連中と何が違うんだ？
あっちのほうがちゃんと規格化されてるぞ
506 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 13:12:31: >>484
中間搾取されまくってる派遣請負社員に期待するのが間違い。
その上、違法業務形態で働かされてやる気がでる訳がない。
507 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 16:16:21: 最近このスレがやけに活気付いているのがやばい
508 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 17:33:45: それだけ酷い業種なんだよ
あー胃が痛い
509 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 18:25:52: >>508
いや、それよりも・・・

おまいら、仕事しないで書き込んでて大丈夫？
　
　
いやいやいや、納期は心配してないよ。どうせ間に合わないだろうから。
その・・・帰る時間とか。
510 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 19:18:54: おいおい上司や一部の奴らがお盆休みなかったからと
今日から1週間近くも休みだとよ（土曜から来てないが）
お盆出た意味ないだろ！！まだなにも終わってないんだが･･･
どういう基準で休み取ってるんだか･･･わけわからんわ
俺もお盆一切休みなかったんだけど･･･
511 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 19:47:31: ストライキだよ
512 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 20:37:50: プログラマーもストライキやろう！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1095431414/
513 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 21:22:46: >>484

派遣、請負会社に文句ばっかりいってるけど、そんな見積や品質が甘い
阿呆な所とはさっさと縁を切って、欧米のレベルの高い会社と取引した
方がよいと思う。

値段はべらぼうに高いけど、長い目で見るとかなりのコストダウンにな
ると思う。ただ、発注側に管理能力がないと、溝に金をすてるようなも
んだけど。
514 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 21:24:33: >>495
>こういうのって下請法でやばいんじゃないの？
派遣法や３６協定ですら守られてないじゃん。
515 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 21:45:46: やっぱりあべしかよ。
516 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 22:12:18: >>513
欧米の携帯使ったことないの?
517 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 22:23:09: >>513
欧米の携帯開発期間は日本の３～４倍
欧米の企業が日本の狂ったような開発に付き合うとは思えない。
518 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 22:25:32: >> 517
とはいっても、ノキアなんかは２ヵ月で０からブラウザを作ってしまう。
しかも、残業、休出せずに。
519 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 22:26:10: 全端末メーカーが春夏秋冬モデルチェンジする必要ってある？
２メーカくらいが各期毎にモデルチェンジすればいいんじゃないの？

どうせキャリアーが統制してるんでしょ。
520 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 22:29:18: 日本の携帯はある種ファッションに近い。欧米の事は知らんけど。
実際問題、電話が通じてメールとネット銀行使えれば十分ですわ。。。

欧米の携帯てユーザーから見てどうなの？
521 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 22:43:44: 欧米なんて電話とショートメールしか使ってないんだよな
日本はなんていうか･･･
522 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 22:58:15: 実際、一生懸命作ったもんがどこまで使われてるか。。。
それ考えるとちからぬける。
523 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 23:05:52: 携帯開発従事者って生存権すら保証されていないと最近切に思う
早いとこ業界再編してくれー
524 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 23:18:53: ドコモの管理職おじいちゃま方が金欲しいそうで。
525 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 23:22:11: 再編してほしいよな
残業のない日々を過ごしてみたいよ
毎日なにも自分の予定が立てられないんだもの
休日すらなにもできない（疲れてぐったり寝てほとんど終わる）
帰りに寄り道したり、飲みに行ったり、カラオケ行ったりしたいよ
帰りに寄れるのは、コンビニ、吉野家の類だけだもん･･･どこも店開いてねーYO
526 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 23:27:05: ほんとゲームすらできねーな
シコって寝るか～しかない
深夜に帰ると自炊もやる気力がなく時間ももったいなく感じて、
コンビニやら外食やらで変に金がかかってる
残業して頑張って稼いでも月にかかる食費がすごいから意味ないー
527 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 23:42:52: 経産省が、おまいらの心配をしてくれているのが唯一の救いか？

http://satoshi.blogs.com/life/2006/03/post_8.html

先日、経済産業省向けの仕事をしている知り合いと食事をしたのだが、彼によると経済産業省
の今の悩みは、「IT産業の階層化の弊害によっておこる下流のプログラマーの収入の低下」だ
そうである。
528 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 23:49:34: 上流工程、下流工程という呼び方に問題があるよな
設計と開発、建築と同じで本来はどちらも重要なはずなのに
上流ばかりが重んじられて、携帯に限らずどの分野でも姉歯もびっくりな欠陥ソフトが乱造されている。
529 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 23:50:22: >>520
457 ：仕様書無しさん：2006/08/20(日) 18:49:05
もうさ、携帯なんて中身一緒でデザインだけ変えて出せばいいじゃん
530 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 23:51:12: >>528
>上流ばかりが重んじられて、携帯に限らずどの分野でも姉歯もびっくりな欠陥ソフトが乱造されている。
日本の上流は、本来の要求開発じゃなくて、単なるお偉いさんへのよいしょだと思う。ゴルフ接待の
延長。
531 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 00:01:32: 収入の低下よりも、無茶な残業、短期間での無理難題の押し付け
なんでもやらせるなんでも屋状態をやめてくれ

