【鬱/過労死】携帯電話開発の現状【奴隷】Phase0x0D

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251 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:37:27: W-SIMに期待
252 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:38:12: そういえば、うちに入ってくる正社員の開発者の半分以上は外国人です。
総務とか人事とか経理は日本人なんだけど。
これって日本人がやりたがらない３ｋ職の証だよね。
253 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:38:31: WILLCOMあれはいいなぁ
早く携帯なくなれ
254 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:39:46: きつい　きつい　きつい　か・・・
255 名前：245 ：2006/08/16(水) 22:40:46: 　ポータビリティでWILLCOMが選べんからなんとも。

イルコムからいい奴出して大ヒットとなれば、何処のメ
ーカーもTNTイツモの端末なんて作ろうと思わん。
どのメーカーも、イツモに対して、内心こんなんやって
られっか！と思ってるし。
256 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:43:21: 　もうじき、自動車工場見たいにブラ尻アンが多く占める様になるかもね。　
257 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 23:04:07: ところで、携帯にLinux OS乗せると、開発の負荷って軽減されるの？
258 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 23:06:35: 別に開発の負荷のためにやってるんじゃないと思う
259 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 23:06:37: カーネル：Linux
ドライバ：うんこ
フレームワーク：うんこ
260 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 23:07:32: W-SIMはパケット通信速度が遅すぎるのが難点だなあ
とesから書いてみるテスト
261 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 23:09:49: まさに携帯のこと

72 ：仕様書無しさん：2006/07/16(日) 21:12:15
我がソースは我流
我流は無形！！

無形ゆえに
だれにも
読めぬ！！
262 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 23:15:27: 　NP連合系linuxの場合、259が本質をついていると思う。
263 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 23:15:49: 雲か…
264 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 23:43:17: こんなブラック業界、皆で辞めてしまおうぜ
265 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 23:52:37: 　漏れは辞めた。今は2chを通じて、かの戦争同様、携帯開発がいかに人から
人間性を奪うか、人生を破滅にみちびくかを啓蒙している。　
266 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 00:05:00: >>259
うんこ設計にうんざり
目がくされそう
これが世界に誇る天下の○○○様の技術ですよ
日本オワタ
267 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 00:10:02: そんなに大変なのか。携帯の開発って。
268 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 00:11:08: >>266
　企業秘密なんで、詳しくは聞かないがなんか分かるような気がするw。
こういうフレームワークは一握りの優秀な人が独裁的方法で作る方が出
来がいいと思う。
269 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 00:14:34: 全部の個所把握している達人いるの？
270 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 00:14:38: 仕事なんてこの携帯業界だけじゃないんだ
この仕事より楽で自由があり健康的で人間らしい生活を送ることができる仕事はいくらでもあるんだ
今までいろんな業種で働いてきたが一番この業界がクソだ
出入りが激しいのがなによりの証拠だ
去年入社の新卒や中途が今居るか？居なくねーか？
長くても一～二年じゃね？
それ以上この業界に居る奴はもう他がない30～40才の毒男のオタクだけじゃん
上司全員独身って・・そんな会社があるのかよ・・マジで驚いた
しかし家に帰れない仕事ってなによ
まさに奴隷だぜ
そんな奴隷の俺はまだまだ家に帰れそうにない
さて牢屋に戻るか
271 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 00:32:42: >>259の原因はその上を流用しようとしたのが(ｒｙ
272 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 00:56:24: 携帯の開発って、やっぱ相当なスキルが必要？
273 名前：コウイチロウ ：2006/08/17(木) 01:02:50: 努力と、根性だ。
274 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 01:02:49: 人海戦術にスキルなんぞ不要、つーか邪魔。
馬鹿は楽だよ。あーあ馬鹿になりたい
275 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 01:09:13: >某携帯アプリ大手正社員の
w
276 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 01:11:01: 相当のスキルが必要なはずだが入社1年目の新人が次々と偽装派遣で
送り込まれてやっつけで開発している。それが携帯開発さ。
相当のスキルを持った人は「高スキルSE」の美名のもと
何でもかんでも押し付けられて壊れてやめちゃうか
文書処理(スキルは全く生かせない)でいっぱいいっぱいになって
技術の伝承に全く手が回らない。
ちなみに全員即戦力の前提で入ってきているのでスキル教育などと言う物は
存在しない。
277 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 01:20:16: >>275
>>某携帯アプリ大手正社員の
　みかんとの業務提携、おめ。
278 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 01:21:52: > 相当のスキルを持った人は「高スキルSE」の美名のもと
> 何でもかんでも押し付けられて壊れてやめちゃうか

これって悲惨だよねぇ。何で出来ない奴の方が(ry
279 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 01:28:25: >>278
　押し付けるのはいいけど、無能なPGばかりつけてくる。orz。
280 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 01:33:58: 無能のうち、

１．スキルがない
２．やる気がない
３．どっちも

のどれかを選ぶとしたら？
281 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 02:20:17: >>278
確かに、お前には才能がない。
努力の分が、すっぽり抜けているからだ。
しかし、お前には素質がある。だから選んだ。

努力をしろ。才能を磨け。他を頼るな。
いいか、自らの全身で感じ、頭で考え、心で判断しろ。
携帯開発で頼れるのは自分だけだ！
282 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 07:14:23: >>281
で、その結果が覆水盆に返らずって訳ですね？
283 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 07:31:06: ぶっちゃけ、仕様がまとまって無い物を作るの無理。

