スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ26

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

1 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 00:53:13: スレッドを立てるまでもない質問や雑談はここで。
技術的な質問はプログラム板　http://pc8.2ch.net/tech/　へどうぞ。

スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ25
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1159668078/

次ｽﾚは980ぐらいでﾖﾛｽｺ
2 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 01:10:50: 2get

>>1
乙
3 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 02:18:36: ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ
4 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 11:07:28: 年齢的の割に仕事ができないので会社をクビになるかもしれません。
今の会社は居心地が良く、まだ辞めたくありません。
仕事ができるようになりたいのですが、どうすればいいのでしょうか？
5 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 11:51:19: ほかの人にはない特技を身につけるしかあるまい。
ウチの会社には、
人見知りして営業や客先ミーティングはできない
資料つくりはセンスがない
コーディングも遅い上に初歩的なミスが減らない
しかし、マッサージがめちゃうまいという理由で重宝されてる香具師がいる。
6 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 12:06:23: >>5
なるほど。人にできないことをすればいいんですね。
コーディングは人よりできるのですが、設計センスがないようで
うまくデータベース設計等ができないのです。
もう27歳なので、なかなかコーディングの仕事は回ってきません。

うちのところは、サーバの構築とかネットワーク系の技術者が少ないんで
そっち方面を勉強してみます。
7 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 12:35:23: 希代のマッサージ師 >>6 の誕生の瞬間であった。
8 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 17:27:54: 仕事が忙しい時ほど体調が良いんだけど、みなさんそんなことない？
9 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 18:07:02: それは一種の生命維持反応だな。
10 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 18:47:29: 来年からの出向先は通勤時間１時間３０分。
これって通勤の限界を超えてると思うんだけど、東京だとこんなの普通なのかな？
11 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 19:16:39: どこの田舎モンだよｗｗｗ
12 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 19:40:18: >>10
寮生活だとありえるな。会社の寮なんて、維持費がかからないところにあるもんだし。
まぁ、あきらめて、通勤時間をうまく使う方法を考えることだ。
13 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 19:46:57: 今年９月に東京勤務になりました。
今は、千葉から秋葉原まで１時間くらいで行けるんだけど、
来年から千葉から横浜に通わなければ駄目だから１時間半くらいかかる。
引っ越しも考えてるんだけど、わりと勤務先が変わるんで迷ってます。
月８万くらいで新宿か渋谷に住めればいいんだけどな・・・。
14 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 21:25:52: 毎日往復で３時間のタダ働きをしてると考える
15 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 21:44:20: 　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！　|
　│ 　　基地外警報！！｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く
16 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 21:56:11: 最近、東京に行かされる若手が多いけど、自分でマンションを探さないと
駄目だから大変そうだったな。
なぜ会社は東京に行かせようとするのかわからん。
17 名前：仕様書無しさん ：2006/12/17(日) 23:18:26: >13
つ　ウィークリーorマンスリーマンション

>15
おお、なんか久しぶり。元気だったか？
18 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 00:11:36: フォーラムエンジニアリングってところからリクナビでスカウト来たんだけど、
ここの会社、ず～っと昔からいつも求人誌で募集しているし、
そんなに人の出入りが激しいところなのかね。
19 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 00:11:54: たまに、大手ベンダーで25歳くらいで完璧なSEがいるけど、
あの人たちってどういう研修受けてるんですか？
設計が、予測できる仕様変更を盛り込んでたりするんです。
納品が近づいて仕様変更が起きたとしても、ソースを変えなくていいような
設計をしてるんです。
才能なんですかね？

あと、大手ベンダーにも営業力だけで売上を上げてる会社や、
技術力がすごい会社があると思います。
後者はどういった会社なんでしょうか？
転職したいのですが。
20 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 00:24:27: >>19
いわゆる「天上人」です。
諦めましょう。
21 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 00:29:21: >>18
TCS以上のブラックと噂されてる所ですｗ
22 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 16:10:36: プラスチックの筆箱みたいな形､大きさで､メモ出来たり､プログラム動かせるやつ知ってる人いる?
知ってる人いたら､その名前教えて下さいm(__)m
23 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 19:29:19: もう少し質問を推敲してください
24 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 19:46:34: プログラマってハゲやすいんですか？
25 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 20:34:44: うちの職場にﾊｹﾞは居ないな

はい、次。
26 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 22:17:49: 未婚のプログラマで一人暮らしの人っている？会社の寮とかじゃなくて。
生活できる？
27 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 22:31:43: >>26
できてるよ。
28 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 22:43:37: >>27
すごいね、俺（27歳）駄目だよ。

手取り　27～30万

家賃は会社が半分出してくれるんで、４万でいいんだけど、
デリヘル代が月10万かかるんで、実質の生活費が13～16万しかない。
そこから、エロDVDとか買うんでいつも火の車。
プログラマで一人暮らしは本当にきつい。
29 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 22:48:41: よく考えたんだけどさ、デリヘルをやめて、全てエロDVDにすれば
月8万くらい節約できるのか。
なるほど。俺、天才かも。
30 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 22:59:41: 派遣されている人に質問なんですが、ずーっと同じ会社に派遣されてるんですか？
私は同じ会社に２年ほど派遣されています。
派遣先の社員とも仲良くなり、人間関係は良好です。
しかし、仕事内容がコーディングメインの雑用のような仕事です。

別に転職するまでもないんだけど、下流しか経験できないのも将来に不安が
あるなと思っています。

こういう場合、男なら転職でしょうか？まずは営業に相談でしょうか？
そのまま、下流をすべきでしょうか？
31 名前：仕様書無しさん ：2006/12/18(月) 23:13:04: >>28
俺は21で手取り15万だけど何とかやってけてるよ。

おまいはそんなにおかずがあるんだから食費には苦労しないだろ？
32 名前：仕様書無しさん ：2006/12/19(火) 01:17:03: ＠ITの（内容が）C、C++版っぽいサイトがあったら教えてください。
＠ITは主にJavaなので、ふと気になりました
33 名前：仕様書無しさん ：2006/12/19(火) 03:09:36: まずぐぐれ

探してもなければ○○は探したけどなかったOR
××の理由それっぽいのは見つかったけど××の理由で毛色が違うゆえに却下とか
書いてくれ
34 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/12/19(火) 13:29:57: >22
CASIO PB-100
http://tshibuki.hp.infoseek.co.jp/pb/index.html
35 名前：仕様書無しさん ：2006/12/19(火) 21:00:17: さっき鼻くそ食べたらすげー苦かったんだが何故だ？
36 名前：仕様書無しさん ：2006/12/19(火) 21:17:28: 仕様。