話はズレるが、ちょっと前にテスターどもの手伝いしてたんだが
すっげー短い期間でものすごい量の複雑な試験が山のようにあるんだけどさ
どう考えても終わらないのに、やるしかないって感じで押し通されて
ものすごいデスマになってたんだが、テスターはいつもこんな状態らしい
しかもテストするデータもないし、機材もないのに誰がこんな試験作ったんだ？というのばかり
俺がテストデータ作ったりして無茶苦茶だった
誰もこんな動作やらないだろって狂ったような試験ばかりですさまじかった
こんなグダグダじゃ出入りもNO.1に激しいわな
少しは仕事断ろうよ･･･ネタがないのかアホな複雑な試験考えてさらにデスマにしてるし
終わるもんも終わらんよ少しは考えろ
もう行きたくね
532 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 00:02:31: 521 ：仕様書無しさん：2006/08/21(月) 22:43:44
欧米なんて電話とショートメールしか使ってないんだよな
日本はなんていうか･･･
533 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 00:08:06: PGの上位職がSEってのがおかしい。普通設計と製造にはそれぞれの
エキスパートが管理職としているわけで工程の上下が階級の上下に
なっちゃってる今の日本のソフトウェア業界は異常だよ
534 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 00:10:42: 本当に外国だと携帯は通話とたまにショートメールだけなんだってね
日本だけだよこんなに余計な機能がついてるのは･･･と外国から帰ってきた友人に言われた
535 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 00:28:17: お盆休みの代休は？？
代休やるから出てくれと上司に言われたが、その後なんにも言われないぞ！
デスマがまだまだ続くから、代休はいつになるやら・・・なさそうだ
上司はいつの間にか誰にも言わずに夏休み突入・・
536 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 00:28:53: 品質いいものつくってもバグの量が一定以上でるまで
かなりのレアケース試験をして嫌がらせのようにバグ出してくれるから
まじめにやる人ほど潰れる
537 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 01:02:44: 無能文系がつくったからなSEなんざ
538 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 03:10:31: >>536
バグがあることには変わりないだろ
539 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 07:53:58: >>536
レアケース試験を作るのは簡単だがテスト実施が難しくて
なかなかできなくイライラして潰れる
540 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 08:07:54: 携帯業界は人を殺して金をかせぐ世界
541 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 08:08:09: Q : なぜそんなに働くのですか？

A : そこにバグがあるから
542 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 08:53:55: 毎食カップ麺な香具師を見てると情けなくなってくる
543 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 08:54:15: >>518
あれはKHTMLベースだった気がするんだが。
# Mac OS XのSafariもKHTMLベース。

本当に2ヶ月でブラウザを実装できると思う？
544 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 14:08:47: はぁー帰りたい
545 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 14:15:34: >>510
>お盆出た意味ないだろ！！

「来週金曜日が納品だから、今週は土日頑張ってくれ！
　土日出た分は、月曜～木曜にローテーションで休んでくれればいいから」

「それって、土日休んで月曜以降普通に出勤すればいいのではないですか・・・？」

「･････････・・・・・・・・・・・・・・・それもそうか。そうだな。うん、じゃあ今週の土日は休みで」

という物凄い会話が先日繰り広げられた。そんな業界だ。気にするな。
546 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 14:27:57: >>519
不痛「それでですね、うちは冬にもモデルチェンジ考えてるんですよ！」
DCモ「ほう、秋に新端末出すのにですか？」
不痛「ええ！なのでよろしく！」
DCモ「痛さんは秋冬と連続して新機種出すそうだけど、皆さんはどうするの？」
社腐「じゃあうちも」
美死「うちだって」
壊死「わたしたちも」
二位「ぼくもぼくも」
抹死「おれもー！」
DCモ「ということで全キャリア秋冬モデルチェンジおながいします」
547 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 17:33:20: >>546
上層部はこんな馬鹿なやり取りをしているんだろぅか
ああああぁぁぁ腹立ってきた
548 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 18:25:59: 我が社のシェアを伸ばすにはどうすればいいだろう。
↓
新機種をガンガンだして、宣伝しまくりましょう。
↓
いやあ、有意義な会議だった。
549 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 21:49:00: 携帯ってメーカーはもうかってるのかね。
550 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 21:50:13: メーカーは儲かるでしょ
携帯電話会社が確実に買い上げてくれるんでしょ
それをいくらで売るかは携帯電話会社の勝手
551 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 22:02:04: 548

そういう事だよね。。。
市場的には飽和してるけど、シェア取らないと会社の業績は上がらない。
携帯市場の狂った均衡点。
552 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 22:45:37: よく何万も出して使わない機能で満載の携帯なんか買うよな
日本人は本当アホだ
553 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 22:50:49: 巣魅野怒膿ではついに暴動が発生したラスイが。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1149511833/l50
（学研）三洋電機　住道を語れよ！（都市線）

957 名前: 目のつけ所が名無しさん Mail: 投稿日: 2006/08/22(火) 21:01:37

住道に雇われてる無能派遣プログラマーが大暴れ。

みな死ねよ。死んでしまえ。
554 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 22:53:20: いみわかんねー
555 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:31:07: >>543
>本当に2ヶ月でブラウザを実装できると思う？
　 Mathmaticaを作った会社(MITのドクターを取った奴が集まっている）は
実装フェーズで１日5000ステップのコードを組むからあながち嘘ではない。
　できる奴は化け物みたいにできる。
556 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:31:26: 最近のナショナリズムの活性化も有ってか日本人も泣き寝入りではなくファビョるようになってきているんだな