基本設計すますた→ブロック図と大まかな説明だけ→設計担当ハワイに逃亡

こんなのが１０年前から行われている業界ｗｗｗｗｗｗｗ
284 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 07:51:18: マニアじゃねーと続かないよこのクレイジーな世界
285 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 07:58:57: 今日も残業か･･･
体と心が病んできておかしくなってきた
286 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 10:08:30: 一年くらい前に営業から携帯電話開発の仕事を紹介された。
行き先は、あべしだった・・・
面談には行ったけど、断ったね。
287 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 10:56:53: >>282
ひとつ言っておく。
こぼれた水はまた汲めばいい。それだけだ。
288 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 10:59:42: >>276
>文書処理(スキルは全く生かせない)でいっぱいいっぱいになって

これ本当になんとかして欲しいよな。
昨日なんかお盆休み明けで、土日含めてたった4日の休みなのに
何故メールが820通も・・・確認だけで2時間以上かかった。
そして緊急会議、お盆休み中に提出期限が前倒しになったとか。
それでリスケ。俺担当箇所のコーディングする時間ねぇよ・・・・
リスケ後提出、結果の確認打ち合わせ。打ち合わせ中に3日前倒しが
1日に変わった（抑えられた）ので再リスケしてくれと。
なんとかリスケして21時。さぁやっとコーディングか・・と着手。
当然30%も進まない。23時。仕方が無く帰ろうとすると「予定通り進んでますか？」
今朝からの作業内容を説明、今日取り戻す話で承諾もらって・・・って23:40じゃねーか！

自腹タクシー帰り・・・
289 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 11:03:50: >>280
３．どっちも

理由：
　選んで即捨てれるから。
　中途半端にどちらかあると、変な期待かかってしまうしね
290 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 11:21:51: >>288
ちゃんと現状を報告しろよ。
1日13時間中コード書けたのは2時間です、って。
そしたらマネジメント担当の秘書をひとり送るから。
291 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 11:53:47: >>288
　漏れなんか、業務に仕事できないから、頭の中に仕様を
入れて日曜日に設計してたよ。
　
292 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 11:58:35: >>287
コーチ、そんなこと言ってるから鬱放射線病になるんですよ。
293 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 12:00:42: 社員はお盆休み一切なかったのに派遣の人は一週間も休み
派遣のほうがいいな
うちも派遣には残業させないように言われてるらしいし
社員はまさに奴隷だな
294 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 12:06:12: 全員社員にすればいい
295 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 12:12:36: 奴隷前提の社員なんてなりたくありません。
296 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 12:50:28: >>293
そりゃそうだろ。

派遣：もうこんな仕事嫌だ！今月で辞めますね(^^
　⇒雇い主は、賃金上げて交渉するか、勤務時間調整しないと100%逃げられる

社員：もうこんな仕事嫌だ！今月で辞めますね(^^
　⇒何言ってんだ馬鹿。私情で辞める場合は３ヶ月前に言う規則だろうが阿呆。
297 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 12:53:53: 原発の側で作業とどっちが生存率高いんだろ？
298 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 13:05:45: >>297
そりゃあ、決まってんだろ。
299 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 13:19:09: 　派遣、請負のケツマクリによって、労働環境がよくなってきた訳か。
これは全国的に初めてのケースじゃまいか。このままいくと、外国並み
の水準にあがるね。
300 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 13:33:08: 法律で受託開発禁止にしてくれ。
301 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 13:38:00: >>300
>法律で受託開発禁止にしてくれ。
つ)下請法は今年になって強化された。
302 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 14:20:10: 　「アニメが好き！！」というモチでやっているアニメータじゃあるまし、
この邪悪な環境に耐えられんわ。
303 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 14:32:08: 【コミケ】キャラのコスプレで女児補導【コスプレ】
　“オタクの祭典”と呼ばれる同人誌即売会「コミックマーケット」（コミケ）が
１１日、東京・有明の東京ビッグサイトで始まった。お気に入りのアニメのキャラクターの
衣装を楽しむ若者のなかに、殆ど衣装をまとわない姿で歩く女児に警備員が注意をしたところ、
それを無視して逃走したので、コススペース（コスプレが集まる場所）を出たところで
警察に取り押さえられた。女児曰く、殆ど裸なのがそのアニメのキャラクターなのだそうだ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1155647692/
304 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 15:10:32: ゲーム開発者残酷物語--EA提訴で明るみに出た業界の実情
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20076623,00.htm

早く家に帰ろう--「時短」が進む米ソフトウェア業界　
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20081294,00.htm
305 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 15:16:31: >>304
>ただし、10万ドル以上のサラリーをもらう場合もあるゲーム開発者には、
>同情の声ばかり集まるわけでもない。
そりゃそうだ
306 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 15:52:30: じょうだんじゃねーよってのが毎日でもうイヤ
307 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 15:54:18: おまいら、たいへんだ！日本が在日三国人に乗っ取られるぞ！

神奈川県大和市「外国人参政権」意見募集の締切りが今日のＰＭ５時まで！

皆の意見を今すぐ送ってくれ！このままじゃ、在日侵略法が可決してしまう！
少しでもいい、少しずつ、皆の力をオラにわけてくれ！

なお、大和市は地方分権推進の「特例市」なので、可決されると法案が全国展開されます。

詳細はこちら
ttp://www.city.yamato.kanagawa.jp/bunken/touhyou/kisokukoubo.html
１募集期間平成18年7月18日(月)～平成18年8月17日(木)

参考:【神奈川】大和市・外国人住民投票権反対オフ
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142218176/