はい、次。
37 名前：仕様書無しさん ：2006/12/19(火) 23:01:17: 会社に上流工程をしたいと言ったら、地方にはそんな案件はないから
東京本社に行けと言われた。
東京には上流工程が転がっているんですか？
詳細設計以降しか経験がないんだけど、要件定義とか経験したい。
38 名前：仕様書無しさん ：2006/12/19(火) 23:31:57: 本社に行け

はい、次。
39 名前：仕様書無しさん ：2006/12/20(水) 00:10:38: 俺、プログラマなのに全国転勤。
意味がわかりません。
入社５年で、博多、東京、名古屋、広島、東京。
それも全部特定派遣で。
40 名前：仕様書無しさん ：2006/12/20(水) 00:23:28: >>39
凄く遠回しに　辞　め　ろ　って言われてるんだよ。
41 名前：仕様書無しさん ：2006/12/20(水) 06:49:04: >>40
営業にやりたい仕事を言ったら、探してきてくれるんだけど、
場所を選んでくれないんだよね。
42 名前：仕様書無しさん ：2006/12/21(木) 01:45:11: ファイルから読み込んだデータとファイルの生データが一致しなくて数日も悩んだけど、
fstreamのモードにbinaryを結び忘れてただけだった。
死にたい。
43 名前：仕様書無しさん ：2006/12/21(木) 01:53:52: >42
首吊りスレ八人目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1164988041/
44 名前：仕様書無しさん ：2006/12/21(木) 01:56:03: 脱糞我慢してると本当に頭が痛くなってくるね。
コーディングに支障が出る。
45 名前：仕様書無しさん ：2006/12/22(金) 00:16:02: >>41
良い営業じゃん。
46 名前：ネット和歌 ：2006/12/22(金) 22:37:00: 　１０進整数を平文として、そこそこの強度ながら緊急時には
手計算でも復号できる様な暗号化アルゴリズムで何か良いもの
は無いでしょうか。
　平常時にはJavaScriptで復号化します。
　たとえば携帯とかJavaScriptが使えない環境では表示された
暗号文を見て手計算で復号します。
　よろしくお願いします。
47 名前：仕様書無しさん ：2006/12/22(金) 22:39:33: 技術的な質問はプログラム板へ
48 名前：仕様書無しさん ：2006/12/22(金) 23:46:59: プログラマのクリスマスの過ごし方を教えてください。
私は、声優イベントですが。
49 名前：ネット和歌 ：2006/12/22(金) 23:50:49: FeliCa暗号破り。
50 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 01:24:18: 趣味のプログラマです。仕様を書くのが苦手です。

小さなツールなど、ほぼ一本道なプログラムなら書けますが
状況に応じての分岐が複雑に入り組んでくるともうダメ。

具体的な仕様イメージが見えていないのでバグ出まくりで
すごく非効率です。極めるならUMLなのかもしれませんが
趣味でやるには何だか大袈裟な気がしてます。

この程度のレベルのプログラマが少しステップアップできる、
仕様をうまく作りプログラム全体を把握するための
良いコツなどあれば、ご紹介いただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
51 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 01:30:08: >50
どんなツールを作ってるか知らんが
ロバストネス図とか勉強してみたらどうだ
52 名前：50 ：2006/12/23(土) 01:42:03: >>51
windows
delphi
dynamic draw
です。

dynamic drawはちゃんと使いこなせば便利なツールという気がしつつも
正解か間違いかは別にしても、これですら大袈裟な気がしています。
ロバストネス図、初耳です。検索してきます。ありがとうございます。
53 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 02:51:21: 投機ってfor(;ここ;)でも発生してるの？
54 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 09:37:13: >>6
んな設計センスだけが問われるような方向に、
頼むから逝かないでｗ

これ以上おかしな基盤増やされたらかなわん。

NEより
55 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 09:50:43: >>50
仕様なんて書かない。
できたものが仕様。
56 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 15:58:12: 明日、クリスマスイブなので彼女を作ろうと思います。
Ｊａｖａでどうやればできますかね？

String strKanojho = "堀江由衣";

までは書きました。
57 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 17:20:40: >strKanojho

この時点で見込みなしだな
58 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 17:22:27: 明日は有馬記念で終わるな。
２５日は普通に仕事だし。
59 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 17:31:46: 25日は会社のプロジェクト打ち上げ（ただしまだトラブル中）だ。
別にクリスマスイベントとかそういうのではなく、ごく普通に打ち上げ。
60 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 17:46:39: 25歳までは彼女が欲しかったけど、26になったらどうでもよくなった。
ていうか、人生捨てた。
どうせ彼女なんてできるわけないし。
クリスマスもバレンタインもどうでもよくなった。
61 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 18:00:57: どうすれば彼女ができるかを考察してみる。

男と女はほぼ同じ数だけいる。少し女性の方が多いけど、寿命の差だろう。

よって普通は男と女は1:1で結ばれることになる。

それがなぜ彼女ができない男がいるのだろうか？

おそらく一人の男が複数の女性と付き合っている or 女が不細工な男と付き合うなら一人でいいと考えている　の
二点が理由であろう。

よって、男前＝死刑　もしくは二次元で我慢するという結論が妥当である。

前者は無理であるので、後者の二次元が有力であろう。

え？
62 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 23:13:48: オブジェクト指向の概念がいまいち理解できないので
その背景から歴史を遡って勉強しています。
goto文はダメという所から始まって
段階的詳細法でフローチャートを書く、
でもそれではwindowsのイベント駆動には適さない、
という所までは理解できました。
そこから先、何故オブジェクト指向なのか、
がいまいちよくわかりません。
このあたりの考え方を噛み砕いて解説してるサイト
どこかいいとこありませんか
63 名前：仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 23:19:26: デザインパターンの本を読むとオブジェクト指向のプログラミング方法は
わかると思うよ。
声優アニメディアを読むと声優とアニメの両方に詳しくなれるように。
64 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 00:35:59: このキチガイなんなの？
65 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 00:54:54: さぁ？
中途半端に良いことを言ってるのだがな。
66 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 05:10:06: 62さんの流れで質問です
現在、SE、プログラマになるべくCを独学中

データ中心アプローチ(DOA : Data Oriented Approach)の手法ってどうなの？
DOA+
ttp://www.doaplus.com/html/s11_001.html
DOA+という考え方にすごく興味が出てきたんだけど

dog yearにWebの技術革新が激しいWeb系処理を極力排除して、ポイントポイントで
オブジェクト指向の優位性があれば使うとして、そういうシステムは保守性はどうなんですか？
10年、15年以上のスパンでまともに使える前提で