いい傾向だ。
557 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:38:23: >>555
そもそもノキアが自分ところでブラウザを作ってるのか？
携帯ブラウザのメーカーって、openwaveとACCESSとOperaくらいしか知らんけど。
558 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:38:37: 我が社のシェアがどんどん落ちています
↓
なにい、ざけんな。次の四半期でシェア奪回できなかったらどういうことになるかわかってるんだろうなあ～～～
↓
新機種の開発期間を半分にしろ。いじょ。
559 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:45:46: 携帯って今でもC++とかでコーディングするの無理なの？
だいたいC使ってるよね。
C++とかで作れば悲惨な状況もだいぶ良くなる気がするんだが。
560 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:46:59: C++がまともに使える技術者集めるだけで５年掛かります
Cですら怪しい連中頭数だけ揃えてるのに無理言わないでください
561 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:46:59: >>553
派遣でも経験長い人はやっぱそれなりにできるけどな。
なぜ、派遣に甘んじてるのかわからん。
562 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:47:04: >>557 今こそこのAAを使うときだ
　　　　　　　　　　　　　　 __
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　　　　　　　　(／　　　〃　　　　ヽ＼　ハ
.　　　　　　　 /,/　/　/ｲ!　　　　　ﾊ　',巧 ',
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　　　　　　　l/ｌｉ　 lｨ!‐､ { {　　lヽ- ､ !|　　j 　l|
　　　　　　　　{{　 :N　　ヽ＼_{　＼ﾘ　 / 　 |
　　　　　　＼ﾊ ,ｨ=ﾐ　　　ｨ＝ﾐV!iイ }ｉ　|
　　　　　　　　　 i`ﾊ///　'＿　/// j　ﾚ' !!　l
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　　　　　　　（{　　ｌ　| | 　人.　　/　/　__ぅヽ　 {
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　　　　　　　{　　＞‐､,ゝ＝亠＝= r/>､／　　　｢　 }
　　　　　　人_ｧﾍヽJ　　　　　　〈 { / ヽ　　　＼∧
　　　　　　ヽ　f_ﾝｰ'　　　　　　　　ヾ{イ__j　　　　〉い
　　　　　　　ﾊ〃　　　　　　　　　　　　ﾏヽ　　　r'　　l
　　　　　　 ,' /:{{　　　知るかハゲ　　　}} l-､　 ! 　ｌ│
　　　　　　 !/ヽﾑ　　　　　　　　　　　　〃 r亠-､｝ /リ
　　　　　　 l! 〔_ ヾ　　　　　　　　　　 /'_r､7　　j./
　　　　　　　＼_`フ＼　　　　　　　／ヽヽ＿_／￣ヽ
　　　　　　　　　｛_／ﾍ＞＝= ＝＜　　 ∨ヽ　　　　　}
　　　　　　　　　//　l　ヽ　　　　/ /　　　＼亠-､　　/
　　　　　　　厂/　　ﾍ　＼＿ノ /　　　　　ヽ__人　〉
　　　　　　　/ /　　　ヽ　　　 /　　　　　　ヽレ∨
　　　　　　厂/　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　,ﾊ
　　　　　 /∨　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 ∨_ム

気を悪くしたらスマソ。
563 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:48:03: 携帯の開発でメジャーバージョンアップするとき、
前の機種のソースってどのくらい流用するもんなの？
564 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:49:05: >>561
>なぜ、派遣に甘んじてるのかわからん。
　日本はろくな会社がないし、正社員になると
サビ残なんかでタイヘン。
565 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:49:14: >>562
2つの意味で気を悪くした。氏ね。
566 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:50:08: >>561
正社員より派遣の方が単価が安いんだよ。
567 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:52:37: >>559
C++でコーディングすればソフト面では状況は良くなる
・・・が、ハードへ組み込む際のトレーサや各種計測ツールがC++との親和性が低かったり、果てはC++に対応していないものまである。
今度はこっちで悲惨になる。嗚呼、無間地獄。
568 名前：仕様書無しさん ：2006/08/22(火) 23:56:22: >>559
経験上、Cでオブジェクト指向風に実装するのが一番楽。
569 名前：559 ：2006/08/22(火) 23:58:02: そういうことなのか。
オブジェクト指向に移行したいと思っていても、なかなか難しいんですね。
>>560
C++できる人はたくさんいるだろ。まあ組み込み経験ある人が少ないのかも
しれんが。
570 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 00:00:05: OOP理解してる技術者がそんなにごろごろいるとは思えない
まして携帯開発に来るなんて異常
個人のスキル差がさらに開いて収拾つかなくなるのが関の山
571 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 00:06:19: >>559
W-zero3開発はC++使ってると思うよ
しかしできる奴はCでもｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向で書くし
できない奴はC++使ってもやっぱりｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ作る罠
572 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 00:07:58: 抜粋してコーディングレビューやらクラス図でデザインレビューすれば
すむ話なんじゃないの？
どこの現場だって、開発者に任せたらある種賭けになるのは当然だし。
573 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 00:11:20: でも実際ド新人派遣してくる会社ってあるでしょ現実には
本人が悪いわけじゃないけどそういう人にC++で実装任せるって怖すぎ
574 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 00:18:41: >>572
>抜粋してコーディングレビューやらクラス図でデザインレビューすれば
>すむ話なんじゃないの？
　やる気のないヤンキーに高等数学を教えるようなもの。徒労に終わるだけ
(経験談)。半年たって１０の内、１個理解してくれたらいい方だね。
575 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 00:31:26: >>574
そんなもんなんかね。
いくらなんでも、職をつなぐためならある程度がんばるもんかとおもってた。
576 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 00:32:06: 甘～い
577 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 00:42:42: >>575
>いくらなんでも、職をつなぐためならある程度がんばるもんかとおもってた。
　そもそも、メーカーの管理職自体が、近代マネージメントも勉強をせずに484
　みたいにおまいら楽するな云々をお題目のように唱えている。

　下は下で、８割はC言語入門を読んだだけ（その理解度すら怪しい）だ。
　後は、スパゲティコードを書いたり、ネットやゲームをやっている。

　残り１、２割ががんばってシステムを立ち上げたりフレームワーク作ったり
　火を消している。

　そういう世界かな。
578 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 00:48:24: つ、つまり俺でもケータイ屋になってゲームができるってことですねっ！？
579 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 00:52:16: 家帰れないけどな
580 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 01:07:04: Fに派遣で行ってたんですが、やっと契約が終わって足を洗うことができました。
…と思ったら、次の派遣先もやはり携帯関係。まぁ仕方ないかなと思って行ったんです。

この新しい派遣先、あちこちの携帯電話メーカーに自社製のかなり規模の大きいライブラリを供給してる会社なんですが、
出勤はフレックスでほとんどが１１時頃に出社、土日は当たり前のように休み、平日でも終電まで残る人はわずかで、おそらく月の勤務時間は200時間超えるかどうか。

