【鬱/過労死】携帯電話開発の現状【奴隷】Phase0x0D

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

1 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 22:32:46: まだまだ相変らずのデジタル土方スレッドです。

お前ら、盆休みまともに取れましたか？

前スレ
もういや携帯電話開発お前ら元気ですか Phase0x0C
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1151449519/l50
2 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 22:38:35: 関連情報

専門家の眼 - 蝕まれる心、企業生き残りの代償
あるケータイ用ソフト技術者の場合
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=357763&FORM=biztechnews
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=359281&FORM=biztechnews

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
http://s03.2log.net/home/programmer/system/bbs/comment.html

ケータイ開発のルーツ

タコ部屋労働；給料体系、懲罰制度等、過重労働がケータイ開発現場の内情と非常によく似ている
http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/main.htm
女工哀史
http://www.tabiken.com/history/doc/J/J103R100.HTM
3 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 22:48:08: いままでのトピック

ビジネスイノベータ(http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=359281&FORM=biztechnews)より
「彼の下では人が死ぬ。我が社はもう人を送らない。お宅も考えた方がいい」下請け企業の役員
「あなたの症状は抜本的に環境を変えないと必ず再発する」とある精神医

２ちゃんネラーのさけび
鬱になってきました・・・

鬱になりつつある
体もなんだかおかしい
二年しか居ないのだが、俺が入社時に居た社員がほとんど入れ代わってる

B型の俺は鬱にならないと信じてた・・・
現在、何か常に半泣き、明日が来るのが嫌で空が明るくなるまで起きてる
未来の事は明日のことも考えたくない。
ヤバイ・・・

嫁持ちがこの業界きたら離婚フラグか鬱病フラグが即立ちするよな
捨てるもののない毒男しかこの仕事は続かねぇ

精神ぶっ壊れた奴を含めたら５人
鬱という名目で去った奴は数知れず

自殺者のことは話だけは聞いたことがあるが、知ってる人でまだ死んだ者は居ない
精神ぶっ壊れたり、鬱になった者はかなり知ってる
ほとんどがもう働けなくなってる･
4 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 22:54:45: 新チームのリーダーは、ただ

「　夜　は　残　れ　」と　長　時　間　の　在　社　を　　強　制　。
メンバーは、　意　味　も　な　く　終電ギリギリまで残業させられた。

メンバー間のコミュニケーションも足りなかった。彼の手によるプロジェクトの
管理は、リーダー経験者である谷村の目には疑問に映った。
5 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 23:05:20: 非常なメーカー社員達の脅迫、パワハラ、問題発言

「あいつらは遅れているのに、９時に帰っているから８時から１２時まで仕事をやらせろ」
「何故これだけ長い間続けていて業務が効率化されないの？技術の蓄積も思わしくないし
・・・現場の人間はやる気あるの？」
「PGは金で買った使い捨ての奴隷だ。奴隷に、人間らしい生活を送るはないね。
うち(メーカー）だってそれを知っていてプロジェクト予算を組んだわけだ」
「消耗品が、問題ばっか起こしやがって！せめて組織に
メーワクだけはかけるなって言っておいたんだけどなあ！」
「死んでも納期を守れ」
「できなかったら徹夜でもなんでもやれ」
「風邪で休み？電話掛けてこさせろ」
「バグがあるのに９時に帰ってやがる。１１時まで仕事をやらせろ」
（鬱でどんどん人が辞めていく事を問いつめられた事にたいして)
「個人的な事情がいろいろある。仕事に飽きたんじゃない？」
「どんどん人をいれろ。３０、４０人ぐらい？」
6 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 23:12:28: 　過労で、自殺、病死したPGの怨念、恨みはそのままソフトウェアの不具合へ。。。

引用は(http://kensaku.nikkei.co.jp/cgi-bin/common.cgi)

1 「ａｕ」の携帯電話機に不具合・待ち受け時間短く
…「ａｕ」の携帯電話機に不具合・待ち受け時間短く　ＫＤＤＩは5日、携帯電話事業「ａｕ」の携帯電話「Ｗ３２ＳＡ」（三洋電機製）に不具合が見つかったと発表した。…

2 シャープ製携帯に不具合、1000万台超
…シャープ製携帯に不具合、1000万台超　ＮＴＴドコモとボーダフォンが販売しているシャープ製の携帯電話端末に、特定の文字を入力すると作動しなくなる不具合が発生することが18日分かった。…

3 ドコモとボーダフォン、シャープ製端末の不具合で対応策発表
…ドコモとボーダフォン、シャープ製端末の不具合で対応策発表　ＮＴＴドコモとボーダフォンは、シャープ製の携帯電話端末で不具合が発生したことについて対応策を発表した。…

4 ドコモ、低価格機種を一時販売停止・海外で不具合
…ドコモ、低価格機種を一時販売停止・海外で不具合　ＮＴＴドコモは12日、4月に発売した低価格の携帯電話2機種を一時販売停止すると発表した。…

5 ＮＴＴドコモ、ＦＯＭＡ「ＳＯ９０２ｉ」発売を延期
…ＮＴＴドコモ、ＦＯＭＡ「ＳＯ９０２ｉ」発売を延期　ＮＴＴドコモは７日、第三世代携帯電話「ＳＯ９０２ｉ」（ソニーエリクソン製）の発売を延期すると発表した。…ソフトの不具合を確認する作業に時間がかかっているという。…

6 ドコモとボーダフォン、シャープ製端末の不具合で対応策発表
…ドコモとボーダフォン、シャープ製端末の不具合で対応策発表音声ブラウザ専用。…

7 シャープ製携帯に不具合、1000万台超
…シャープ製携帯に不具合、1000万台超音声ブラウザ専用。…

8 ＮＴＴドコモ、ＦＯＭＡ「ＳＯ９０２ｉ」発売を延期
…ＮＴＴドコモ、ＦＯＭＡ「ＳＯ９０２ｉ」発売を延期　ＮＴＴドコモは７日、第三世代携帯電話「ＳＯ９０２ｉ」（ソニーエリクソン製）の発売を延期すると発表した。…ソフトの不具合を確認する作業に時間がかかっているという。…