ほぼDOAで作られたシステムの保守性は？
オブジェクト指向で作られたシステムの保守性は？

というか、Cってすばらしい言語ですね
67 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 09:44:15: この前事務として中途ですが初めて就職しました。
会社（小さい）内のほとんどの人がプログラマです。
部署は違いますが、休憩は皆一緒に取るけど、まったく話せてません。
皆賢いので話を壊さないかとか、どの人と話せばいいかなど考えてしまってます。
社内の人間として、嫌いな人でも話してほしいと思いますか？
68 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 09:44:25: 段階的詳細法にとって代わる手法ってあります？
オブジェクト指向でも設計の初期段階では必要なんでしょうか？
必要な変数とか関数とかを洗いざらい割り出す、という作業が
遅々として進まなくて。作りながら足りなければ追加、
というスタイルは避けるにこしたことは無いのでしょうか？
69 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 09:47:33: >>67
たぶん相手も同じ気持ちさ。人見知りもいるだろうしね。
普通に話しかけて平気なんじゃない？
ただ、PCに関わる話題を振るとスイッチ入っちゃうかもしれないから
気をつけてw
70 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 10:18:27: >>68
最近の風潮では、変数などは必要なときに作る。
ただし、隠蔽や名前空間をちゃんと作って、不要なところではアクセスできないようにする。
71 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 10:20:30: >>67
とりあえず声優かアニメ、プロレスの話をすれば大丈夫。
だいたいのプログラマは上記３点に食いつくから。
食いついたら、こっちのものだよ。
72 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 10:42:46: >>69　話しかけてくれる人もいるんですが、それに対しても話せなくて。
　　　でも、勇気出そうと思います。
>>71　今度、テレビの話から聞いてみます。
ありがとうございました。
73 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 11:04:37: どうして僕はクリスマスイブにJavaの試験を申し込んだんだろう・・・。
行ってきます。
74 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 11:16:27: 中小企業のPGかSEの方に質問ですが、
健康診断はありますか？
転職前の会社はあったのですが、今の会社に転職して２年たつのに
そういった連絡がきたことが無いのです。
75 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 12:06:50: >>70
今、途中まで作りかけのがあって、
場当たり的な増築の連続でどうにも破綻寸前。
そこでイチから設計し直しているのですが、
そんなに完全主義で深刻に考え込まなくても
おおよそのイメージで見切り発車してしまっても
あとから何とかなる、ということですね。
少し気が楽になりました。

>>71
食いつかれて話しがはずむ程度で済めば良いが
仕事終わりに延々4時間話しこまれてしまって激欝orz
76 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 12:23:13: キチガイが多い話題だからな
77 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 13:13:33: キチガイがプログラムを組めませんよ。
ただのオタクでしょう。
このカスが。
78 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 13:15:03: 少なくともお前はキチガイだ
間違いない
79 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 13:17:37: ここですか？
椎名へきるのカウントダウンライブのチケットの入手もできない
悲惨な多重派遣プログラマのいるスレは。

え？コーディングしか経験がない？
それってプログラマっていうか、コーダーだよね。（藁
80 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 13:25:06: 自分で「ボクはキチガイです！」なんて宣言して楽しいのかね？
81 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 13:32:07: 荒れてるところすみません。
大規模システムはJavaが多いですが、PHPでは駄目な理由はあるのでしょうか？
メインフレームにLinuxをのせればPHPは動きますよね。
82 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 13:47:38: 動かせるか否かという質問ならキミの読み通りです
特性がJavaのほうが大規模システムに有利だから選ばれます
大規模と言っても小規模が多数組み合わされたようなシステムならPHPでもアリかと
83 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 19:14:43: ttp://www.google.co.jp/doodle12.html

続きが見たい
84 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 20:34:14: http://www.google.co.jp/logos/holiday06_5.gif
85 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 20:43:54: 404
86 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 20:44:54: ばーか
87 名前：仕様書無しさん ：2006/12/24(日) 22:56:04: Oracle9iとOracle10gのＧｏｌｄって、前者の方が覚えることが多いと思うんだけど何で？
10gに移行する価値あるのかなぁ？迷ってます。
88 名前：仕様書無しさん ：2006/12/25(月) 20:46:05: ボーナスが出たけど、今年は特に目立った働きをしてないから
ATMから引き出したボーナス丸々と匿名で
『僕よりこれから伸びそうな有能な新人にでも上げてください。』
と手紙を入れてポストに入れて会社に送り返したんですよ。
そしたら金額からバレて社長の逆鱗に触れて首になった。
俺正直生活出来たらあとは死ぬまでPCをイジれたら幸せって人間なんだけど駄目なん？
この業界新人の定着率が悪いよな？
うちの会社も新人の一割も三年後に残らない会社で
新人の定着率問題は切実だと思ったんだが
俺なんか悪い事したか？
訴えようかと思ったけど他の社員に迷惑がかかるから訴えないけどふに落ちないな。
何を考えてんだか…
89 名前：仕様書無しさん ：2006/12/25(月) 20:49:33: お前が奢ればいいだけの話ちゃうんか
90 名前：仕様書無しさん ：2006/12/25(月) 23:10:46: 焼酎飲むと、翌朝血便出るんだけど大丈夫だよね？
91 名前：仕様書無しさん ：2006/12/25(月) 23:33:57: ビールでどうなるか実験だ
92 名前：仕様書無しさん ：2006/12/25(月) 23:48:29: ビールはだいじょぶだった
ウォッカとか度数高いと駄目みたい
93 名前：仕様書無しさん ：2006/12/26(火) 00:27:25: Postgreは中規模システムに耐えうることができますか？
あまり聞かないのですが、とあるコンサルの方に薦められたので。
実際に使ったことがある人に聞きたいのですが、オラクルに比べてどういった
違いがあるのでしょうか？
94 名前：仕様書無しさん ：2006/12/26(火) 00:46:22: 概ね大丈夫です(当然例外もあるので保証はしません)
中規模とゆーても更新頻度にも寄るかもしれんが
許可が出るならOKではないかと
個人的にはOracleよりは素直な印象はあるがそんなことはどうでもいいな

メリット：
タダ
Win版インストして試してみれば？

デメリット：
(当たり前だが)Oracle独特の機能・関数が使えないことがある
既にOracleで最適化してあるとかの場合は乗り換えで面倒かも
95 名前：仕様書無しさん ：2006/12/26(火) 10:39:18: >>88
まず、お前は常識を知らない。

３年後に１割残っている企業は、いい会社だ。
96 名前：仕様書無しさん ：2006/12/26(火) 10:58:05: >>88
企業で給与や賞与の取り扱いは難しく、管理職の人間が頭を悩ませて
一円でも多く社員に還元しようとした結果、お前のようなヤシが現れたらと思うと。