規模的には中堅ソフトメーカーですけど、大手よりよっぽど働きやすい。
正直、なんとかここのプロパーになりたい・・・手取りは減る（３０歳で年収５００万そこそこらしい）みたいだけど・・・
581 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 01:08:12: >>559
OOって容量制限のきつい環境には向かない気がする。

あ、でもマルチメディア機能やブラウザをヨソから買っているなら
そのライブラリ内部でOOになっているのかも。
582 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 01:08:38: 今やFOMAは過半数がC++のはずだろ。
半分以上のメーカーがSymbian採用してるんだから。
583 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 01:09:25: FやNで作業するよりブラウザやミドル系やってる会社の方が遥かにいいよ実際
584 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 01:16:28: C++ってあれ何？ :: とか同じ関数に違う型を平気で入れていたり
変数だと思ったら()が付いてて引数を入れたり訳わからん。
何よりソースを追っても全然流れが見えないと言うか、
なんでこれで動くのかさっぱり判らん。TRONでCやってた頃が懐かしい。
585 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 01:18:13: CプログラマのためのC++入門とか読めば？
586 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 01:18:52: でも逆に
動作を知るために過度に「ソースを追う」必要も無くなるんだがね本来は
587 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 01:20:42: >>580
該当しそうなのは、水道橋のＡ社、早稲田のＡ社、目黒のＨ社あたりかな。
588 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 01:22:15: >>580
>30歳で500万
土日休めてそれだけもらえるなんてウラヤマシス
589 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 01:35:34: >> 587
　社名は伏せるが、社風的にアメリカチックな所だ。そのかわりプロパーの
管理職、PMは大変そうだ。
　◯投げ、ケツたたき系無能管理職は減給、降格らすいぞ。当然だが、できる奴
に逃げられると、まともなミドルウェアができなくなる。
590 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 01:55:20: >>583
携帯に関わってる時点で×
終電、土曜日は当たり前ですよ。

DBの仕事でもやりなさい
夢の定時帰宅に女子だらけの環境が待ってますよ。
591 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 07:41:26: 毎月の平均残業時間50時間、年間休日60日ほどかな？
年収300万です･･･
残業しなかったら････ｂｙサッポロ
592 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 08:03:06: >>590
つ携帯のDB
593 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 08:12:28: 中国やインドの次に目をつけたのが札幌
失業率NO.1の地域でやれば賃金安くてもとりあえず人は来る
594 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 08:17:40: 約束のお盆休みの代休はマダー？？
結局ないんだろうな･･･
595 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 08:29:06: へたに盆休み取ると休み明けがデスマってて
いきなり終電連続生活になるという両極端な生活になるから
実は休み無いほうが生活リズムが安定したりするという罠
596 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 09:51:27: >>587
早稲田のＡ社じゃね？
携帯開発関連では珍しいことに、ここ２年くらいの間、１００人くらいいる開発部署の人間はほとんどやめてないらしい。
597 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 10:22:04: 週3休み、週1か2早退、遅刻、定時退社(18時になった瞬間に帰る)
という人が居るんだけど、病んでるのか、ナメてるのか
正直羨ましい
598 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 11:05:16: 病んでたら羨ましくない気もする
599 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 11:20:08: >>598
禿同。
600 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 14:21:26: >>593
そりゃ人は集まるかもしれんけど、未経験じゃ‥
601 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 14:23:19: はぁ
ため息しか出ないや
602 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 14:28:43: >>597
そんだけ割り切れる人っていいですね
周囲はもう終電当たり前的感じですから
603 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 14:28:54: >>600

うちにP系の携帯から来た経験者(中堅クラス)は、
新卒未経験より酷い知識だった。
604 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 14:38:47: >>597

597が正解じゃないか？？
正直えらい。アメリカやオーストラリアのように、
全員でそうすれば、全体が釣り合うから無問題のはずだ。

国際競争力がなくなるならば、中間搾取業者に消えてもらおう。

俺は今日、思い切って定時で帰る。
605 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 14:48:50: >>604
＞正直えらい。アメリカやオーストラリアのように、
＞全員でそうすれば、全体が釣り合うから無問題のはずだ。

SumsungやLGやNOKIAやMotorolaに席巻されるだけだと思う。
日本以外で日本製の携帯電話って見ないし，アメリカ来ると韓国製携帯が多い。
(NOKIAですら，そう。)

中間搾取業者と一緒に下請け孫請けまであぼーん…
606 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 14:55:50: >>604
ガンガレ！
陰ながら応援してるぞ。
607 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 15:56:59: ガンガレ！
早く帰れよ
608 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 16:05:37: 流れをぶった切って質問。

JavaMeで携帯の開発とかはやってない？
おおかたCで作っているのは分かるんだが。
609 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 17:32:10: テスターどものスレってないん？
610 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 17:44:43: Java Millennium Edition
611 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 18:04:35: お疲れ様でした～。
用は無いけど帰ります。
612 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 18:07:20: 帰るのを遠慮し始めたとき。

慣れていくのね。じゃなく、奴隷根性が臓物に染み渡ってきたってことだわな。
613 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 19:05:25: ま　た　カ　ッ　プ　麺　で　す　か
614 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 19:39:11: >>613
カップ麺はご馳走なので滅多に食べられません
615 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 19:43:42: ま　た　カ　ッ　プ　麺　で　す　が　何　か
616 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 20:40:37: カップ麺なんか、よくおやつ代わりにポリポリ食ってますケド
617 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 20:50:24: カップ麺は、上のほうにしか味が付いてない。
直接食えるのはチキンラーメン以外にあり得ない。
618 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 21:31:59: カップ麺を下から喰う楽しみを知らないお前は青い。
619 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 21:33:17: 【行政】パスポートの電子申請、廃止へ　たった1冊の制作費が1600万の高コスト　手続煩雑で利用者も少なく