10 ドコモ、低価格機種を一時販売停止・海外で不具合
…ドコモ、低価格機種を一時販売停止・海外で不具合音声ブラウザ専用。…
7 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 23:14:31: 1 ＮＴＴドコモ、「シンピュアＬ」販売再開
…ＮＴＴドコモ、「シンピュアＬ」販売再開　ＮＴＴドコモは14日、第３世代携帯電話「シンピュアＬ」（韓国ＬＧ電子製）
の販売を16日から再開すると発表した。…一部の海外地域で使用する際の認証に不具合が見つかったが、それを解消する
ソフトウエアの準備が整ったという。…

12 ＮＴＴドコモ、ソニー・エリクソン製「ＳＯ９０２ｉ」を21日に発売
…ＮＴＴドコモ、ソニー・エリクソン製「ＳＯ９０２ｉ」を21日に発売　ＮＴＴドコモは16日、発売を延期していた
第３世代携帯電話「ＳＯ９０２ｉ」（ソニー・エリクソン製）を21日に発売すると発表した。…今月７日に一旦、10日
の発売を発表していたものの、ソフトウエアの不具合を理由に販売開始を延期していた。…

17 国産検索エンジン、ファイル交換ソフトに注目・25日の記事から
…２位は携帯電話の不具合を報じた24日の記事「『みられまくっちゃ』で不具合・シャープ製携帯1047万台を修理」。
…５位には「ＮＥＣと松下、10月に携帯電話開発会社を設立・ソフト開発負担を軽減」が入った。…

18 国産検索エンジン、ファイル交換ソフトに注目・25日の記事から
…２位は携帯電話の不具合を報じた24日の記事「『みられまくっちゃ』で不具合・シャープ製携帯1047万台を修理」。
…５位には「ＮＥＣと松下、10月に携帯電話開発会社を設立・ソフト開発負担を軽減」が入った。…

19 ドコモ「シンピュア」２機種を一時販売停止・海外での認証時に不具合
…ドコモ「シンピュア」２機種を一時販売停止・海外での認証時に不具合　ＮＴＴドコモは12日、海外の通信方式にも対
応した低価格の第３世代携帯電話「シンピュアＬ」（韓国ＬＧ電子製）、「シンピュアＮ」（ＮＥＣ製）に、一部の海外
地域で使用する際に認証の不具合が発生することがわかり、７月下旬まで販売を停止すると発表した。…

20 ＩＴ業界の過労、架空売り上げに注目・24日の記事から
…３位は携帯電話の不具合を報じた記事「『みられまくっちゃ』で不具合・シャープ製携帯1047万台を修理」だった
8 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 23:16:49: 宋　文洲のコラム

社会貢献うたうＩＴ経営者の偽善――過労自殺が語る業界の労働事情
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000020072006
9 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 23:37:23: 次々と虫けらのように死んでいく仲間達

そろそろｵﾚ死ぬんじゃないかな
オレこのプロジェクトで死亡フラグが立ったんだ…
　以前いた会社で、西の方のメーカーに派遣されてた人は3人ぐらい死んだみたい。
３００h超える月が６ヵ月以上あったそうだ。
あるメーカーの人間は、人が鬱になったり、倒れたり、死んだりするまで平気で問題を放置するから、
神ぶっ壊れた奴を含めたら５人
過労死者:約:約600人
　仕事していた仲間３人が過労とストレスで首をつって
死んだ。。。orz。
まだマシみたいで、自殺率は10%未満だというのが自慢らしい。
かぜのうわさで自殺したとか聞くが知った事ではない。」
10 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 00:09:45: おーちんちんおーちんちん
11 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 14:51:21: 正社員、派遣、請負いずれも幾ら採用掛けても人集まらなくなってるらしい。
「あんな仕事するくらいなら無職の方がマシ」って話聞いた事あるし。
12 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 15:02:01: 正社員は集まると思われ。大手メーカーに入社したら一部の人が強制的に配属されるんだし。
個人的にはSHでの携帯開発はありだと思う。
13 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 15:09:58: >>12
Nとかだと配属されてもみんな辞めちゃうみたい。
14 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 15:11:50: >> 12
　おなじでSでもAの方はベトナム、イラク戦争並みの生地獄だけどな。

SHのみられまくっちゃバグは不運としかいいようがない。むしろあんだけ早いペース
でだして、これだけというのはすごいと思う。以前、SHの阿呆上司が飛ばされたとか
いう書き込みがあったからそれなりの管理責任はあると思う。他社では派遣が飛ばされるしw。

いずれにせよ、求人倍率0.6倍、フリータ漂流やワーキングプアの取材で有名な北海道ですら、
敬遠されているのはどうかと思う。
15 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 15:33:29: 出来る人ほど報われない。
カスしか残りません。
16 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 15:36:30: >>2
>ケータイ開発のルーツ
不謹慎だが、ネーミングに吹いてしまった
17 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 15:42:18: >>5
>「何故これだけ長い間続けていて業務が効率化されないの？技術の蓄積も思わしくないし
>・・・現場の人間はやる気あるの？」

とあるメーカーの課長（今は役職名だけでその後の実績で降格扱い？）はマニアには有名な失敗機種を出荷
した後、メールでこんな事をのたまっていた。
「XXX（メーカー名）は自活した人しかいらない。改善案をだすように。」
だったら、いらない奴をとっと切れ。オマエの方がCMMとかPMBOKを勉強して改善案をだせ。
18 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 16:05:25: そいつたしか派遣請負ばかりにした奴だろ。
入れ代わりの激しい派遣請負ばかりじゃノウハウ貯まらんのに、まともにまわるわけないじゃん。
その課長が一番いらね。
19 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 16:44:49: >>17,18

　多分今は、そんな台詞は吐けないと思う。
その会社自身がまいた種で、人がこなくなっているしw。
20 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 16:57:28: 機材が足りなく、使用予約順番待ちってなんだ？
出来る限り私物で対応ってなんだ？
21 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 17:02:51: その課長は日経の記事の
「　夜　は　残　れ　」と　長　時　間　の　在　社　を　　強　制　。
メンバーは、　意　味　も　な　く　終電ギリギリまで残業させられた。
とほとんど同じ事をいってた。
22 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 17:41:45: 君はその現場で働いていたのではないのか？
23 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 19:11:58: おまいら、よく携帯業界で働いていられるな
人生もったいない
24 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 20:30:06: 　俺は辞めた。MOSAICやMacOS, iTunes WinNTみたいなその後の世界に
革命をもたらすアプリを作っている訳じゃないしw。
25 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 20:37:35: わかーいイケメンのにーちゃんが、いまこのときどっかでさ
ばこばこばこばこばこばこ