人が良すぎるけど、視点がちっさい。
97 名前：仕様書無しさん ：2006/12/26(火) 11:11:44: >88
サンタ気取りの中二病か。
ホントに社会人か？
98 名前：仕様書無しさん ：2006/12/26(火) 12:32:48: これって、現金を現金書留で送らなかったのが怒らせたんだろ？
99 名前：仕様書無しさん ：2006/12/26(火) 12:38:13: 所得税と社会保険料と振込み手数料が入ってないからじゃね？
100 名前：仕様書無しさん ：2006/12/26(火) 13:19:26: ていうかさ、ネタじゃね？
101 名前：仕様書無しさん ：2006/12/26(火) 18:36:46: >>94
軽く試したり、本を読んだ感じ、機能的には十分だと思うのですが、
実績をあまり知らないので悩んでいます。

フリー製品で行くことは決定しているので、MySQLかPostgreのどちらかなのです。
機能的に後者かなと思ってます。

もう少し調査してみます、ありがとうございました。
102 名前：仕様書無しさん ：2006/12/26(火) 18:39:27: その二択ならPGSQLオススメﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ
103 名前：仕様書無しさん ：2006/12/27(水) 00:02:31: strutsに飽きたんだけど、strutsの全盛はいつまで続く見通し？
104 名前：仕様書無しさん ：2006/12/27(水) 23:00:31: ほかのスレッドでギブアップされましたので、ここにきました。
質問です。
**************************************************
平成18年度秋季試験
男子3人、女子5人のなかから3人を選ぶとき、男子が少なくともひとり含まれる選び方は何通りあるか。
**************************************************
これが実際の情報処理業務に役に立つ事例を1つでもいいので教えてください。
よろしくお願い致します。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154265862/
105 名前：仕様書無しさん ：2006/12/27(水) 23:04:57: >>104
普通に基礎的な数学力としての確率統計の知識を問う問題だろ。
106 名前：仕様書無しさん ：2006/12/27(水) 23:32:15: 学校の数学や算数で学んだことがなんの役に立つのかわかんない人っているよな。
研究者や、数学科へ進んだり、仕事でたくさん使う人なら勉強する意味があると思ってる人が多い。
だけど、数学は学ぶ内容よりも、
学ぶこと自体だったり、
ある事についての考え方を理解するということの方が重要なんだよな。
中高あたりの数学だと考える力を身に付けるってことになるんじゃねーかな

数学勉強した段階で「これ意味あるの？」って思っちゃう奴はダメだと思う。

この問題をどう解こう…　なんて考えることは、数学以外のさまざまな場面にある。
107 名前：仕様書無しさん ：2006/12/27(水) 23:42:42: >>106

そうじゃなくて
108 名前：仕様書無しさん ：2006/12/28(木) 01:21:34: 最近入眠時に幻聴が聞こえるようになってきたけどこれはこれで面白いから良いや。
昨日はありえない方向からカゴメカゴメが聞こえてきました。
109 名前：仕様書無しさん ：2006/12/28(木) 01:54:36: >104
確率統計はプログラミング的なアルゴリズムを理解する上で基礎知識として必要です
今すぐに具体的に言えと言われてもぱっとは思いつかんが

あと質問なんだが「仮に」何の役にも立たないと言われたならどうするつもりなの？

>108
オマエ死亡フラグ立ってるぞｗ
110 名前：仕様書無しさん ：2006/12/28(木) 03:10:47: >>93
最近はPostgreSQLで大規模なDBを構築するケースも増えてるようだし
特に8.0以降ではパフォーマンスや信頼性の面でもOracleの代用として使えるレベルになってきてるんじゃない？
ただ、それなりのチューニングは必要だろうけど、初期の導入コストを抑えたいならPostgreSQLもアリなのでわ。

詳しくはDB板かコンサルにでも聞いとくれ。
111 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/12/28(木) 12:03:19: >104
アンケート結果の解析とか。
112 名前：仕様書無しさん ：2006/12/28(木) 17:16:25: いまさらながら、VSを購入しようと思っているのですが、
MSのサイトを見ると、VS pro のパッケージ販売で、16万/1年、
ボリュームライセンスでは、16万/2年となっています。

VS2003や、海外OSも利用することが多いので、VS自体よりも
MSDNのダウンロードサービスの方をよく利用するので、全く
同じ権利なのであれば、ボリュームライセンスで購入した方が
いいのかな、と思ってます。

ボリュームライセンスとパッケージ版の違いって、箱が手元に
あるってことだけでしょうか？
113 名前：仕様書無しさん ：2006/12/28(木) 18:45:53: >>109
> >104
> 確率統計はプログラミング的なアルゴリズムを理解する上で基礎知識として必要です

皆さんは、すぐに答がわかるということですか？
公式を暗記する必然性が理解できないという意味で質問しています。
114 名前：仕様書無しさん ：2006/12/28(木) 21:03:12: >113
公式を使わんと解けんのかいなw
115 名前：仕様書無しさん ：2006/12/28(木) 22:09:26: 公式も糞もねーだろ
つーかその程度紙に書いて数えてもすぐだろ

で、
> あと質問なんだが「仮に」何の役にも立たないと言われたならどうするつもりなの？
これに答えろ
話はそれからだ
116 名前：仕様書無しさん ：2006/12/28(木) 23:12:59: >>115

あなたはばかすぎるので死んでください。by 世界中のプログラマー全員
117 名前：仕様書無しさん ：2006/12/28(木) 23:15:42: 公式がわからないと解けないとか言ってる時点で、
その問題の意味を理解できていない。

問題を解く過程のなかで、公式を使えばただ解きやすくなるってだけで、
公式を暗記する必然性なんてない。
ってか公式なんか忘れてても、出題の意味がわかるなら解けるだろうが。

ちなみに>>104は「男子が少なくとも一人」と言うと考えにくいんだが、
「総数から女子だけが選ばれる数を引く」ってのと一緒。
発想を変えればすぐわかる。
プログラマーには、論理的思考が求められるから、機転を利かせられる
人間じゃないと難しいってことじゃないか。
118 名前：仕様書無しさん ：2006/12/28(木) 23:29:37: プログラマって仕事の時間以外にも勉強しないと時代にとりのこされます。
これって損だよね？
119 名前：仕様書無しさん ：2006/12/28(木) 23:45:45: >>118
一過性のトピックスだけ勉強している人はそう。

IT系全般にわたる知識/通信系全般の知識等など、深みを
求めればそれで長く役に立つ知識分野も山ほどある。あと、
プログラマでいることによって（意識すれば）身についていく
のは、日本の商習慣。

ビジネスを学べば自分で商売を興すときの助けにもなる。
正直、プログラマでいることで勉強できることはかなり広いよ。

金動くところにコンピュータありだからね。
120 名前：仕様書無しさん ：2006/12/28(木) 23:57:02: 派遣の面談で「Linux使える？」と聞かれたんだけど、
何ができれば使えることになるのでしょうか？
Linuxにもいろいろ種類があるのに・・・。
121 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 00:20:25: >>118　もともと新しい言語とか覚えるのが趣味だからそうでもないよ。