★粗暴犯が大幅増＝中国人4割、地方に拡散－上半期の外国人犯罪・警察庁

・今年1～6月の来日外国人による犯罪の検挙件数は2万86件、検挙人員は9516人。
　傷害や暴行などの粗暴犯は2割以上増加。粗暴犯が22．9％増。
　刑法犯のうち、共犯事件の比率は69．8％で、日本人の約4倍。

　地域別の検挙件数を10年前と比較すると、四国は4．5倍、中部3．3倍、
　関東1．9倍で、組織化や地方への拡散が目立つ。
　刑法犯の検挙人員のうち、中国人が43．2％を占める。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060817-00000038-jij-soci
308 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 17:02:26: 派遣・偽装派遣は残業させればさせるほどガッポリ儲かるからな
そう簡単には解消されんでしょ
309 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 18:04:34: 実際、スキルがない新人を使うのが問題というより、コストに見合った報酬を貰えないのが問題なんだよな。
つまり、新人の方が経験者よりも「コストがかかる」と言うことが分かっていないのが問題だろう。
ベテランが3日で出来る物でも、新人なら数週間かかるかもしれないし、半年でも出来ないかもしれない。
単価が安くても作業時間が倍以上じゃ、新人の方がずっとコストがかかる。

逆に言えば、人員が足りない時は新人を減らして経験者を増やすか、
人数を減らして期間を延ばすべきなんだ。
みんなもデスマの時は、新人を増やしたり、残業したりしちゃだめだぞ。
経験者を増やすか、期間を延ばしてくれ。
310 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 19:05:31: 報酬なんかどうでもいい
人並みの休みをくれ
まともなスケジュール（生産ライン）を引いてくれ
前よりボリューム増えているのに「バージョンアップだから」とかいって納期縮めないでくれ
311 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 19:06:35: とっとと辞めればいいじゃない
312 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 19:21:38: >>310
根拠を示して納期を延ばせばいいじゃん。
313 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 19:22:36: 鬱や死んでからでは遅い。今すぐ辞めるべし。
by　鬱になった元ケータイ開発者
314 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 19:26:17: >>312
>根拠を示して納期を延ばせばいいじゃん。
この業界は理屈が通る世界ではない。発言力、政治力がすべて。
315 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 19:47:10: 根拠を示しても、絶対に納得してはもらえない。
実際にやる人間が決断するわけではないし、やらないと競争力が落ちるから。
できないと言うと、出来るようにする方法を考えるのがお前の仕事だと言われるか、
出来ない人扱いされる。
やらないという選択肢はない。どうしようもない。
316 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 20:11:57: 馬鹿は、説明してもわからないから馬鹿
317 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 20:12:59: >>1-316
さぁ作業に戻るんだ
318 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 20:22:42: >>315
本当そういう世界なんだよな
どんなに無理なことでもやることになるもんな
なんだかな～
あっさり辞めさせてくれるなら、さっさと抜け出したいよ
319 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 20:51:17: >>312
> 根拠を示して納期を延ばせばいいじゃん。

毎日深夜残業、休日出勤でも廻せないという根拠を示さないと
納期を伸ばしてもらえません＞＜
320 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 20:56:52: でも実際デスマーチ起こしている所って、コストで負けている所が多いよな。
たとえば、俺と優秀な部下の10人チームなら半年で完成させる事が出来る物でも、
最初に70人ぐらい投入して、2カ月ぐらいで金がやばくなって、20人に減らして4カ月ぐらいデスマったりする。
結局、デスマーチ起こす段階でコスト競争には負けているんだよな。
321 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 21:04:50: ※俺と優秀な部下なら半年とか考えちゃった時点でデスマ確定です
322 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 21:06:51: 半年も期間があるのかよ
323 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 21:27:55: >最初に70人ぐらい投入して、

火も噴いていないところに余分な人員が投入されることはありえない。
社内他部署の既に燃え上がっているところに人を持っていかれているから。
社内で最も目立って燃え上がって初めて、人が投入される。

人は一番燃えているところを転々と移動する。
虫のように。
324 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 21:39:41: まるで蛾だなｗ
325 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 21:40:51: ワッ

ギャ

ガー

ぎゃあああああああああああああああああああああああ
326 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 21:41:33: この業界で今更言うまでもないけど人を突っ込んでどうにかしよう、って発想が腐ってるよな。
実際人を突っ込んで「どうにか」なってるという、現実もある。
希望がないなら抜け出すこった。
327 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 21:41:49: >>323
最近は火事場から大量に人が逃げ出してます。現場(プロジェクト)は焼け落ちて
崩壊した上に逃げ遅れた奴は丸焼け
328 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 21:58:25: >>327
>最近は火事場から大量に人が逃げ出してます。現場(プロジェクト)は焼け落ちて

　大規模請負で来ている奴、人命無視のブラック系派遣会社から来ている奴は、
逃げ切れなくて悲惨だと思う。
329 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 22:00:20: >>326
そうやってスパゲッティーが大量生産されるんだろうな。
デスマがデスマを呼ぶ図
330 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 22:13:22: もう文句しかねーや
最初から無茶苦茶すぎてやる気がしない
新たなプロジェクトが始まったばかりなのに20時間勤務ってなによな
最初から計画に無理がある
できない仕事を取ってくるなよってんだ
331 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 22:19:31: >>328
労基署に駆け込め
改善されるまで駆け込み続けるんだ。
332 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 22:28:25: どこの業界も一緒だよ。携帯の開発の方がいいって。やっぱり、売れてる
商品開発する方が、なにかと含めると待遇は良くなるよ。
まぁ、ぐちょぐちょ言うのは、わがままだと思うな。