やるための道具作ってるんだから社会的意義が（ｒｙ
26 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 20:42:30: >やるための道具作ってるんだから社会的意義が（ｒｙ
　しらない人妻から女子中学生まで、男女が即出会ってやれるように
なったから、ある意味革命的なソフトウェアかもね。
27 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 20:43:34: YRPから逃げ出して７年

残っていた彼らは元気だろうか
電話をかけて確かめてみたいが、自分にその資格はあるのだろうか
28 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 20:46:45: 一体何を作っているのか分からない。
作ってる本人も分からない。
隣の人に聞いても分からない。
元請に聞いても分からない。
29 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 20:58:17: >>27
7年も居るわけないじゃん
安心しな間違いなく一人も居ないから
30 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 21:08:25: この携帯業界で40歳過ぎても働いてる人って居る？
勤続年数5年以上って居る？
居なくない？
思いっきり将来性なさそうな気がするんだけど･･･
31 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 21:37:56: そんなに長く持つわけないじゃん
開発でもテスターでも同じ会社に5年も居たらすげーよ
自由が一切ないし将来結婚とかしたい人には無理
いいかげんな人だとたまに5年以上居る人も居るには居る
32 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 21:39:17: わからせないのは最上位の戦略だよ。
徹底したノウハウ囲い込み。機密保持。

ダミージョブすらあるんだから。
33 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 21:53:57: >>32
>徹底したノウハウ囲い込み。機密保持。

誤爆か？　メーカーにノウハウなんぞない。あるとすれば、
＃ぐらいだろう。
34 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 22:18:28: ＃の評価高いの多いな。
まあ、俺もここに派遣常駐で行って派遣常駐にも無理はさせない社風に感銘を受けた。
こんな企業に伸びて欲しい。家電は＃を買うようにしてる。
35 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 22:28:29: 後、＃は五年以上携帯やってる人は普通にいます。
36 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 22:38:05: ＃工作員乙　でいいのかよｗ
37 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 23:01:35: シャープタイマー（笑）
38 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 23:13:01: やっぱり工作言われたかw
でも、他の会社の携帯開発ほど酷くはないよ。
このスレ見る限りじゃね。
39 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 23:34:58: 　猥亞鼻/巣魅脳洞/天笠器みたいな気力/体力/死ぬ気で働け by インパール提督＆ガダルカナル少佐
みたいなやり方では、あんだけ短期間で多機種リリースはできないぞ。
40 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 00:03:28: 確かに実際シャープは他メーカーよりは労働環境はまともだとよく聞くが本当なのかね？
41 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 00:28:22: 定時帰り府陰気をつくってるみたいだが
納期前はさすがにないけど
42 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 00:31:51: でもシャーは場所がお㍗る
43 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 00:37:54: >>42
>でもシャーは場所がお・る
FOMAのシンビアンベースの開発は、7羅でもやってなかった？
44 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 09:29:50: 自分の働いてる所しかわからんなあ。でも、色んなとこに点在してるよね。
45 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 09:35:22: >39
本当に忙しくて氏にそうな奴らはこんなスレで書き込みしませんってば
46 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 10:12:48: 忙しくって死んじゃった奴らは書き込めないしな。
47 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 11:15:21: #がFSKAREN（笑）からATOK+APOTに切り替えるって本当ですか？
48 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 11:57:17: >>45
>本当に忙しくて氏にそうな奴らはこんなスレで書き込みしませんってば
ヒント： OB
49 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 12:10:10: >>46
えっ、お前まだ生きてるの？
50 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 14:30:21: 文句だけ行ってても面白くないので趣味プログラムで
手元にある携帯と同じUIを持ったプログラムGBA環境で作ってみた
通信とか、写真、動画、ネットの機能はないけどUIの遷移だけなら一人でも出来た。

なんか悲しかった
51 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 16:04:16: >>50
できたと思っているだけかと。
通信とかの制御なくてボタン押したら切り替わるだけ？
52 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 16:29:42: >> 50
　Macのようなめぐまれた環境かつ立った１人で仕様策定、
設計、実装できるのならそんなに難しくはない。
53 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 16:34:40: 毎日休みもなく残業残業で疲労がすげー
いつ死ぬのかな
54 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 16:56:33: 多分もう死んｄ(ry
55 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 17:16:30: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1135521820/94-
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56 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 18:27:39: 帰りたい帰りたい帰りたい帰りたい帰りたい帰りたい
57 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 18:34:04: ただいま鬱の療養中、みんなも僕のようにならないで早めにバッくれよう。
58 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 18:49:28: ２年前まではウンザリするほど来ていた増援が去年はまばら、今年に至ってはぱったり。
聞くと使えそうな人間が来ないとか。やっぱ悪評は確実に広まってるんだねぇ。
今居る人達も節目節目でどんどん居なくなって作業量は増加の一途。俺も今年度でバックれた方が良さそうだな。。。
59 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 18:58:22: 広まってるね。っていうか話を持ってこないでと営業には言ってあるw
携帯開発なんて人身売買業者が素人を突っ込む程度じゃないの
60 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 19:16:55: どこも労働環境最悪だもんな
一度経験したら二度とこの業界には戻りたくないな
なにもかも無茶なことばかりで精神的にやられるよな
ただやれやればかりで結果だけ求めて、なにも上はわからず、なんで人の出入りが激しいのかわかってない
毎月誰か入社し(ほとんど未経験)毎月誰か退社
経験者はどんどん消え、未経験だらけになり、そんな未経験も長くは持たず消えていくし、いつか崩壊すると思う
無職、フリーターが多く安く人を使える北海道に続々と進出してるようだけど、
悪評が広まってるからコールセンターより人気がないらしい
俺も今年いっぱいでなんとしても辞めるよ
休みないし、自由が一切なく残業がすごいから金になるが、自炊とかなんてできないから変に金がかかる
体も壊れてくるから病院代やら本当変なことで金が消えていく
61 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 19:17:11: どうせ体持ちそうにないなら、早く逃げた方がいいぞ。
体壊してから辞めると悲惨な事になる。
62 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 19:32:37: 漏れも営業と相談して、携帯開発の話を持ってこないように
いっている。