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156273389/
620 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 21:36:44: 小麦粉を使ったドケチ料理
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086251962/l50

ここを見て自炊…する時間無いか…
飯に金を惜しむんじゃない。
体壊したらそれまでの浮いた飯代が飛ぶぞ。
621 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 22:18:39: >612
某電機大手では夏休みが決まっておらず、各自が自己都合で申請する制度になっているという。
冬休みも、GWもそうだ。連休の平均の長さが大手電機メーカーで最短と言えば分かってもらえるかな？
そこでは奴隷根性に見も心も染まってしまったロボット達(頭の中が既にPC化している)は、決して
休みを取ろうとしない。それを見越してマネージャも慢性デスマな線表を引く。誰も逆らわない。
これはゾンビとゾンビマスターの関係に似ている。ゾンビは思考停止しているので、疲れを知らない。
思考停止しているので、文句も言わない。ただ、指示に僅かな矛盾でも生じると、そのままフリーズ
してしまう。
ゾンビ社員の口癖は、「残業して片付けます」「土日に出て、月曜の朝イチに間に合うように片付けます」
である。彼らは、この夏も例年のように盆休みを自主放棄した。
622 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 23:25:22: 土日出勤指令がキター＼（T T）／

もう盆明けから休み無しがｹﾃｰｲ
623 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 23:45:44: この仕事をしていていいところは
休日に規則正しい生活ができるありがたみを
まじまじと実感できるところですな
624 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 00:12:02: 私は貝になりたい。
625 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 00:40:01: >>600
未経験だらけで押し通すのが札幌クオリティー
そりゃ残業時間が半端じゃないですよ
一部の派遣の人は残業制限があって、
一定時間（10時間とか）越えたらその後はどんなに忙しくても
定時で帰れるらしい（というか帰ってる）
札幌だと社員でも派遣でも意外にも給料ほとんど変わらない
条件は派遣の方がしっかりしてることも多い
By中小IT
626 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 00:46:48: ウホッ
http://www.youtube.com/watch?v=VZRtETL70R4
627 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 00:51:05: なんだかこの業界、変わった人が多いなー
毎日寒気がしてキモくて付き合ってられないよ
違う意味で抜け出したい
労働環境も最悪な上に、変な寒い人間が多くてイヤだ
構ってちゃんが多すぎてただでさえ疲れるのにさらに変に疲れる
628 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 02:29:33: >>625
札幌かぁ・・・
ﾒｰｶｰご指名で使った事あるけどろくでもなかったなぁ
629 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 08:11:02: >>627
まともな人間はこの業界にこないから
または来てもすぐに逃げ出す
630 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 08:18:12: 大阪もロクでもないよ。単価が札幌並みだし。
631 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 10:44:11: 札幌の未経験の賃金
手取り16万+残業代(全額は出ない)
毎日深夜までやって手取り20万ちょい
632 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 11:09:54: その代わり食費が安いとか、ない？

大阪：弁当なら500円だが、外食だと800～1200円
633 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 12:01:20: >>631
札幌のどこだよそれ？
新人でも残業すれば手取り30弱までいくよ。
634 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 13:09:30: つ【残業制限】
635 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 14:00:43: 安っ
636 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 14:05:25: 同じ激務なら残業制限つかないとこに転職しれ
637 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 17:10:47: 札幌なんかに制限なしのとこある？
制限なくても代わりになんだかんだで全額出なかったりする
638 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 18:26:30: >>628
ｋｗｓｋ
639 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 18:38:56: 明日で2年続いた携帯開発から離脱する事になりました。
短い間ではありましたが、皆様お世話になりました。

網側の開発だったのでキャリア開発の方ほど激務ではありませんで
したが、やはり体力的に私には限界でした（400H/月とか）

＞○○さんへ
去り際に問処発行してごめんなさい。
何ヶ月も前に発覚してたけど、この時期まで引っ張ってました。
問審には仕様勉強中の後任を送っておきますので遠慮なく吊るし上げて
下さい。
640 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 18:45:01: 逃げんな同胞！！
641 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 19:15:35: >>639
一時休暇おめ

復帰は10月辺り？
642 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 19:19:17: 札幌　午前7時出社～午後11時退社
給料　18万円　残業代0円

働く？
643 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 20:10:25: ひとでなしだな。青森もだけど。
644 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 20:20:21: 青森って開発の仕事あるの？
PCすら普及してなさそうだが。
＃オレの地元はPC普及率3割なさそう
645 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 20:36:42: あるよ♪来る？
646 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 20:54:47: >>638
追加人員が必要という事でメーカーに相談したら
あそこは優秀だからという事で、札幌を紹介してもらったのだが
モノが上がってきても全然ダメで電話すると「出来てます」しか言わんし
埒が明かないので、直接行ったら「すいません」のみ
担当は翌日逃亡して、そこの役員と話をしたら「おたくのせいでうちの社員がダメになったじゃないか！！」
って逆切れされるし、どうでもよくなって夜にすすきのデビューを果たした冬の札幌
647 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 21:15:25: そこの役員は携帯開発がどんなものかも知らなかったのか
社員がつぶれるのは当たり前だと思う
648 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 21:27:21: >>625
派遣会社はさすがに情報が行き届いてるのか、
そこらの条件はしっかりしてるな。
649 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 22:15:06: >>597
それって、＃？
650 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 22:20:13: できもしないくせに、やりますやります言う必死な会社あるよな
で、実際できないのな
651 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 22:48:02: 安月給で毎日10時間以上も仕事なんてやってられねぇよ。ばかじゃねぇの。
仕事するために生きてるんじゃねぇんだよ俺は。なんで仕事もらってくる奴は
計画的なスケジュールで進行できる仕事もってこねぇかな。おまけに会社の人間じゃねぇし。
こっちの給料あがるわけでもねぇのに納期が短い仕事なんかもってくんじゃねぇよタコが。
てめぇの給料しかあがんねぇんだろうがボケ
652 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 22:49:27: すすきのソープ同様、安い、素人プレイが札幌ソフトの特徴。
653 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 22:54:25: 未経験なんて札幌に限った事でもない
経験者は携帯開発の悲惨さ知ってるから来なくなってるし
654 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 23:11:32: ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
655 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 23:29:54: >>645
ううん、いかない。ていうか、戻らない。
開発って嗜好品みたいなもんだとおもってるけど、
青森にはまだそういう文化がなさそうだから。