今思い出しても、大したスキルが無いのに、設計から製造・評価・出荷後の
バグ取りまで全て任せられたのなんてやっぱ携帯だけだったな・
それに、希望すれば何でも、任せてもらえたしな。やりがいもあるしな。
333 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 22:31:59: 仕事しかやることのないやつはいいよな
334 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 22:37:21: >>332
どこの業界も一緒だと思ってる奴はいいな
335 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 22:39:12: ここより酷いのは金融とゲーム開発ぐらいだとおもふ
336 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 22:41:19: アニメは今はどうなんだろ
337 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 22:42:07: まともな人がやる仕事じゃない

俺みたいに他に捨てるもの（やること）が無い人間には向いている

折角の盆休み中だがやることがねぇ
338 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 22:44:41: >>332
恵まれてる所っぽいな
どこのメーカーよ？
339 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 23:09:25: >>335
ゲーム開発はプロジェクトが終わると大量の休みがあるよ（大手だけかもしれんが）
友達、毎年1ヶ月以上も長期休み貰ってる
普段は休みも少なく忙しそうだが、やりがいがあるらしくなんだか楽しそうだ
エンディングで名前出るし、作った！という気になれるらしい
俺は、年中デスマで休みも全然ない
長期休みなんて鬱になった時だけだ
なにも残らない･･･
340 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 23:11:51: 中小で携帯やってる会社は、とんでもないデスマ
なにもかも無理矢理
あべしがかなりマシに見えた
341 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 23:12:51: >>339
国内の開発おわたらすぐに海外向けも出すとこあるから休みにくいとか言うのをゲースレ関係で見た
342 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 23:20:44: >>310
組合ないんだから、同士集めて休みもらえなきゃ全員一度に辞めますって言って交渉しる。

管理側は一度に辞められると非常に困ると思うし、そうじゃなければ辞めても全く問題ない。

ただ報酬がどうなってるかは知らんけど。
343 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 23:31:14: じゃー隠しコマンド仕込んでエンディングでも流すか。
スタッフロールにデスマの猛者達が・・・
344 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 23:35:14: 達成感ないね。実際複数のプロジェクトの掛け持ちだから休める期間などないのだが。
発売された機種を買う気にもなれないし。
345 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 23:39:19: 達成感がちょっとでも感じれる担当個所ってあるのかね
新機能かな？
346 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 23:41:18: >>344
まったくだね。掛け持ち当たり前でヒマな時期というのがまったくない
関った機種も短期間に新しいのが出まくるから、価値がない感じで買う気にならん
347 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 23:50:16: >>343
ダウンした者達への慰霊をこめたスタッフロールがいい
348 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 23:52:59: >>343
エンディングマジでほしいな
それなら買う気になれる
それを記念に辞める
349 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 00:04:58: 最近レスが多いな
どこも携帯の世界は同じか
はぁ～毎日タメ息しか出ねー
なにもやる気しなくなってきたし性欲もなくなってきたし、鬱なのかな
抜け毛がすげーよー
350 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 00:19:18: 今日は久々にもう眠れるよ
7時間も寝るのは久々だ
俺もまだ20代なのに性欲なくなってきたよ
鬱の前兆らしいな
毎日イヤイヤやってても自分の為にもならんし考えちゃうな
なんで賃金クソ安い札幌に俺は居るんだろうか
東京の半分かよ
実家帰るかな
おやすみ
351 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 00:36:18: 札幌か・・・
給料も安そう
352 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 00:43:14: 押忍！発言させていただきます！
ICEってあるとどんなおいしいことがあるんでしょうか？
ソフトウェアICEじゃだめでハードウェアICEが必要なのは、
リアルタイム性の確認以外に何かあるのでしょうか？

いやぁうちの上司が、
コンパイラもデバッガもない環境でテキストエディタで
イカ墨スパゲッティを見て子会社に仕様変更を指示しているのを見ているとなんだかもう、
353 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 01:03:50: ICEなしで開発するのは海図なしで航海するのと同じくらい危険だ
354 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 01:09:07: 【モバイル】頻発する携帯電話トラブル…背景にソフト開発体制の構造問題 [06/08/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154443250/l50

携帯開発がヤバイってもう常識なんだな。
355 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 03:38:37: >>354
　女子高生ですら、「この機種って、この操作するとバグるよねえ」って
普通にバグという言葉を使っている。
356 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 06:47:42: >>345
>>｢1つを修正すると、別のプログラムが動かなくなるため、まるでパズルを解くようなもの｣(携帯電話向けソフト開発会社幹部)。

素人さんが作ってるんだね。
357 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 07:33:21: >>355
女子高生に問題処理票書いてほしい
358 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 10:08:26: >>357
読むだけでムカつくと思うからやめれ
359 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 10:48:56: 携帯なんてどこも人手が足りなくて5割は素人
めざせ9割
360 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 10:53:07: 女子高生「これきーおしにくいんだけどぉ～超むかつくー」
361 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 11:00:57: >>353
orz
ICE用の基板も、ICEもなしでやってると言ってた
ICEなんぞいらんと豪語してた
ソースコードはデバッグコードの嵐で、
サブルーチンの単体テストしかやってないと言っていた

携帯ならまだしも、こんなものが世の中公道を走ってるんだから・・・
362 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 11:35:19: >360
>超むかつく