というか、携帯にいれると労働環境で社員が退職しかねないので
営業自体も敬遠しています。

IT化が進む自動車メーカー等、組込系は引く手あまただし。
63 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 19:36:03: お盆休み１週間あるんだけど、なんかひたすら寝てる
なんなのこれ
64 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 19:36:07: やはり、軍曹の書き込みの影響は大きいな。後半の展開はぐだぐだだが、
あの内容なら文春辺りから文庫化してもいいんじゃない。
65 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 19:49:31: >>60
北海道や東北転職板に実情書いといた方がいいんじゃねーの？
新たな犠牲者でると酷過ぎ。
66 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 19:56:17: ５年くらいやってるのがきえると大変だろうな
67 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 19:58:01: >>65
心配しなくても、転職板やまちBBSで結構有名

>10 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: 投稿日: 2006/07/06(木) 22:17:54 ID: jhpc0MuX
>32才未経験で1月にIT（携帯関係）に入った
>なまら辛い
>何もわからない、できない
>でも当たり前のように経験者と同じようにやらされる
>まだ軽度だが鬱になった･･･

...

>525 名前: 名無しさん＠引く手あまた？ Mail: sage 投稿日: 2006/08/02(水) 22:06:20 ID: WtZrpWUq
>職が決まらず焦って未経験可のIT業界に入っちゃったよ
>しかも最悪と言われてる携帯関係･･･
>すぐに入れたのはいいがマジで死ぬ
>短期間で精神的に壊れてきた
>なんなんだこの業界は？？キチガイすぎる！！
>こんなに精神的にキツイとは思ってもみなかった
>コルセンの方が何倍もマシだったよ
68 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 20:00:23: 人が集まらないからPCも触ったこと無い様なお馬鹿アルバイトを大量投入
　　↓
数年後そのお馬鹿が技術が身についたと勘違いして他分野に移動
　　↓
他分野で使えない新人大量発生！！

なんて事に成らない様に祈っとくわ(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
69 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 20:02:53: >>66
>５年くらいやってるのがきえると大変だろうな

　その消える様な事を平気でするから自業自得だと思う。
それにノウハウの蓄積を積極的にやっていないし。
70 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 20:11:42: 携帯って他の組み込みの分野で役に立つスキルつくの？
各ハード制御の担当者なんて一部だけだし、自分は組み込みしてるって実感ないんだけど‥
71 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 20:16:15: さようなら
72 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 20:19:44: 　メーカー各社の代表全員が、テレビの前で土下座して今まで扱いを
謝罪して、元従事者に賠償金を支払うまでじゃんじゃん暴露するかならw。
73 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 20:23:14: >>70
仕事の仕方による。
74 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 20:36:18: 「中国に投げればいいじゃん」
ぐらいにしか思ってなさそう。
75 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 20:38:45: 　あんな仕事の進め方だと、外国ではストライキどころか暴動が起こると思うし、
政府間の問題になりかねない。
76 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 20:55:41: >>74
現に業務の一部を某国に投げているが、さすがにイカれた日本の風習に合わせろと言えるわけもなく。
向こうはキチっと定時＆休日アリです。ただ上がってくるモノのクオリティは・・・北海道外注といい勝負かも。
ちなみに上がってきたモノにバグが有った場合、その改修スケジュールは本スケジュールとは別扱いになります。
要はバグが出た時点で〆切遅延確定。しかも改修期間は大抵一ヶ月単位。

こんなんでも上は数年契約しつづけている。海外の請負元は力（営業力？）が強いのを実感。
労働条件だけ見ると転職したいなぁと思うこともありまふ。
77 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 21:16:42: 中国だと定時とか日本人は奴隷としか思ってない証拠だな。
まあ、労働条件よかろうと反日感情の高い国には行きたくねーが・・・
それに凄いスパゲッティーが出来上がってそうだが、誰が面倒みるんだろうか？
ますます酷い状況になって行きそう。
78 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 21:20:36: そうか？
俺が携帯屋だったら他業種に当たるか中国渡航を考えるがな
ビジネスと感情は別問題だよ。中国人はちゃんと切り分けができている。
79 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 21:21:17: まる投げってどういう無能がやるんだろうか

その死考回路が知りたいよ
80 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 21:28:47: 嫌いなやつには仕事で嫌がらせするっていうのは日本人の発想だな。
中国人のほうが大人だ。
81 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 21:30:23: 韓国人のほうが大人だよ
82 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 21:34:09: 今はのんきに開発してるけど、この調子だとまたデスマ空間に突入しちゃう
逃げたい　逃げたい　逃げたい　Help Me!
83 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 21:36:51: ｼﾅﾁｮﾝ空気臭くなってきたな
84 名前：異人さん相手は疲れるぽ ：2006/08/14(月) 21:40:22: 個人的には、
・仕様書が中途半端でもなんとかしてしまう。　→　日本
・仕様書通りのことしかしない。　→　外国
の印象。

　外国と言っても、中国、韓国、インド、欧州で差はあれども、
　契約記載内容以外のことは絶対やらない。
　だから、追加事項は別口料金契約となる。

　日本だと、上下関係（受注として）？もあるけど、
　契約風土がきっちりしていないのと
　技術基盤や受注力の問題で、なあなあで受注、仕事。
　だから、いつの間にか増えていることも…。

丸投げする奴を見たことあるけど、
そういう奴は、大抵、担当領域が全体のどの位置付けであって、
他のどの領域にどう絡むのか理解していないのが判る。
（ガントチャートを作ると一目瞭然w）
85 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 21:41:32: >>83
そんな事言ったって、少なくとも携帯開発に関してはシナチョン以下の労働環境なんだぞ、日本は。
気合や反骨精神で乗り切れ？適切な報酬を出すのなら考えてやるさ。
86 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 21:42:44: >>85
？
このスレの話だ
87 名前：スレ立て人 ：2006/08/14(月) 21:42:57: これを忘れていた。

軍曹のプロジェクトのモチーフと噂のN900iLスレ保管庫
ttp://ime.st/makimo.to/2ch/hobby6_phs/1086/1086266531.html
注：モチーフはD900iとする説もある。
88 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 22:08:11: そういや