ちなみに、開発の盛んな地域ってあるのかね？
就職先として。
656 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 23:40:12: 携帯が一番悲劇のITなんだな
どこもITは地獄かと思ってたけど、転職して他ITにいるが非常に天国に感じる
携帯なんざ辞めてよかった
まぁ他業種よりは時間長いけど、徹夜がない定時で帰れるのがほとんど
残業しても最高21時まで。
そして年収も上がったぞ
なんであんな安くて激務の仕事してたのかと後悔
657 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 23:41:47: >経験者は携帯開発の悲惨さ知ってるから来なくなってるし

すでに優秀な人材が枯渇しているのがこの業界の特徴。
日露戦争の序盤と同じで、敵の重機関銃陣地へ向かって銃剣持って突撃していく
先方と何ら変わりはしない。あれでは何万人も無駄死にするまで作戦変更がなさ
れなかったんだっけ？その後で、測量して榴弾砲をぶち込んだと聞いている。

携帯開発はまさしくこの「重機関銃陣地へ向かって銃剣持って突撃していく」戦法
が改善される見込みも無いので、優秀な兵士はこんな無駄な消耗戦に来るワケねーだろが！
欧州の先進国と比べると、100年以上遅れた労働環境だし。なんで、組織の運営がここ
まで下手なんだろうか？一流大学出た連中で組織上層を固めているんだろ？なのに
何故思考停止した事業運営になるんだろか？
658 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 23:48:00: でも、自分の仕事したものが形になって現れやすいって少しうらやましいな。
オレ金融系の開発だけど、自分が触ることなんて絶対ないし動いてる画面すら見れない。
だから実家に帰るたび、親なんかにも毎回「なにやってるの？」と聞かれる。
その点携帯は現物が目の前にあるんだからチョーうらやましい。
消耗品という側面はあるけどね。
659 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 23:48:06: 一流大学っていっても
マーチじゃなあ
660 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 23:51:24: >>656
どのITか教えれ。俺も行く。
661 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 00:03:29: 日露戦争というより、太平洋戦争だな。日露戦争は203高地以外は
頭使って戦っている。
662 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 00:04:11: まあ、自分の担当した機種が動くのをみるとうれしいが
そんな事じゃ全く釣り合いとれんわな。
金融SEもかなりやばいらしいが死なないようにな
663 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 00:09:29: 金融→携帯と渡り歩いてきた俺はドMの上に薄給の負け組＿|￣|　...○
664 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 00:11:29: >>657
一流大学ってのは学校の名前の価値が一流なのであって、

卒業生が一流なのではない。

極論すれば、組織上層には素人しか居ない。
急かせば結果が出る！と信じる奴しかいない。
665 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 00:48:24: 携帯開発にここ1年半関わってるが、月200hどころか180hも滅多に越えたことがないですよ
仕事がきつい、終わらないって行ってる奴は見る限りつまらないバグ出しすぎ
仕事の8割がバグ修正って奴も居るが、最初から書かせない方が良いのではと思う
666 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 00:51:15: >661
携帯電話開発をインパール作戦に例えた話をどっかで読んだ事があったけど、
日曜に図書館でインパール作戦の記録を読んだよ。涙が出そうになった。
そのまんまやんけ！
667 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 00:51:57: １，２行目　恵まれてるな
３行目　そんな人間をどんどん放り込んでデスマを創り出すのが上の仕事
668 名前：667 ：2006/08/25(金) 00:52:31: 666へのレスみたいになっちゃったぜ
669 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 00:58:39: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6

>無能でかつ無責任な司令官による、無茶な作戦の代名詞

合掌…
670 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 01:11:02: >>665
>携帯開発にここ1年半関わってるが、月200hどころか180hも滅多に越えたことがないですよ
＃？　恵まれた職場でつね。他だったら「あいつ、あんな時間に帰ってひまじゃん？　
明日から彼はXX機能の火消し要員ケーテイ」となる。
671 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 01:17:32: 屑ばっかり遣しやがって
くそっ
672 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 02:02:35: それをいうとおまいさんも屑になってしまうわな
673 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 02:41:24: だからといってダメじゃない　ダメじゃない

・・・・ダメじゃないやい！
674 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 03:38:49: 残業月100ｈ超えでもうイヤになるのが普通の人間
携帯作るために生きてるの？
675 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 03:45:09: 鬱病で休職し、退職する予定だったが強引に引き戻され
復帰早々こんな時間まで遠慮なく働かされる・・・
一体俺はなんの為に生きてるんだろう携帯を作る為に生まれてきたのだろうか
何度辞める話をしたのだろう
あぁ生きるのが辛い
676 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 08:08:40: >>673
スターダストボーイズ乙
677 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 08:17:20: 最近何かから逃げる夢ばかり見る
678 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 08:47:22: >>675
退職届け出して後は有給休暇使おう。