次のバグ・キーワードはこれだ！
どこかのメーカーのケータイが、この言葉を入力した途端に
フリーズするはずだ。１年ぐらい後に起きると予言しよう。
363 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 11:56:04: >>361
＞携帯ならまだしも、こんなものが世の中公道を走ってるんだから・・・
あうあうあう・・・頼むからオートクルージングとか駆動系の制御とか言わないでね。
364 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 11:56:19: >>362
その後、「超むかつく」にかわって「劇むかつく」が使われる様になると予言しよう。
365 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 12:09:01: こんなに毎日ＳＥＸをやられまくっちゃ　　　　ピーッピーッ
366 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 12:11:00: >>360
そんな日本語っぽい報告こないだろ。

絵文字に記号文字に、謎の言葉連発で読めないと思う
367 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 13:40:31: 　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
イェ～イ　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　　メーカー上層部、情報システム部のみんな！
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　実状ばらしているよ。見てるか～い？
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ
368 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 15:00:40: >>350
東京は家賃凄いぞっと。
369 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 16:01:52: >>366
PCですら使いこなすのか…さすが女子高生だぜ
370 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 16:39:23: >>363
すごーい、よく分かりますね
371 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 16:40:41: >>363
書き損ねた、まさしくそのとおりです。
具体的にオートクルーズとまで当てられてしまうとはｗ
372 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 18:35:51: さて辞めるか
辞められるかな・・・
373 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 19:13:10: >>372
辞める気があれば辞められるだろ
最後はビジネスとしての手続き踏むだけ

辞められるか考えてしまうおまえがかわいそう
代わりはいくらでも(ｒｙ
374 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 19:37:29: >>372
そう思ってくれる奴隷クンは大助かりです。
人募集するのにも経費がかかりますし、手間なんですよ。
本音としては自分の仕事も自分で決められないアホにしか見えませんが。
375 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 20:09:07: 伸びない奴は自然に消えてくから心配しなくても大丈夫
376 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 20:11:27: 伸びても仕事が集中して潰れる‥
377 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 20:19:05: デスマスパイラル.
378 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 20:43:43: >>375, 374
ついにメーカーからの工作員君臨か？　ビジネスNEWS板の工場系偽装請負スレッド
では、派手に暴れているね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ。
379 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 22:19:07: 人手が足りなくて辞めたくてもなかなか辞めさせてくれないと思うけどな
うちの会社は揉めて強引に辞めるか、病気で辞めるかしかないよ
380 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 22:20:59: 多少強引でもいいから辞めろよ。体壊したら元も子もないぞ。
381 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 22:26:00: >>372
退職願いを書類で提出すれば良いだけだ。

辞められるかではなく、上役の説得は全部断れ。
あんなの聞く義務はないし、相手の面子も立てなくていい。
上司ってのは藻前の売上げで飯食ってんだよ。
藻前が頑張ってる時にキャバとか行って楽しんでるんだよ？藻前の稼ぎを使ってね。

逆に藻前が病気になったら、あらかじめ決まってる見舞金を１８０日ぐらい分出して
あとは解雇するんだ、ドライにね。
あとは何とかなるんだよ、芸術家以外はね。
何とかするのが上司の仕事で、藻前はそれには関係無いんだ。

終身雇用も崩壊し、会社も何時無くなるかわからないこのご時世に相手の事ばかり考える
のはやめて、自分の事を考えたほうが良い。
382 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 22:28:32: 一度辞めれば慣れるお
383 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 22:30:06: 　親、自分の病気、親の介護でやめる。
　レス210みたいに、もし相手が労働条件を見直すなら残ってもいいんじゃない。
384 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 22:31:24: 　ちなみ、上流工程の半分が過ぎた時点で、仮病？を使って
やめる人は多いよ。
385 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 22:43:49: >>372
いいな。俺、辞めるっていたとき引き止められんかったよ。
386 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 22:47:41: やりがいのない仕事だなぁ
しかも毎日長時間勤務
387 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 22:48:00: 派遣に切り替えるいいチャンスだったんでない？
388 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 22:59:13: 派遣、請負ばっかりだよな、この世界
一昔前の建築業界よりも業界構造酷いお

ですまあああぁぁぁあぁ、すぅぱいらるううぅうぅうぅぅぅぅ！！
389 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 23:13:31: ひどい時には、その場で泡吹いて倒れて、救急車のお世話になる奴もいる。
390 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 23:49:03: >389
泡は何色だった？
俺が見たのは赤かった。
391 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 23:58:24: >>390
>泡は何色だった？
　違う棟にいて話を聞いただけだから色までは分からんけど、
担当機能は遅れまくっていた。その後、死んだみたいだけどね。
392 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 00:05:41: 怖すぎ
393 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 00:23:31: それがデスマスパイラルｗ
394 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 00:35:18: そんなにイヤなら辞めればいいのにね。
395 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 00:41:54: そこまで行く前に辞めればいいのに
396 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 00:44:41: さぞ仕事が好きだったんだろうよ。真性Mは勝手に死んでろ。
俺は逃げる、つーかすでに逃げた。
397 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 00:53:52: 言われなくたってｽﾀｺﾗｻｯｻだぜぇ
398 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 00:56:57: 辞めると決めたその日から、見つけたバグは皆スルー