>http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=357763&FORM=biztechnews
>http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=359281&FORM=biztechnews

に出てくる谷村さんみたいな人。アフォなメーカーの管理職のパワハラのおかげで、ほとんどいなくな
っていったね。。。
89 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 22:32:14: 中国人は何でも受けるが

契約をいきなり放棄する場合もある。
90 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 22:41:16: どんどんあちこちで暴露して崩壊させようじゃないか
91 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 22:45:22: 世界初、流産携帯

http://www.geocities.jp/vodafone801sa/
92 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 22:58:20: 携帯業界から人流出してると言うけどSHは普通に人増えてるっぽい。
来る人は比較的マシっての知ってるのかね？
93 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 23:05:47: あうにもだすからひとふやしてんじゃないの？
94 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 23:08:54: >>92
>来る人は比較的マシっての知ってるのかね？
ヒント：派遣会社のデータベース
95 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 23:11:46: だからうちにはカスしかまわってこないのか
96 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 23:15:44: 　今から思い起こすと、#から来ますたという人はあまりいない。
SAやNやPからはいっぱいいたが。
97 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 23:23:27: 最近の新入さんはbitの概念から説明を始めないといけない様ですorz
98 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 23:31:10: いや変数が先だろ
99 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 23:55:14: 今日仕事中にむしゃくしゃしたので、突然何かの衝動に駆られて

ヒズボラーーーーー！！

って叫んでしまった。静まり返った事務所の中で、俺の声は３階のフロア全体に
響き渡った。４階の食堂のオバチャンにまで聞こえたらしく、昼食時には指差されて
ヒソヒソ言われていた。

明日は何を叫ぶか、自分でも分からない。
100 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 23:59:52: 　アメリカのPGの労働環境がよくなったのは、９０年代の前半、
デスマでPGの流出が激しくなって利益に影響が出たからすい。

　この業界も、流出に次ぐ流出でいったんリセットした方がよい。
101 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 00:00:48: みんなでノキアに行こうか。
102 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 00:12:56: >> 101

過去スレから

それでもフィンランド人たちは毎日定時帰り＆夏休みは地中海で1ヶ月の有給休暇＆
クリスマス休みも3週間＆日本の上場企業の事業部長並の年収。物価もあちらは半分。
エンジニアの待遇の話、ね。

白人支配の世界でデスマ民族は今夜も寝ずに戦う。休みもなしに。

くやしーーーーーーーーーー！！！！！
103 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 00:15:58: >102
おおおお！
それ、俺が書いた文章じゃん！
ナツカスィイイイ！
104 名前：102 ：2006/08/15(火) 00:22:39: >>103
　余談だがmacのspotlightは強力です。３年前の書き込みでもすぐに見つかるぜ。
105 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 00:30:21: いまいるとこやめて別の携帯開発にいくやつは＃なんだろうな
106 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 01:00:12: >>105
>いまいるとこやめて別の携帯開発にいくやつは＃なんだろうな
　プラットホーム系の会社にいく奴もいるんちゃう？
107 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 01:07:21: 携帯から携帯にいく物好きなんているんか？
携帯はたいしたスキルも付かんのに。
携帯しかできないならしょうが無いかもしれんけど。
108 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 01:15:18: やりがいが無いのは辛い
109 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 07:49:01: 毎日深夜残業で休み週1かなしだと、体が休まることなく
なんだかおかしくなってきた
まだ入社して数ヶ月なのに、体が悲鳴をあげてきた
あ～今日も出勤かよ
なんで携帯業界は、こうも無理なスケジュールを押し通すんだろう･･･
無理なスケジュールの中に、さらに追加作業がドンドン入ってくる･･･
110 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 07:52:43: >>109
入社早々に携帯開発に回されたのか

会社から不要と判断されて潰れ待ちじゃないのか？
111 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 08:19:33: >>110
開発もテスターもやらされてる
テストは簡単だからと言われやらされてるのだが、全然わかんねーよ
機材が足りないし、ないのもあるし、どうやってやれっつうの
112 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 09:58:32: 盆休みが明けたら確実に鬱再発しそうな気がする

盆無しで働いてる人達は非常に乙であります
113 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 10:28:29: なーんかもうやってらんね
アホくさい
今日は何時に帰れるんだか
114 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 10:32:26: 開発とテストの掛け持ちはないけど、開発終わったらテスターってのはある
どちらかというとテスターの方がなんでか激務なんだが・・・
115 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 10:42:55: >>107
>携帯から携帯にいく物好きなんているんか

営業　「君は前携帯だったし、次も携帯でいいな」
○　「そんな　＞＜」
営業　「開発経験があるし、リーダーでいいだろう」
○　「ひどい　＞＜」
116 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 11:00:57: keitaiやってみたかったけどやめとこ
117 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 11:34:21: 携帯なんてやるもんじゃない
118 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 11:47:38: 携帯に回される予定の新人ですが　先輩方、何かひとつアドバイスがありましたら　よろしくお願いします。
ちなみに、カメラ関係とだけ教えられてます
119 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 11:48:39: >>118 おわったな・・・。
120 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 11:49:33: どこのメーカーの携帯？
121 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 11:53:54: >>118
>携帯に回される予定の新人ですが　先輩方、何かひとつアドバイスがありましたら　よろしくお願いします。
死ぬなよ。生きて帰れ。
122 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 11:55:18: 全メーカに絡む会社なので実際に現場に行ってみないと分かりません

ＯＪＴが終わり次第即現場なのですが、ＹＲ（でしたっけ？）に出向
予定です

ヽ(;´Д`)ノアァァァァァァァァァアアアアアアアアアアアア
123 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 11:57:50: 先輩の話では、カメラ関係はかなり楽勝なので「楽しんで仕事してこい」と
胃が痛い･･･
124 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:05:46: >>123
>先輩の話では、カメラ関係はかなり楽勝なので「楽しんで仕事してこい」と
>胃が痛い･･･

前機種とミドルウェア、デバイス構成が同じであれば、その先輩のいう通り。
そう出なければ
>死ぬなよ。生きて帰れ。
だ
125 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:26:42: >>122
YRP・・・
どう見ても死亡フラグです。本当にありがとうございました。