「なに！Googleの秘密はMapReduceにアリだと？
関数型言語てなんだ？並列プログラミングって？
よっしゃ！いっちょ俺もHaskell覚えるぜウヒョー」

てな感じで、新技術と聞くだけで半勃起するような奴が真のプログラマ
そもそも勉強なんてやったことないよ。全部趣味の延長。
122 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 00:27:12: >>120　最低限LAMP環境の構築かなぁ。
LinuxインスコしてApacheとSSHとSambaとMySQL(PostgreSQL）とPHPの設定ができるぐらいでいいんじゃね？＞使える
123 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 00:35:08: >>121
俺も今の仕事を仕事と思ったことないな。
好きだからいろんな事調べたり、知りたくなったりするけど。
新しい事覚えなきゃいけないとかそういう強迫観念にとらわれたりはしていないな。
124 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 00:58:53: 120さんへ。
なにができればできるということになるのかな＞
って聞かなかったの？
122さん
のことは普通できるでしょう。
一番の馬鹿はちゃんと言わなかった派遣先
125 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 01:22:47 ?2BP(1011): >>120
仕事の内容にもよるだろ？
web系なら >>122 でも「使える」って言えるかも知んないけど
組み込み系なら「はぁ？」って言われるね。
Linux の仕事って言っても色々あるんよ。
126 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 03:49:26: ディスプレイが台形に見える・・・。
もう寝よう。
127 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 06:29:20: >>113
何？こいつ。
匙を投げられるわけだ。
128 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 10:41:58: >>122
そ、そ、そんなにハードルが高いのですか・・・・・・・・・。
これから退職届を提出することにします。
129 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 12:49:43: >>128 え？別にハードル高くないぞ。おまい、ちょっとぐらい調べてみたのか？
いまどきのLinuxなんてかなり敷居が低くなってるから、ビビらず挑戦してみれ。
インストール用のDVD付の初心者本買うのが一番楽だと思う。

それすらやりたくないってんなら、そもそもPGには向いてない。
さっさと別の職業を選んだほうが良い。
130 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 13:11:21: >>129
前にFedoraにoracleをインストールしたときに、いろいろdllが足らないようなことを
言われて、わけがわからなくなってしまいました。
それ以来、Linuxは捨てました。
プログラマに向いてないようです。
これからはSEとして生きていくことにします。
131 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 13:30:11: 最近はyumで一発じゃね？
132 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 13:51:53: スレ違いなのは承知でパソコンに一番詳しいここの住民に質問したくてここにきました。
結合してできたISOをwinRARで解凍しようとしたんですが、これは書庫ではないと表示されました。
普通なら解凍できるのですが・・・どうしてでしょうか？98SEです。
できたらでいいのでよろしくお願いします。。。
133 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 14:02:02: >>132
通常、ファイル名の末尾に、".iso"とつくファイルは、DVDやCDを作るための
元データなので、圧縮はされていないものだよ。WinRARは圧縮されたデータ
を解凍するためのソフト。

通常、".iso"が末尾につくファイルは、CD/DVDライティングソフトと、CD-R/DVD-R
を使って、ディスク化してから中身を利用します。

ISOファイルをそのまま使う方法もあるけど、たぶん>>132さんには敷居が高い
かと。
134 名前：132 ：2006/12/29(金) 14:19:38: >>133
レスありがとうございます。そのままというのはDAEMONTOOLのことですか？
デスクトップのパソコン用のISOではないのです・・・
実はPSP用のISOなのですが、まずフォルダの中に***.r00、***.r01・・・と分割されたファイル？と、
***.rarというファイルがありまして・・・
***.rarをwinRARで解凍したら分割されたファイルが結合して？ISOファイルが出てきました。
それを解凍して中身をいじりたいのですが、解凍しようとするとこれは書庫ではないと言われちゃいます・・・
普通のISOなら解凍できるのですが。。。
どういうことでしょうか？どう調べてもわからなくて、ここならなんとかなるかなと思いまして質問しました。。。
なんとかよろしくおねがいします。
135 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 14:44:54: だから、結合して解凍した結果がisoファイルだったんでしょ。
それをさらに解凍はできんよ
136 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 15:31:36: >>130
そんな程度でパニくるようなので務まるわけが。
PGができないからSEって・・・SE舐めてるの？
137 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 15:47:01: >>134
だから～　***.isoは圧縮ファイルじゃないってば・・・・
DAEMONTOOLまで分かっててなぜそんなことを・・・

最近はisoイメージを全く知らない人が同僚にも沢山いるんだよね。
かなりびっくりした。最近になってPCを使い始めた人は>>134のように
*.isoって何？って言う人いっぱいいるよ。

これ10枚焼いといてって*.iso渡したら、
中身が*.isoファイルのCDが出てきたことがある。orz...
しかもUNI×で使うのにJolietで。

とりあえず、>>134はググれ。
138 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 19:08:45: おい右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　下を見ろ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　下を見ろ↓

↓下を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　下を見ろ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　下を見ろ↓

↓下を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

>>134 ばーか
139 名前：仕様書無しさん ：2006/12/29(金) 22:20:39: >134
1.Win98
　あのなあ・・・
2.ISO
　そのまま焼くか転送するかPSPの流儀に従え
　ISOを解凍も糞もねぇ
3.PSP
　んなマニアックなもんを触ってて自分でなんとか出来ないなら
　こんなところで質問しないでくれ　つーか窓から投げ捨てろ
4.何に使うつもり？
　趣味か興味本位なら自分の実力と相談し即刻諦めるのが早いと思います
　仕事なら同僚か上司に聞いてください
5.情報の小出し
　これが一番嫌われる　つーか死ね
140 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 02:02:36: ■ お知らせ

まもなくサーバ移転が始まります。

pc8→pc10

作業中はスレッドに書き込めなくなったり、ほとんどのスレが一時的に見えなくなったりします。
作業終了までしばらくお待ちください。

移転作業終了後も専用ブラウザからアクセスできない時は、
板メニューhttp://menu.2ch.net/bbsmenu.html
の更新を待つか、他の更新に対応済みの板一覧をご利用ください。
詳しくは各専用ブラウザのスレか初心者の質問板で！
141 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 13:45:01: 旅行に行くつもりだったのに、来年から始まるプロジェクトの予習をするように言われたから
行けなくなった。
プログラマってこんなもんなんだな。
友達にも迷惑かけてしまった・・・。
142 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 16:14:59: トイレにいって用を足そうと思ったら、陰茎から虫が出てきたように見えてビックリして軌道がずれちまったぜ・・・。
疲れてるんだろうか・・・。
143 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 16:22:36: >>141
>>142