ぢょうしきですね^^
399 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 00:58:20: ありもしないバグをあったことにする、というのはどうだろうか
再現できません、で通す
400 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 00:59:42: 　直属の部下が辞めれば、管理責任が問われる。　一方、派遣、請負が辞めれても、
管理責任を問われないしね。自然とメーカーの対応は横暴になります。今考えると、
好き放題してましたね。
401 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 01:05:58: たつ鳥バグを直さず
402 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 01:30:18: 直せよ
403 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 01:53:34: 直さなくていいよ
404 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 01:54:09: どーせならバグだらけの酷いもん発売させようぜ
405 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 01:55:00: >>388
うぎゃあああぁぁぁあああああああ
406 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 01:55:54: >>404
>どーせならバグだらけの酷いもん発売させようぜ
つ）今のFOMA
407 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 02:01:32: >>404
つ【みられまくっちゃ】
つ【かぜがなおりかける】
408 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 02:03:26: 日本は放置国家なので直さなくておｋ
409 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 07:49:53: そういう放置だったのか
410 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 08:27:14: そして報知
411 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 09:48:14: いや、呆痴だろう。
412 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 09:50:30: >>406
あれはIMだけの問題だからここに居る椰子が作ったのではない気がしていたが
ちなみにおまいらどの機能作ってるんだ？
413 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 12:13:01: 素人に直させるな
もみ消されるぞ
414 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 12:42:00: >>413
えー、じゃぁ誰も直す人居ないじゃん
415 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 12:51:59: >>404
つ[V801SA]

# SHの話をしてるのは携帯板の人かな？
416 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 12:58:03: どうせ1年も使わないんだから直す必要なし
417 名前：超有能閑痢喰 ：2006/08/19(土) 13:07:07: いいかおまえら、品質よりもスケジュールの方が遥かに大切だからな。
なんせスケジュール遅れると俺が叩かれるんだからなわかってんかこら？
ああん？品質？そんなもん問題が発生したら全部下に○投げに決まってんだ
ろうが！上から叩かれたら「技術的な事に関しては私も詳細はわかりません
ので担当から直接説明させます」これだね。つーことで客先対応よろ。
418 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 13:13:02: >>415
>つ[V801SA]
　やっぱり、あれが一番ひどい？
419 名前：418 ：2006/08/19(土) 13:13:55: URLはこれ
http://www.geocities.jp/vodafone801sa/
420 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 13:18:13: 携帯板に帰れ
421 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 13:20:47: 申し訳ないが、使わない携帯の機能開発、やめてくれない？
422 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 13:25:09: 必要な機能だけ有料でダウンロードして追加出来る様にしてくれ
423 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 13:40:50: >>27
http://www.yrp.co.jp/

のこと？
424 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 14:01:32: >>416
そしてバグは流用先の機種へ脈々と受け継がれて行くのであった・・・
425 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 14:03:05: >>422
kddiはわりとそんな感じじゃん。

でも本体の値段はあまり変わった気がせず、機能を使おうと思ったら課金ばっかになっていく予感
426 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 14:38:54: ダウンロードで機能追加する方式にしたところで、標準で搭載されない機能であっても
開発しなきゃならないことに変わりはないので、結局大差ないんじゃないかと。

あうはBREWがあるからそれなりにできるんだろうけれど、FOMAなんかでやろうとした日には
ベースの構造からいじらないとならないから、それこそコストが上がって余計に高くなる希ガス。
427 名前：418 ：2006/08/19(土) 14:40:34: >>426
>開発しなきゃならないことに変わりはないので、結局大差ないんじゃないかと。
アプリはサードパーティが納期に縛られずに作る。
428 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 14:58:42: 携帯開発、ひどす。
429 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 15:25:35: >>421
貴様キャリア様に楯突くのか？
430 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 16:50:08: 【労働環境】労働法制見直し始動　一定年収で残業代なくす制度も提案[06/06/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150215040/
431 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 17:13:55: auよりもボーダよりもドコモが一番の激務で
無理な納期、無理難題がすごいと聞くけどそうなの？
432 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 17:17:40: 一定年収＝一千万円(税引き後)
433 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 17:21:07: 一定年収400万以上のことだよ。
ホワイトカラーエグゼンプションでしょ
434 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 17:41:05: 400万じゃ安すぎだろ。デフレ終わらす為にも一千万以上にすべきだな
435 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 17:49:16: 400万ってのは公務員も対象なのかね？
対象なら総出で反対しそうだな。
436 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 17:52:29: 400万基準でやられたら今をも越える奴隷制度の完成だな。
基準金額超えた人は残業時間規制外されるという凄まじい制度。
437 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 18:00:34: >>430
しかしよくもまぁこんな提案恥ずかしげも無く堂々と提出するもんだ。
日本人とは思えんなｗ
438 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 18:21:06: 絶　望　ハ　ン　バ　ー　グ　工　場：第二作業ﾗｲﾝ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1155131819/
439 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 18:39:16: >>431
>auよりもボーダよりもドコモが一番の激務で
　企画と品管による。
440 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 19:18:46: 東芝過労うつ病労災・解雇無効裁判
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/index.html
嫌がらせの事実
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron1.html

技術者の使い捨てに歯止めを
441 名前：キャリア帝王様 ：2006/08/19(土) 20:16:54: 働きなさい
442 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 22:09:03: >>430
政治家の年収は400万固定でいいなと思う一瞬
443 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 22:15:16: 天下りと無駄遣いで豪遊しまくり
444 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 22:23:04: 「自分にはあの地獄は耐えられませんでした。ただ、軍曹殿には
本当にお世話になりました。いつも僕たちを人間扱いしてくれたのは
軍曹殿だけでした。」
445 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 22:43:09: くらえ！！