まず最寄りの心療内科を確認して、万一の時は駆け込めるようにすること。
それと辞表と遺書をいつでも出せるよう用意しましょう。

遺書はともかく他は冗談抜きでマジで。
126 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:27:57: >>118
いますぐ逃げなさい
127 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:31:39: 　カメラの様な各自の思惑、利害が絡みやすい所(最近はそうでもない？）、平然と新人を突っ込む
ようになったか。もうメーカーももう、末期症状かな。
128 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:33:05: 　後、今世間を騒がしているP/＃の偽装請負問題系のスレと違って、雇用に貢献している云々をのた
まう工作員みたいな人はいないね。
129 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:33:29: >>118
よりにもよってカメラ関係か・・・
130 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:33:49: ｲ㌔
131 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:35:44: >> 129
つ)あの機能は、プラトーン並みの人間関係に悩まされやすい。
132 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:36:29: 心療内科もそうだが最寄りの風俗も（ｒｙ
133 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:38:42: 携帯開発ってC言語？
134 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:39:59: 正義感のある人は、日経の記事に出てくる谷村さん見たいにつぶされる。
135 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:52:12: 迷わずに逃げろってことだな
136 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 12:56:03: 　逃げる時は仮病(持病による入院)を使う事。
若い人、年寄り問わずその手で逃げる人は多い。
　メーカーの人間も手足が出ないしね。
137 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:06:41: >>122,>>125
YRPｗ
まだ他の刑務所の方がマシじゃね？ｗ
138 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:13:01: YRPか・・・
今から逃げる用意しとけよｗ
体壊すとかなりやばい状況になるので絶対無理するな。
139 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:19:04: ぶら下がってる人とか鳥になった人とか見ても驚かない様にね
140 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:21:41: このスレの話って全部ＹＲＰなの？
141 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:22:16: でもC言語の勉強にはなるんじゃない？
142 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:26:08: >>140
>このスレの話って全部ＹＲＰなの？
西の会社も同じ。過去スレで、Dは１週間の内、
半日しか休みがないという話もあったし。
143 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:26:53: C言語の勉強にはなるだろうけど、体壊したら意味ないだろ。
C言語マスターしたら即効逃げたほうがいいんじゃね？
144 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:28:37: >>142
一週間に半日も休めるのか？
145 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:42:40: 未経験でYRPなんて凄いネタだなw
一年持つのか？
146 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:44:34: 横須賀刑務所にご一名様ご案内・・・
147 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:54:07: >>146
>横須賀刑務所にご一名様ご案内・・・
　刑務所なのか？　６０年前のタコ部屋、シベリア強制収容所と
いい勝負だと思う。とくに朝起きると首つり自殺した人間がい
た点とか。
148 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:59:27: >>145
じゃあ、今のYRPの奴隷はレベル高いの？
149 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 14:03:42: >>145
絵に書いたような悲惨なネタということ
150 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 15:03:39: #が楽なのか、アレで。
902iとだけ比較してるんじゃないかと思ったりする。
今でも北浜には近寄りたくないよ。
151 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 15:06:29: YRPで終電乗り遅れた人はどうしてるの？
152 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 15:07:49: >>150
>今でも北浜には近寄りたくないよ。
北浜は34ちゃう？
153 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 15:26:37: >>152
> >今でも北浜には近寄りたくないよ。
> 北浜は34ちゃう？

#BCが北浜でやってるでしょ。
奈良に撤退した？
154 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 15:38:19: 俺を鬱にさせハゲにしたこの業界が憎い
155 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 15:50:24: >> 154
　んじゃ、ここに限らずいろんな所にじゃんじゃん暴露しよう。多重派遣だし、
相手の出自なんざ知りようもないので、身元の特定なんてしようがないよ。
156 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 16:56:16: こっちの＃は少なくとも休出は当たり前というわけじゃないし、
長期休暇も普通にあるし、定時退社日も基本的に守られてる。
まあ、所詮携帯だから他分野よりはきついのかね？
157 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 17:09:09: いいな#はよ～
俺のとこは休日出勤当たり前、毎日長時間残業当たり前、休みたくても休みが取れない
絶え間無く納期納期納期で定時で帰れる気がしない
人も少ないし物も揃ってない
最悪の環境
158 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 17:12:32: >>154
身障者的容姿が問題
159 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 17:14:43: >>154
低俗な容姿の奴は黙ってろ
160 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 17:15:28: 150の環境が気になるな。場所によりきついとこあるかもしれんし。
161 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 17:18:19: >>154
役立たずは早く氏ねよ
162 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 17:25:17: 最近＃工作員が多いな

そこまでして人を集めたいか？
163 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 17:31:40: >>154
なんで叩かれてるのかしらんが、イ㌔
164 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 17:43:18: #も他メーカーの携帯よりマシというだけで
携帯というだけでお勧めできるものじゃないと思うが・・・
165 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 20:14:39: まともな人間がやる仕事じゃねーな
よくやるなおまいら
166 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 20:34:31: >>165
残業して金を稼ぎたいんだ
悪かったな
167 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 20:37:28: 携帯なんて全体把握もむりっぽだからぜんぜん学べないっしょ
C言語使うにしたってスパゲティの書き方しか覚えられないっしょ。
168 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 20:40:41: 一斉にボイコットとしてメーカーを開発中止に追い込めば、ちっとは労働環境にましになるんじゃね？
それまでに少々の下請会社と多数の人間が死亡するような気もするが。
169 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 20:43:36: 残業代出るのか。
羨ましいな。
170 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 20:58:41: 残業代が出ないのは元請会社公認です
171 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 21:07:16: >>168

このスレッド自体、十分ボイコットの役目を果たしていると思うけど。

>らしいね。メーカーによっては開発出来る人が居なくなって需要は
> 有るのに事業が破綻したとこも出始めた様だ。良い事だ。

> ２年前まではウンザリするほど来ていた増援が去年はまばら、今年に至ってはぱったり。
172 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 21:38:32: このスレタイ、良いいいいいいい！！
感動した。これでケータイ開発が人材難に陥って破綻してくれれば、
日本人も心の健康を取り戻せるはずだ。
173 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 22:19:55: 【モバイル】頻発する携帯電話トラブル…背景にソフト開発体制の構造問題 [06/08/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154443250/l50