辞める話はしなくていいんだ。
説得のテーブルには着く義務無し。

医者の診断書があるなら、公的機関に相談しよう。
679 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 08:51:10: カス中間搾取業者市ね。
680 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 09:58:32: >>670
俺はバグはそんなに出さなかったが、ソースの共通化や修正で大変だったな。
周りが未経験ばかりだったからそういう作業がしゃれにならん量だった。
担当ころころかわるし・・・
681 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 12:33:14: 慢性的デスマの世界の中心で愛をさけぶ
682 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 12:41:18: ×愛
○哀
683 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 14:42:58: 体調管理は自己責任だもんな。
684 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 15:22:23: こんな労働環境で自己管理なんかできねーよ
685 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 16:18:59: 上からすれば、「キーボードが叩ける＝健康」なんだろう
事が起きた後で「あんなに元気そうだったのに何故。。。」
686 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 16:20:39: 偽の鬱病診断書(Wordで自作！)を使って、デスマ最中に
有給休暇を100%消化した俺様が来ましたよ。その後も
毎日定時帰り。ケータイの仕事って楽だなーと感じる
今日この頃だ。
オーストラリア旅行の事なら何でも聞いてくれ。
687 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 16:23:45: 携帯開発辞めた人って今何してるの？
688 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 17:05:14: 次の中から該当するものをお選びください。

①別の携帯開発
②開発ではなくリーダー
③評価
④帰社して昇進
⑤帰社して内勤
⑥帰社して窓際
⑦帰社してぬるぽ
⑧帰社して解雇
⑨帰社して退社してニート
⑩帰社して退社して自社設立
689 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 17:07:05: ⑪同じ携帯開発（出戻り）
690 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 17:15:18: 代謝してニート。
691 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 20:10:37: ⑫退社して主夫

いやマジで妻の方が稼ぐんで、家事一般＆子育てしてます。
最近昔取った杵柄？でPTA絡みの事務仕事などを引き受けてます。
エクセルのマクロ組だけで神扱いの世界は正直こそばゆい。
692 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 21:09:05: ⑬別の携帯以外の開発
仕事なんていっぱいあるし。
693 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 21:28:33: >>692
まぁ、そうやね。
694 名前：仕様書無しさん ：2006/08/25(金) 23:58:02: >>692
そうなんだけど、このスレの(面白くもない)「ノリ」としては >>689 に持っていきたがるね。
695 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 08:55:48: >>633

うそこけ。

俺も札幌だが、手取り１８だぞ（残業込み）
プロパーに話したら、顔ひきつってたｗ

同じ職場内での賃金格差ありすぎ
696 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 09:19:29: >>695
それ騙されてるから。
会社辞めたほうがいいよ。
697 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 09:40:52: こんなところで泣いてないで労働局に相談した方がいいような現場ばっかりだな。
自分の人生のことを真面目に考えられないのか、単にネタなのか。
698 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 10:47:39: オフショア開発　【offshore development】
読み方：オフショアかいはつ

　システムインテグレータが、システム開発・運用管理などを海外の事業者や
海外子会社に委託すること。

　オフショア開発の主な受注先としてはインドや中国の企業が挙げられるが、
近年ではロシア、カナダ、札幌等にもオフショア開発を請け負う企業が設立されている。
また、日本や欧米の企業が現地に進出して本国の案件を受託する場合もある。

　オフショア開発の最大のメリットは安価な労働力を大量に得られることである。
日本での高い人件費を嫌ってオフショア開発を推進する企業が増えているが、
現地採用のスタッフに十分な技術が身についていなかったり、
主に言葉や習慣の違いから来るコミュニケーション不足などが原因で発生する
納期や品質に関するトラブルも増えている。
699 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 10:59:02: >現地採用のスタッフに十分な技術が身についていなかったり、
>主に言葉や習慣の違いから来るコミュニケーション不足などが原因で発生する
>納期や品質に関するトラブルも増えている。

そして国内開発の数倍のコストというオチ。
700 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/26(土) 11:05:59: 数日前の日経に、ドコモとauが秋に10機種を発表する。
10月1日でソフトバンクモバイルに社名変更するボーダは、
それ以上の新機種を発表する見込み、て記事が出てた。
まだ逃げ出せずにいる連中はガンガレ。
701 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 11:06:34: >>695
ﾅｶｰﾏﾊｯｹｿ
ｻｯﾎﾟﾛﾊｸｿﾔｽｸﾃｲﾔﾆﾅﾙﾖ
こんなにも安いのに、リーダーやらされたらり、アレもコレもと要求されて
常に勉強しないとならいし、やってらんねーわ
702 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 11:36:48: おれもｻﾎﾟｰﾛだけど
残業30もすりゃ額面40万余裕で超えるけど・・
どんだけ底辺の会社にお勤めになってんだ？
ちなみに今30才
703 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 13:15:05: オフシェア＝最後はやっぱりデスマーチ

確定済
704 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 13:30:08: オフシェアってデスマった時のリカバリーが大変なんだよな。
705 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 13:56:24: ショアー！
706 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 14:09:27: 安物買いの銭失いとはよく言ったものだな。
707 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 14:25:46: しかもこの携帯開発でだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わらいがとまらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 14:50:39: >> 695, 701
702辺りは新手の工作員じゃない？
709 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 15:02:09: この開発スパンじゃ海外に委託なんて怖くてできないだろう。

機能単位で徐々に･･･くらいだったらあり得るかな。
710 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 15:32:38: このスレに工作員派遣する意味がわからんわ
711 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 15:37:21: >>698
ちょｗｗ
ひどいなあｗｗｗｗ

>　オフショア開発の主な受注先としてはインドや中国の企業が挙げられるが、
>近年ではロシア、カナダ、札幌等にもオフショア開発を請け負う企業が設立されている。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
712 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 15:52:42: マネージャ：「何？インドに出すだぁ？高すぎる！」
部下のリーダー：「在中国、ゼンマヤン？」
マネージャ：「中国？有点アル貴、能不能便宜一点アル？」
部下のリーダー：「札幌ではどうでしょうか？」
マネージャ：「それが一番安いな、ヨシ、そこでケテーーーイ！」