再現率百分ノ一バグ問証！！！
446 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 22:45:40: >>445
うぎゃあああああああぁぁぁあああああああああ
447 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 22:50:06: おっ俺の…完璧な防御がやぶられただ・ｔ

ｸﾞﾌﾞｯ
448 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 22:57:20: 何の足しになるか知らんが、一応なんか書いとけ。
https://youth.jimin.or.jp/research/index.html
449 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 23:06:19: 430通そうとしてるのは自民なわけだが
450 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 01:51:36: 100分の1なんて楽な方じゃん…
451 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 03:56:57: http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/
452 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 09:42:33: >>444
軍曹自体が引きこもりの使えなかった先輩だからなあ・・・
453 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 11:14:39: 1/1000ならOK
454 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 14:49:01: 亀山工場の工員も、労働環境に抗議して、集団バックレをやっている。おまいらも抗議した方がいい。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155347782/l50
【企業】労災をシャープの工場で起きたのに違う場所で発生したと偽る　シャープ下請け会社　三重労働局が実態調査へ[060812]

443 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2006/08/20(日) 13:14:51 ID: pL1v9ysX
2006/08/19(土) 04:42:43 ID:PthN42Bx0
当方26歳、初めてラインを任されて、もう4ヶ月が経ちました。

前・中・後と3つある工程のうちの中工程を任されたのですが
中工程所属の作業員の32名のうち12名がバックレました。
17日に盆明けの作業開始で、派遣の従業員が全員出社せず・・・
ちなみに、うちの社員は自分を含め17名残りは派遣でした。

月曜からの事を考えると眠れませんOTL

恐らく損害は億の単位になると、係長に言われております
日研さん　バックレ要員を集中配置したのですか？

派遣を使うとこうなる。ワラタ
455 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 17:18:26: 　メーカーの管理職は、仕事が進んで余裕がありそうだと、他のグループの
仕事を押し付けられたり、人を引っこ抜いたりする。それが原因で遅
れ始めると、なんで遅れているのかと吊るし上げる。それを問いつめると
「プロジェクトの成功してこそ、初めて仕事が成功したと言える。」うん
ぬんをのたまう。

ちゅうか、請負外の仕事を押し付けるのは、偽装請負じゃん。

完全にメーカー管理職の自己保身優先の世界です。まあ、彼らも成果主義
で追いつめられているが。。。
456 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 18:05:09: 　就職板でも結構有名だね。刑体開発自体、１つのブラックジャンルとして認知されているしw。

IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.95
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155547163/
457 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 18:49:05: もうさ、携帯なんて中身一緒でデザインだけ変えて出せばいいじゃん
458 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 19:46:40: 機種変える度に覚えなおさなくていいから簡単でいいな。
459 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 19:48:44: ソースコード綺麗にしてね
460 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 20:03:56: >>13
>>>12
>Nとかだと配属されてもみんな辞めちゃうみたい。
遅レスだが
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-seikasyugiNEC0607.html
これを読んだけど、Nって分かっているだけでも70人も休職してるんだね。
461 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 20:03:58: そして最下層の仕事はなくなりました。
462 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 20:14:15: 日本企業は、餓鬼道に落ちましたね。
463 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 20:19:43: ×日本企業
○日本全体
464 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 20:22:58: 日本は壊滅的な状態にある
465 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 20:29:56: >>460
Nの労働環境逝かれてるな・・・Pの現場でよかった。
でもPN合弁会社へ異動になったら('A`)ｳﾞｧｰ
466 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 20:36:27: 　少なくと、ソフトウェア産業は壊滅ですな。後は、一部OEM供給している
組込ソフトベンダーぐらいか。
467 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 20:41:30: >>465
>Nの労働環境逝かれてるな・・・Pの現場でよかった。

Pもたいがいだと思うが、どうよ？

前々スレより。
>>>417
>?まさにそうだな。
>特にＰは今どうしても３つ巴戦のトップに踊り出るため今もアイフル並のメチャ大変な
>個人作業ノルマが与えられている。
>だが、残業規制とか矛盾する制度もあって結局
>
>→残業できない
>→とはいえやらなきゃ間に合わない
>→やむを得ずお持ち帰り
>→自宅ＰＣがウイルス感染してて情報流出
>
>というパターンがあると思う。
>>>414
>の会社とか夜電気が全く消えないし、社員狙いのタクも多数、、、
468 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 21:00:00: 良く考えてみろ。Nは本社ビルすらレンタルだぞｗ
469 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 21:44:28: nの話ホントなのか知らんけど、何の為に会社やってんのか判らんな。
470 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 21:49:19: 大企業なんて半分国営みたいなもんだからな。
通産省に甘やかされて大きくなった赤ん坊。
471 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 21:57:31: 以前、あるメーカーに派遣でいった時、机毎に、請負作業机(株)XXXXという標識を
立ててたけどあれはなに？　その割には、直請けからじゃなく、元請けから指示が
出ていたけど。
472 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 21:59:10: Fよりはマシ＞N
473 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 22:02:07: そこだけ　請負の事業所に　施設を貸し出してるんだよと言う
姑息なごまかし。
474 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 22:07:24: 460　軍曹を思い出した。てか、まんまやんけ。
475 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 22:24:29: >>472
>Fよりはマシ＞N