仕事しすぎだよ。
もっとはじけなきゃ。
144 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 17:18:58: 今まで客先に派遣されて自由の身だったのに、自社に戻って受託をすることになりました。
もう辞めようと思います。
新年、1/9辞表提出だ。あははははあっははははっははははは。
145 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 17:19:54: あ、1/10の間違いだ。
これは辞めるなってことだな。
これから風俗に行ってこよう。
風俗嬢が俺を呼んでいる。
146 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 18:50:57: 年が明けなければ良いのに。
もう駄目だ。
10日納品で、まだコーディング中。
平行で行っている結合試験で不具合でまくり。
もう駄目だ。

あ、バックれればいいんだ。
147 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 20:31:21: >>146
結合試験しなければいいんじゃね？
148 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 21:21:16: 派遣で大規模システムに関わってるのと、
自社で同じようなパッケージの開発をするのって
どっちの方が良いと思う？
149 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 21:22:08: 空気や待遇の良い方
150 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 21:55:14: フロムなんとかでよく掲載されている
「全くの未経験ＯＫ！ＰＣの電源の入れ方から教えます！10名～以上の大量募集」
等の求人をみかけますが、こういう会社は実際には物凄いノルマがあるとか
なにか罠があるのでしょうか？それともＰＧ界では標準的な募集の仕方なのでしょうか。
未経験の給与は１９万～です。
151 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 22:08:20: 安く雇って使い捨て。
使い物になる奴だけ残ればおｋてな考えなんじゃね？
152 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 22:09:55: だな。
153 名前：150 ：2006/12/30(土) 22:43:23: なるほど。
では飲食業や引っ越し屋で大量募集するのとそう変わらない…でｏｋでしょうか
154 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 23:10:28: うん。
155 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 23:24:24: 一人当たりの経費30万で、45万で売って、50人で月750万、年9000万の利益か。
156 名前：仕様書無しさん ：2006/12/30(土) 23:37:05: 逆に考えると、そういう底辺会社に入って仕事をこなし生き残れれば
次に転職するときは経験者てことにできるの。
踏み台にするという前提で入るのもいいかも試練。

ただそういうとこは色んな面でキッツイので、
くれぐれも体と心を壊さないようにな・・・
157 名前：150 ：2006/12/31(日) 00:40:32: いろいろと助言THXです。
女ですがｶﾞﾝｶﾞります。その前に面接受からなきゃｗ
158 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 00:42:29: この板で女とか書かない方が良い。
159 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 00:47:57: 未経験OKで19万の給料で面接落ちるようじゃ、どこかにかなり大きな問題があるぞ
160 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 00:49:30: >>157
礼は良いからパンツ見せろ。
161 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 00:50:44: >>155
何もかも計画通りに事が運べばなｗ
162 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 00:53:09: >>157
「プログラムは未経験ですが、結構経験豊富なんですよ（微笑）」
でOKだと思うぞ
163 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 00:54:36: >>158
初到来の板なのでちょっと興味本位で試してみたｗ
164 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 00:55:07: テスター、コーダーだから５０万くらいでしか売れないんだよ。
SAPコンサルなどに、カス数匹つけてセットで販売。
一人あたり100万で売れて、ボロもうけ。
薄利多売より、抱き合わせ販売が儲かるよね。
165 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 00:55:29: あ、おれ女が笑った時に目尻に出来る細かいシワにグッと来るんだよ。
166 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 01:01:22: まぁ僕は男だろうが女だろうが皆嫌いなんですけどね。
皆死ねば良いのに。
167 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 01:03:03: 俺、３３歳以下の日本人で障害者でない女性となら
誰とでも結婚できる自信がある。
168 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 01:51:40: リアルじゃ臆病者で内気な人間だから２ちゃんで悪口ばっか。
現実でも強気でいりゃーいのに
169 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 02:11:23: >>168
お前が言うな。
170 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 10:31:38: マンションの水が止まった。
水道代は引き落とされてるから、屋上のタンクに問題があるのだろうか。
この大晦日に風呂も入れない・・・。

ロビーの管理人も今日はいないみたいだし、管理会社も連絡つかない・・・。
171 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 10:31:41: とりあえず、来年の目標を書いておこう。

１．彼女を作る

以上。
172 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 11:25:07: >171
できないと分かってるものは
目標ではない、夢だ
いや妄想かもしれん
173 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 11:28:59: >>170
レンタルビデオで「仄暗い水の底から」という映画を借りてこい。
見終わったら、屋上に行きタンクの蓋を開けて中を覗き込め。
健闘を祈る。
174 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 11:32:20: 中には大量の麦茶パックが・・・
175 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 11:33:35: 黒木のことかーーーっ！！
176 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 11:50:26: >>172
その斜め後ろ向きの姿勢が敗北への第一歩なのだよ
177 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 12:27:34: 目標を立てたら、タスクを列挙し計画を立案：
・出会いの時間を作るためにバグや仕事の手戻りを減らす
・手戻りを減らすために要件管理システムを導入する
・要件管理システムのために稟議を起こしメンテを引き受けることで説得する

ごめん、何か間違えた
・面倒な仕事は他人に投げる
178 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 13:34:57: Linuxでviが使えて、ApacheやTomcat、MySQLのインストール、設定ができるのって
プログラマの基本なのでしょうか？
179 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 13:39:26: >178
いいえ。
180 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 14:05:11: >>178
鯖屋さんの基本かな？
181 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 14:20:43: >>180
プログラマはそこまではできなくて良いんですね。
安心しました。
で、鯖屋がいないんですが、だれが構築すべきなのでしょうか？
PM?PL?SE?
182 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 15:05:28: >181
能力のある人
駄目な奴に鯖缶やらせちゃだめだ
183 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 19:50:02: 誰にも割り振られていないその単位の仕事は、そのうちPMが割り振るだろ
そういう仕事があるということだけ教えといてやれ
184 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 20:01:20: PMと私（PG)だけのプロジェクトなのですが・・・。
PMはコボラーなんですが・・・。
これから本屋に行くべきでしょうか？
185 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 20:08:05: 人員二人なら携帯アプリをjavaでやろうかという話か。

経験者がいれば、楽勝なんだろうけど、
未経験者のしかもコボラーなら、絶対失敗する。

いい勉強になるんじゃない？
経験者を探した方がいいかもね。
186 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 20:17:42: >>185
ある大規模システムの一部分の受託開発です。
詳細設計以降の受託で、PMが詳細設計、テスト仕様設計などコーディング以外を担当、
私はコーディング担当です。
strutsというものを使うらしいのですが、私はSAPのノーツしか経験がないので
やばいです。とりあえず、頑張って無理なら、どこかに投げると思います。
187 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 21:00:19: ｺﾎﾞﾗｰPMが詳細設計っておいw
なんぼなんでもそりゃまずくねえ?
もうちっと別の人投入せんと
188 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 22:44:53: >>181
やとってくれｗｗ
つーか鯖屋需要が増えているんだけど、できる奴が少ないぞ。
そして、>>181のとこのプロジェクトみたいに鯖屋を呼んで欲しいところで、
必要性が分かってもらえていないこと多し。
189 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 22:49:16: >>187
PMが詳細設計なんかしている時点でもアウト。