こんな流れで最後には札幌にデスマ案件が流れ着く。
713 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 16:08:02: 蝦夷は異国の地。
714 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 16:11:40: ニホンゴは通じますか？
715 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 16:30:16: ていうか普通に“海外”だべ
716 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 17:00:52: 鈴木宗男の住んでる国だろ。
717 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 17:07:39: 夕張だっけ？
財政破綻した市だかの所為で、ブラックなイメージしかないわ。
718 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 17:14:32: ブラックではなく斜陽。
719 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 17:18:24: メロンをくれ
720 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 17:42:03: >712
>部下のリーダー：「在中国、ゼンマヤン？」
>マネージャ：「中国？有点アル貴、能不能便宜一点アル？」

このやり取りに、吹いた。
721 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 17:52:51: この戦いが終わったらぐっすり眠れるって言う保証はあるんですか！
722 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 17:54:14: >>721
スレ違い
723 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 17:58:28: >>721
永眠ならできるかもな
724 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 19:44:41: >>721
断言してやろう。

　　「　保　証　は　あ　る　」

ただし、戦いが終わる確率がほとんどない。
725 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 19:54:59: >>721

君たちは「永眠」という言葉があるのを知っているか。
戦いが終わるまで待つ必要はないぞ。

やすらかなれ・
726 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 19:57:05: のうはうなんてたまってないだろうが
ｼﾅﾁｮﾝになげるのだけはやめておけ
727 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 20:00:41: >>710
>このスレに工作員派遣する意味がわからんわ
　人の確保が困難になってきているから工作する意味がある。
とは言っても、リアル経験者がたむろしているこのスレでは
焼け石に水だが。
728 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 20:16:09: 焼け石に水
燃え案件に人
729 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 21:12:34: >>712
人件費が安い新潟にもメーカー拠点が築かれつつある。

中国も韓国も近いのでＮとかＣＡＮなどが中国語の出来るＳＥを募集していたらしい。
730 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 22:15:45: 札幌・新潟むごいな。
同情する。
731 名前：仕様書無しさん ：2006/08/26(土) 22:59:59: >>730
>札幌・新潟むごいな。

雪が降る所は、賃金が安い、人がいいの酷使しやすいと。まあ、メーカーに取ってた魅力的だわな。
んで、ソフトの製造は、製造工場のように気象環境に左右されないとなると、出て行かない理由はない。

　関西、四国の人間だと、疑い深いか、働かないかのどっちかで、メーカー
としてはコントロールしにくい。
732 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 00:39:55: そのような拠点は、国連で人権扱っている部門に訴えてだな、
多国籍軍による空爆を是非とも希望する。
冗談でなく、今まさにデスマで眠る間もない俺たちの真上に
空爆をして欲しい。俺たちに安らかな眠りを、苦痛を伴わな
いで与えてクレー！

こんな事を寝言で言っていて、リーダーに蹴り起こされた。
733 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 01:21:03: もうねなにも言うことないよ
黙って去る
734 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 01:23:36: 起こしに来た部下の子に抱きついて、布団に引きずり込んだことがあるよ。
部下の子共々、昼過ぎまで爆睡してた。

寝かせておいてくれたことはまあ嬉しいんだけど、見なかったことにするのは
心に痛いので止めて下さいと思いましたとさ。
735 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 01:27:40: >>734
これが後の衆道である…

『武士道とエロス』氏家幹人/講談社現代新書
『御法度』　　　　松竹/99年作品/大島渚

参考文献/映画
736 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 01:28:54: >>734
アッー？
737 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 01:36:34: 　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼
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　　　　　　　|ﾊ|:.:{:.:|: : : : : ＼　　　-──- 　　 .／:/: : : :.∨: |: :|VV　　ＰＧを大切にしない現場なんて
　　　　　　　　　　　∨V|: : : : : :|:.「r､　　　 "　　　 ,イ :.:/: : : : : :.∨|ノ　　　　　　　大嫌いだ！
　　　　　　　　　　|:|: : : : : :|:.|:|: |＞､＿,､　'´　|: /|: : : : : : : }:}
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738 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 01:43:43: >>702は偽者だな。頂点のあたりでもそれ行かない奴がごろごろいるのに。
もしくは病んでしまったか。

節子・・・それ一万円やない、千円や・・・( ﾉД`)
739 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 01:47:19: >>687
親のすねかじって大学行きなおしてる
740 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 02:07:14: 無能が2回も大学かよ
741 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 02:09:18: 二回も通えば人並みにはなれらあ。
742 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 02:12:33: >>738
フリータ漂流をみればわかるが、悪徳人身売買業者も必死でつから
743 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 02:16:24: >> 732
>そのような拠点は、国連で人権扱っている部門に訴えてだな、
つ)東欧革命のルーマニア市民みたいに、カメラに向かって偽の
死体を並べて、虐殺(この場合は過労死)をアピールする。
744 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 02:16:34: >>739
せめてPGのアルバイトくらいすりゃあいいのに。
745 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 02:18:09: PGのバイトなんかしてたら普通の勉強する時間が無くなる罠
746 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 02:21:08: >>739
1回目は何学部で、2回目は何学部なの？
747 名前：739 ：2006/08/27(日) 04:30:03: 1回目私文から2回目国立の情報。
バイトは長期休みに仕事してたときのつてから仕事もらったりする。
ちなみにこのスレの元祖を立てた。
あのころは地獄だった気がする。
今はまともに社会復帰できるかが不安だったりするが。

これ以上は勘弁。
748 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 12:42:13: 職場の状況って、
http://www6.plala.or.jp/ebisunosato/nomugi2.jpg
と全然かわらない。
749 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 13:33:56: うちの上司は携帯開発=野麦峠と言ってる。
750 名前：仕様書無しさん ：2006/08/27(日) 13:46:32: ついでにタコ部屋

http://www.as.hkd.mlit.go.jp/osirase/asahibasi/img/023.jpg
上に監視人が３人いる。

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/kyouseirenkou1.jpg

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