自殺防止で川崎工場の屋上を封鎖しているとは。。。スゴス
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-seikasyugiFujitsu0606.html
476 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 22:26:50: >>475
蒲田の旧シスラボの屋上もそうだったよ。
年中施錠。
477 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 22:45:52: >>476
シスラボって・・・関係者でつね。
屋上が施錠されてるって噂はきいたことありまつ。
478 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 22:54:14: 向河原はどうよ？
479 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 22:56:44: >>477
だから最近作ったSSは屋上が無い。
480 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 23:04:38: http://s03.2log.net/home/programmer/system/bbs/comment.htmlより
288 名無しさん 06/07/08 21:01:50 ID:e97CnB/oHL
参照:【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】(後半)
これに比べると、うちはまだマシだなぁ。。。
それでも既に何人か辞めたり入院したり死んだりしてる。
俺も壊れる前に転職しようと思ってる。

それでも既に何人か辞めたり入院したり死んだりしてる。
それでも既に何人か辞めたり入院したり死んだりしてる。
それでも既に何人か辞めたり入院したり死んだりしてる。

いろいろとすごい所があるんですね。
481 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 23:24:39: >>479
>だから最近作ったSSは屋上が無い。

それでも、窓から飛び降りるらしいが。

【社会】「死への願望が…」「くたくた」富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業１５９時間★３
より
>富士通の某事業所では毎年、人が空飛んでますよ。
>社内では「あ、また？」って感じ。
482 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 23:42:57: http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1154777238/l50

殺人会社富士通の実態
483 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 00:33:00: >>471
労働局の立ち入り調査対策だな。
発注元：「うち偽装請負やってないッスよｗｗｗｗｗ」
って。
484 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 01:26:36: メーカーが敗訴しそうな記事を見つけて喜んでいるようですが、
それで携帯のバグは無くなるんですか？デスマーチは無くなるんですか？
結局自分が楽してお金をいっぱい手に入れたいだけでしょう。
となれば、開発コストは一気に跳ね上がり、携帯本体の価格か
通信料の増大を招くでしょう。
だいたいNとかPのせいにしたところであなた方も現在のシステムに
甘んじているのですから共犯である事を自覚なさい。本当に請負い形式に
してちゃんと納期までにバグの無いソフトウェアを納品できるんですか？
実際にはソフトの完成を問わず書面だけでお金を払ってあげているのですよ。
一番得をしているのは間違いなく請負会社さんなんですが認識されてます？
今後は完成するまでお金を出しませんし納期が延びれば違約金を
払ってもらう事になりますが、本当にできる会社と出来る人材しか残れない
弱肉強食の世界となりますよ。
485 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 01:40:43: 俺、ケータイ以外の部門に勤めている者だけど、
軍曹の話に出てきた上位会社の描写が、リアルすぎる。
ケータイに比喩して、うちの会社を告発しているのかと
思ってギョッとしたものだ。
486 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 01:50:45: >>484
だって今バグだらけじゃん
487 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 01:52:00: デスマやってる当人にとっちゃ
将来出るようなバグなんてどうでもいいんだろうしな
488 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 01:55:02: >>484
>本当にできる会社と出来る人材しか残れない
>弱肉強食の世界となりますよ。
となるとメーカーはほぼ全滅だと思う。
489 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 02:06:32: それで多くの人が幸せになれるんならいいんじゃねーの?>>484
それでモノが完成するとはとても思えねーけど
490 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 02:21:50: 　484は、ピックルみたいな工作会社じゃなく、どっかのメーカーのお偉いさん
だと思うが、現状、そういう会社間で欧米的な契約を結ぶのは難しいんちゃう？

　484が勤めているメーカーも、急に納期を切り上げたり、火を吹いたら、なり
ふりかまわず請負会社を派遣会社的に利用しているじゃまいか？

　完全請負にするとそれこそ米軍の兵器部署みたいにCMM３以下の会社とは取引
しない云々等、取引先の選別、リスク管理、明瞭な要求仕様書の記述、◯投げで
なく適切な外注管理をせんと自分の会社の首を閉める事になるがそのへんどう考
えてるの？

まさに、本当にできる会社と出来る人材しか残れない弱肉強食の世界となりけど。
491 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 02:25:52: >>484
別にいいんだよ。弱肉強食が嫌ってなら。
せいぜい烏合の衆でちんたらやってれば。
492 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 02:26:56: 　メーカーもメーカーで、だめな請負会社や派遣社員はさっさと切ればいいのに、
だらだらと使い続けているけどね。
493 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 07:31:49: 弱い肉は食ってもまずい。弱い奴はすぐ死ぬし、肉もすぐ腐る。
それを食ってでも生きたがる強い奴ってなんなんだろうね。
494 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 07:36:43: >>492
だってどこの会社も、誰もこんな仕事やりたがらないから･･･
495 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 07:46:47: >>484
こういうのって下請法でやばいんじゃないの？
496 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 07:54:21: 下請法
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/index.html

下請代金支払遅延等防止法に関する運用基準（平成15年12月全部改正）
第４　親事業者の禁止行為参照
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/guideline.pdf
497 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 08:01:48: >>454
亀だが、終わってるな、こりゃ。
盆明け早々からご愁傷様です。（￣人￣）
498 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 08:03:10: デスマで出入りが激しいのが当たり前と上も思っちゃってるから
使い捨てのように潰れるまで使う
新たなプロジェクトが始まると途中で必ず誰かがダウンで入れ替わる
引継ぎもなくいきなり入れ替わってもなにがなんだかわからず怒られ捲くりでイヤになりあぼん
499 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 08:29:52: もういやだ辞めたいよ
500 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 08:35:01: 使命感、責任感がある人は真っ先に倒れる世界

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