コボラーのWebアプリケーションの詳細設計か・・・寒気がしてくるな。
190 名前：仕様書無しさん ：2006/12/31(日) 23:51:26: >>189
昔はアセンブラをやってたから、何でもできると本人は言ってました。
ただ、画面プロトは作れないと言ってました。
HTMLとjavaScriptが無理らしいので。
私が頑張りたいと思います。
191 名前：仕様書無しさん ：2007/01/01(月) 02:03:46: >>190
何でもできるんじゃねーのか？
192 名前：【吉】【238円】：2007/01/01(月) 02:24:32: 思いっきり矛盾してるな
193 名前：仕様書無しさん ：2007/01/01(月) 03:21:40: ちょいと質問させて下さい。
今までJavaを中心にCなどの言語をかじって来た者です。
今回Webアプリケーションを作成する案件で、PHPを使うことになったんです。
そしていざPHPを使ってみたら、変数の宣言がいまいち明確じゃなかったりシグニチャが厳密でなかったり、
自分にとってはどうも気分が悪い（個人的に気に入らない？）面ばかりが見えてしまう。
熟練者の皆さんから見てPHPという言語に対してどういう考えをお持ちですか？
メンテナンス性だとか、その他様々な面からして良いと思う点、悪いと思う点を
お話して頂けませんか？

#僕自身駆け出しのプログラマなので、見当違いな質問があったらごめんなさい
194 名前：【大吉】【1569円】：2007/01/01(月) 03:43:49: 仕事として使う言語に他人がどんな印象持ってようが関係ないだろ

マジレスしておくと
個人的には2バイト文字の扱いだけしっかり気を配ってさえいれば扱いやすい言語な印象
小規模システムをちゃっちゃと作るには適した言語だあね
他には名前空間宣言ができないとか大規模開発にはあまり向かない印象はあるかな

で記法はCとかに近い面も多いから他言語よりはやりやすいんじゃね
Perlでオネガイ♥とか言われなかったことに感謝すること
HTML埋め込みだったらきっちり分割して後々直しやすいように設計実装しておくと吉
変数はCなんぞと比べると非常に曖昧だが
変数の現在の型を確認する方法は用意されているのでそこらを適度に使うとよろし
またなるべく宣言(と初期化)してから使うようにして可読性を確保することも忘れずに
195 名前：仕様書無しさん ：2007/01/03(水) 01:11:30: 派遣って下流工程がメインでしょ。
下流工程って技術進歩が早いじゃん。
そうすると休日も通勤時も勉強しないと駄目じゃん。
やっぱり上流の方が楽だよね？
196 名前：仕様書無しさん ：2007/01/03(水) 01:31:24: だからそーゆーのは職場次第
上流でもデスマになるところはいくらでもある
197 名前：仕様書無しさん ：2007/01/03(水) 10:37:47: >>195
楽かどうかはおいといて、おまいは楽したいのか？
198 名前：仕様書無しさん ：2007/01/03(水) 16:40:19: >>195みたいのが上流になったら必ずデスマになりそうだ。
199 名前：仕様書無しさん ：2007/01/04(木) 00:50:33: デスマって上流が悪いんじゃないよ。
下流に実力がないだけ。
納期直前に仕様変更とかよくあるけど、下流に実力があればなんとかなる。
わかった？奴隷君。
200 名前：仕様書無しさん ：2007/01/04(木) 01:25:15: この子は話が理解できてない
201 名前：仕様書無しさん ：2007/01/04(木) 11:03:41: >>199みたいのが下流になったら必ずデスマになりそうだ。
202 名前：仕様書無しさん ：2007/01/04(木) 11:06:13: 奴隷が・・・プッ
203 名前：仕様書無しさん ：2007/01/04(木) 11:45:28: >>199,202
リアル厨発見。
204 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/01/04(木) 14:04:52: >199クン、設計終わったからプログラミングよろしく。え？！納期、実は１週間前なんだ。
客先には、現在納品準備中ですって言っといたから、なるべく早くよろしく。
（元々のスケジュールではプログラミングに３か月の線引きがありました。）
205 名前：仕様書無しさん ：2007/01/04(木) 17:30:46: デザインパターンがどうのこうとか、コーディングについてうるさい人がいます。
私は動いて、それほどきたなくなければコーディング方法なんてどうでも良いと思っています。
そうじゃないのでしょうか？
206 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/01/04(木) 17:41:02: 可読性≒メンテナンス性がよければなんでもいいよ。
207 名前：仕様書無しさん ：2007/01/04(木) 19:52:23: プログラマで彼女がいる人ってどうやって出会ったのでしょうか？
208 名前：仕様書無しさん ：2007/01/05(金) 00:53:59: もう忘れた

はい、次。
209 名前：仕様書無しさん ：2007/01/05(金) 01:02:38: 出会いがないのは職業のせいじゃなくて、お前の問題
210 名前：仕様書無しさん ：2007/01/05(金) 01:19:13: >>209
私は自分では妻夫木に似ていると思ってますし、性格も完璧です。
趣味も声優、アニメ、アキバ系アイドル、同人誌、風俗と多種に渡っております。
最近はメイド喫茶もよく行きます。
よって私には特に問題は無いと思います。
どなたか出会い方のアドバイスを頂けないでしょうか。
お願い致します。
211 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/01/05(金) 11:47:24: その程度の問題を分析して解決策が立てられない奴は、そもそもプログラマのはずがない。
212 名前：仕様書無しさん ：2007/01/05(金) 12:11:21: いい加減うぜぇので誘導

プログラマが結婚する方法を真面目に語る02
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1164103733/
213 名前：仕様書無しさん ：2007/01/05(金) 18:13:51: ドキュメントの最新版に05って書いてあったから2005年だと思ったら平成5年だったそんな年明け
214 名前：nobody ◆other5OudI ：2007/01/05(金) 22:36:01: 　　_, ,_　ﾌﾟﾊｰ
　(;´∀｀)=3　平成2007年か……不老不死の天皇陛下万歳
　（Ｖ咽　　　ttp://www.gov-online.go.jp/news/office/soumu/soumu_200511.html
￣￣￣￣￣
215 名前：仕様書無しさん ：2007/01/05(金) 22:37:45: nobodyって昔からほとんど何処の板でも見るからウザい。
216 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 01:19:34: よくあるタグの仕組みを実現したいんだけど、
データベースで可変長のデータを持つにはどうするのが定石ですか？

表現したいのは単純にURLとタグだけだとして、
例えば

URL: http://www.2ch.net/　　　　タグ: 2ch 雑談掲示板ネタ
URL: http://www.google.com/　タグ: 検索
URL: http://localhost/　　　　　　タグ:
URL: http://www.yahoo.co.jp　　タグ: 検索ポータル