この263と265みるとメーカー正社員が酷いことになってきたみたいだ。
派遣・請負が逃げ出してるからなｗ
174 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 22:38:17: 今、>>173を見てきて思ったんだけど
皆も保証人って入社する時に要求された？
社員だけなのかな？派遣もあるのかな？
俺も入社する時に保証人2人お願いするように言われたんだけど
今までの会社（携帯じゃない）で保証人なんて求められなかったけど、普通あるもんなのかな？
175 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 22:49:05: ひどい場合・・・

会社が受取人の生命保険にまで加入させられるぞ。
176 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 22:59:18: >>174
保証人を求めるという事は社員が壊れる事がよくある会社だという証。そんなとこに入社するな！
177 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 23:10:59: >>173
>派遣・請負が逃げ出してるからなｗ

　　以前、とあるメーカー正社員の管理職がかなりの人数募集かけたけど、
１人も人が来なくて半泣きで「お手上げだ」云々をしゃべってた。
　
　もっとも、その人、問題が起きたり、スケジュールが遅れると派遣社員に圧
力を掛けまくって、体調不良、途中離脱に追い込んだりしたので、派遣会社での
評判が悪くなったのかもしれん。

　

　　
178 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 23:11:53: >>176
もうしちゃったよ
保証人になってくれた親と親戚のおばさんは
おかしいおかしい、普通そんなのないよと言ってたなぁ
しぶしぶ保証人になってくれたけどさ･･･
179 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 23:19:24: 金融か保険か忘れたが保証人必要なとこあったと思うがなあ。
親戚が言ってたよ。
180 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 23:20:23: 早く辞めないと大変なことになる
181 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 23:29:11: +　;
* ☆_+
: ,　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /０:::::::::::::::::::::::', 　　　　みんな逃げてー
　　　　　＝　{o:::::::::(´・ω・):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝　　ヽ、_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)
182 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 23:30:53: 保証人ぐらい書かされるべ？
って印鑑証明もセット？
183 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 23:32:42: 入社時の保証人は2年で法的効力が無くなるという裁判所判例が確定しております。
184 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 23:35:32: >>181
抱きついてやろうか
185 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 23:43:51: 大手でも二人も保証人必要としなくないか？
しょぼい中小とかならありそうだな
186 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 23:59:56: なーんかふと見てて思ったので書き込んでみる。
辞職願いってのは出した瞬間に有効。すなわち使用人の意図にかかわらず有効。
出してから2週間すれば辞めれるし、それ以上の期間働く義務はないです。お知らせまでに。
187 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 00:09:45: 病気になる前に退職届出しておけよ
188 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 00:10:38: 保証人って、名前と住所と印鑑の奴？
189 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 00:12:53: 「辞職願い」って……

学生かニートですか？
190 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 00:17:56: 誓約書に「故意または重大な過失による場合は損害賠償します」って書いてあったけど、
「故意」はともかく「重大な過失」って何だろ。
191 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 00:33:07: 会社の気分次第
192 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 00:38:50: 裁判になったら「重大な過失かどうか」で争えばいい。
新人の行動だろ？何か問題があるなら指示を与えた会社側の過失だと主張すればいい。
193 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 00:53:56: >>185
うちメー子だけどあるよ。
194 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 04:34:02: 重大な過失ってのはたとえばほったらかしてたら火を噴くって分かりきってるのに放置したとかそんなんだよ
ただし、自分の責任の範囲内でのことね

たとえば火を噴いてるPJの場合、末端PGはそのPJには責任がないから放置してても問題なし(PMや上長に責任あり)
火を噴いてるのが自分のコードなら問題あり(PMがクソなせいで火を噴いてるなら問題なし)

ま、経営者が脅してくるようなら適当な弁護士連れてくればさくっと要求を引っ込めるだろうさ
195 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 07:31:00: 機密事項の情報漏洩とかは重大な過失にならないか？
196 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 07:42:03: >>195
ウイニーで漏らした人はどーなったんだろう
197 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 11:42:09: 何か別の簡単なソフトウェア開発やりたいよな

エレベータの制御ソフトとか・・・
198 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 12:32:24: あんまり長い休暇があると休み明けに二度と行きたくなくなるから長期休暇はイラネ。
その代わりと言っちゃなんだが、週一くらいで良いから定時退社を徹底してくれればなぁ…
199 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 15:52:46: 定時で帰りたいな
残業が前提とされてて正直しんどい
変な休憩時間があって金にならんし
200 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 15:52:50: おまいら嫌なものは嫌って言わなきゃ
201 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 16:31:36: >>199
禿同。
202 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 16:57:25: ＞エレベータ
隣の芝生なんじゃねーの？
まぁ大抵は携帯よりマシか．．．
203 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 16:58:48: 制御系は全て過酷。
204 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 17:11:56: えー　YRPに出向予定の新人です。
先輩方のお話参考になりました　とりあえず死んできます　

今日、掛捨ての保険に入ってきました。　ｱﾘｺです
毎月１３k円かかるらしいのですが、命には変えられません
実は、官公庁向けシステムも希望できたのですが
怖いもの見たさというか･･･　なんというか本当にありがとうございました。

CMOSからの映像処理なんてしたことないのに･･･
205 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 17:24:18: VBで業務系です。
完全週休二日で毎日定時前上がりです。
どうもすみません。
206 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 18:13:51: 一度、携帯業界くると抜け出すの大変なのに‥
207 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 18:14:35: >>206
kwsk
208 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 18:24:08: 派遣だろ？
普通は経験のある分野に飛ばされる。携帯はシステムが大きすぎてスキル付きにくく、他で活用しにくい。
まあ、最近携帯は派遣会社も避けだしてるとこだから、
そういうの考慮して経験なくとも他分野にいかしてくれるかもしれん。
社員が潰さないように考えてるとこならね。
これは2CHで集めた情報だから真偽の程はわからん
209 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 19:43:51: 新スレここだよな？

と、言いつつ華麗に２ｹﾞﾄ
210 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 20:17:40: うちに来てる派遣さんたちは、残業しない契約になってるらしくきっちり定時で帰る
そういう契約にしないと来ないらしい
代わりに社員が大残業
211 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 20:20:47: 派遣の人数増やせば？
212 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 20:52:43: 頭数が10倍になると開発期間が1/10になると信じている奴ってまだいるんだな
213 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 20:53:29: 派遣会社は携帯業界にかなり不信感もってるから人数増やすの無理かと。
仮に来ても210みたいになるんちゃう？
そういう傾向が強まってる。
今まで派遣・請負の扱い凄まじく酷かったからな。
214 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 20:54:21: 残業して仕事って進む？俺は進まない。
215 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 20:58:40: >>212
>頭数が10倍になると開発期間が1/10になると信じている奴ってまだいるんだな
　投入する頭数=すべてPGだもんな。サッカーでFW１０人いれば勝てる
のかと。。。

　IBM的時チーム編成(ツール屋、専属テスター、専属ライター、秘書を入れる）を
チームレベルでやっているとこほとんど見ない。

　経験のない奴に雑務や書類整理やらしたら、その所属会社のリーダーに怒られ
るし。
216 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:03:06: 携帯の開発ぜんぜん楽しいよ。いいよなぁ。
217 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:04:48: >>210
まぁ自分の仕事の進め方が悪いんだと思って諦めれ
218 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:05:03: >>216
>携帯の開発ぜんぜん楽しいよ。いいよなぁ。
頭大丈夫か。とにかくイ・
219 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:26:00: 逝くとこまで逝ってしまった奴は楽しくなるのかもしれん
220 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:34:52: 　もう、派遣会社を当てにするより、SMスナイパーの広告欄から
募集した方がよいね。Mっけがないとあの業務にはたえられんし、
Sっけがないと非人道的な指示なんてだせない。
221 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:38:02: 法律改正でSEの労働時間もさっそく減ったよね？／Ｔｅｃｈ総研
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000795&f=rnn_top_tech
222 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:39:35: 某携帯アプリ大手正社員の俺様が来ましたよ。
いつも派遣で来ている人達を酷使してしまって申し訳ないと思っています。
勤務時間は正社員の方が長いです。残業代固定なのに。
だから派遣の人たちよりも給料が少ないはず。
周りからは知名度がある会社だから高評価を受けるけど、もう辞めようかと。
223 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:41:06: ＞勤務時間は正社員の方が長いです。残業代固定なのに。
＞だから派遣の人たちよりも給料が少ないはず。

雇ってる側が残業分出してても
偽装請負とかの人に渡ってるとは限らない罠w
224 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:41:17: 今までも労基法があったが、全然守られてないだろうが‥
225 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:41:42: あー、でもホントに派遣だったら出るんだろうけどね
226 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:44:47: 技術は人と共に去ってゆく。そして会社は空洞化。
227 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:46:03: 雇っている人達は一次請けなので、そんなに貪られてはいないはず。

自分はマネージャなので、やろうと思えば仕事を全部押し付けて
毎日定時で帰ることも可能なのですが、そんな非人道的なできず
残業が100時間以上ついています。
228 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:47:56: うちも出来る派遣はどんどん逃げられて、補充されるのは新人ばかりです。
長いことうちの業務を担当していた人たちに去られると、かなり痛いんですよね。
だって社員より長い人ばかりなんですから。
229 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:48:28: >>222
残業代はすべて会社がピンハネだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
230 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:50:56: 正社員といえど、うちの場合は役職持ちも死ぬほど働いている。体壊すくらいに。
だからこの会社で出世しようなどという夢も沸かない。
231 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:52:53: 正社員も同じくらい残業してたら、請負で来てる人からの受けはいいだろうな。
それでもきついと人は逃げていくだろうけど信頼はされると思われるけど‥
232 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:00:29: でも役職持ちが仕事を無駄に増やしているんだよね。
思いつきで「あれやろう」とか言い出すから全員で苦労することになることも。
競争力を確保するために必要なんだろうけど、
これだけ苦労しないと競争できないというあたりが終わっている。
233 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:00:35: 変な言葉になってしまったorz
234 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:06:32: もう携帯バブルは終わってしまったんだよ。
もう見れる夢もない。
235 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:12:19: もう、経験者が逃げた上に未経験しか来なくなってる時点で手遅れだと思う。
後は地獄のスパイラルになりそうな気がする‥
236 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:13:21: 　とあるデスマーチプロジェクトあと、数年間、一緒に仕事していた人と
この開発があがった時点でやめる話ばかりしてた。
237 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:14:43: 　国産ワープロと同じ運命をたどると思う。ちなみに携帯開発は
ワープロ開発上がりの人が、社員、派遣問わずたくさんいた。
238 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:18:59: >>237
あー、なるほど。
そういうことか。
239 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:24:44: 国産ワープロ開発者は学習しなかったということですか？
240 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:25:30: ワープロはパソコンに喰われたからなあ。
携帯はまだとって替わる物がないし、暫く安泰でしょ。
241 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:25:31: わー
プロですから
242 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:25:42: こんな労働環境でやってられっか
厳しく法律で残業は20時間までと決めてくれ
違反した会社は1ヶ月業務停止とかさ

あと、残業代の出ない変な休憩時間とかやめてくれ
定時後、1時間半おきに1時間もあるから、帰りが遅くなるだけだ
実際、皆そのまま働いてるし･･･せめて15分にしろや
しかし毎日残業残業でヒマになる時期がなく1年とかやってると健康を損なうな
あちこちおかしくなってきた
とりあえず心療内科に行きたいが行ける時間もない
243 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:25:48: メモリ少ないからね
244 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:27:34: PCの場合は、OSはMSでプロセッサはIntelで独占出来ていたから儲かっていたが、
これだけ競争が激しいと、開発費に見合った収益は上げれないだろうな。
国外で売れない限り。
245 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:29:33: >>244
>これだけ競争が激しいと、開発費に見合った収益は上げれないだろうな。
ノキア、モトはもうかりまっくているわけだが、
246 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:30:35: こんな業界潰れてしまえばいい。
247 名前：245 ：2006/08/16(水) 22:32:36: >国外で売れない限り。
を読み飛ばしていたorz
248 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:34:17: WILLCOMがあるから変わるよ！
249 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:35:52: 俺も潰れてしまえば良いと思う。
負け試合を無理に頑張って善戦に持ち込んでいるだけだ。
人件費が開発費のほとんどを占めるソフトウェア産業で、
日本人を使った人海戦術で乗り切ろうなんて不可能な話だ。
250 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:36:20: イッキに広がるかと思いきや微妙じゃねイルコム

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