のように、ひとつのURLに対して0～複数個のタグを保持するようにしたいのです。
217 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 01:45:37: コボラー風なら

URL , タグ１ , タグ２ , タグ３ , タグ４ , タグ５ , タグ６・・・・
218 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 04:49:58: 貴様らどんなアンチウイルスソフト使ってる？
ソースネクストから変えようと思うんだけど
プログラミング中に誤作動と間違われては困るから
そういう事態を避けれるソフトを選びたい。
219 名前：218 ：2007/01/06(土) 04:51:46: 日本語が変だ。
要はプログラミング中でも誤認識や開発環境を入れたときの誤作動が無いものを選びたいんだ。
脳内補正よろしく。
220 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 06:37:33: 今日日有名どころのアンチウィルスで問題があるような開発環境って一体・・・

ZEROでも使ってろ
221 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 08:20:24: >>218
会社指定のアンチウィルスソフト。自分の判断で入れない。
客先から指定があったり、客先環境で導入されているものがあれば、それ。
これなら、仮に誤動作があったとしても、誤動作も考慮して組めば問題ない。
222 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 09:32:18: 皆さん、「紐づく」ってどういう意味だか教えてください。（＞＜）
一応調べてはみましたが、明確な意味が分かりません。
http://pro.tok2.com/~nhg/reserch-3/reserch1-131.htm
関連付くとか、つながるとかそういう意味でしょうか？
223 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 10:53:12: 関連付く

例）この答えは222の質問と紐付いている
224 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 10:54:04: 「紐付ける」で「関連付ける」[bind]などの意味で使われることが多い
225 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 11:51:49: 上司が頭悪い場合如何すれば良いですか？
226 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 11:57:54: 上司のお茶にDHAを混入して様子を見る
227 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 13:45:37: 早く出世して、そいつを首にしろ
228 名前：216 ：2007/01/06(土) 15:53:05: >>217
ありがとうございます、でもそれはちょっと悲しいです・・・
普通はどうやって実装してるんですかね？
229 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 16:01:06: ム板に行った方がいいんで内科医
230 名前：216 ：2007/01/06(土) 16:07:59: >>229
ありがとうございます。そうしてみます。
231 名前：222 ：2007/01/06(土) 17:28:44: >>223-224
どうも有難うございます。（＞＜）
232 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 18:03:59: >>227
一番使えねぇお前だけクビ
233 名前：仕様書無しさん ：2007/01/06(土) 18:10:32: javaはバイトコードを出力せずにネイティブを直に吐く事も出来るとききましたが、
それならDが出て来る理由が無いと思います。
どういうことですか？
234 名前：仕様書無しさん ：2007/01/07(日) 13:29:53: C++を勉強しているんですが全然進まずイライラして2chを見たり
Flash作ったりゲーム解析の勉強やってみたり･･･
そのせいで2～3日勉強がまったく進んでません･･･
専門学校は金銭面の問題で当分行けないし
最初の言語勉強してるとき皆さんどんな感じでした？
235 名前：仕様書無しさん ：2007/01/07(日) 15:50:42: お前は全然マに向いてない
それだけのことじゃない？
236 名前：仕様書無しさん ：2007/01/07(日) 16:15:12: 少なくとも掲示板読み書きはしなかったな、無かったから（ｗ
237 名前：仕様書無しさん ：2007/01/08(月) 00:03:39: 学生ですが、プロの皆様に質問です。

サーバサイドJavaで、Javaプロセスのメモリの使用量は通常どのくらい
なのでしょうか？

起動時にヒープの最大値を設定する必要があるため、起動してしから
ヒープの使用量が予想以上に増大すると、フルGCによるパフォーマンス
の低下は避けられないのではないかと素人ながら想像しています。

どのくらいのスペック(メモリ容量)を持つハードウェアを用意するものなのか、
また、どのくらいのメモリの使用を想定するものなのかということに興味があり、
質問させていただきました。

（アプリケーションの規模や用途によるため一概には言えないと思いますが、
一つの例として挙げていただければと思います）
238 名前：仕様書無しさん ：2007/01/08(月) 01:01:19: なんでsageるんですか？
239 名前：仕様書無しさん ：2007/01/08(月) 03:58:22: ・面倒くさいから
・sageた方が素人臭い人が変な回答をするよりも、
　そこそこスキルのあるにちゃんねらーが微妙に有益なことを答えてくれそうだから
・本当にくだらない質問の時にageると、厨房工房乳房と間違われ、「帰れ」「先生に聞けば」「適当な本買って読め」
　などと相手にされないから
240 名前：仕様書無しさん ：2007/01/08(月) 04:00:40: 乳房
241 名前：仕様書無しさん ：2007/01/08(月) 08:31:13: http://sourceforge.jp/projects/news4vip/

こうゆう基地外はどうやって排除すべきだろうか？
242 名前：仕様書無しさん ：2007/01/08(月) 12:32:44: >>239
ありがとうございます
この板の人って見事にみんな下げてますね
243 名前：仕様書無しさん ：2007/01/09(火) 04:07:04: 宮本先生が言ってたんだが、ものを考えるときに左を向くヒトは
直感型、右を向くヒトは理論型なんだそうだ。

みんなはどっち？俺は左だorz
244 名前：仕様書無しさん ：2007/01/09(火) 11:40:32: 下を向くなぁ
245 名前：仕様書無しさん ：2007/01/09(火) 12:31:41: 俺は明後日の方向を向くなぁ
246 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/01/09(火) 16:03:25: 左上
247 名前：仕様書無しさん ：2007/01/09(火) 22:43:20: なあみんな、飲み会などのときに
「仕事なにしてるの？」って聞かれたらどうしてる？
おれの大体のパターンは
・プログラマー、ソフト開発とオーソドックスに答える
相手)へえー　もしくは　へえー？
俺)(ですよね・・・)

・インターネットのお買い物に例える
相手)じゃあホームページとかmixiとか詳しいんだ？
俺)(ホームページはともかく、mixiなんてやったことないです)

・Excelなどの誰でも知ってそうなアプリで例える
相手)じゃあパソコン詳しいんだ？
俺)(人並みにしか使えねえ。ハードの相性ってなんですか？)

おれは社内のシステム管理も兼ねてるんだが(主にUnix/Linux)、システム管理の説明も大差なし。
いつも怪しい空気が流れる前に、まあ仕事の話はやめようと言って話しぶったぎるんだが。
これはﾏに限ったことではないんだけど・・・なんか疲れた・・・
自分で仕事の内容理解できてないのかな・・・上手く説明できる人が裏山鹿
248 名前：仕様書無しさん ：2007/01/10(水) 08:13:12: >>247
俺は鉄鋼業だが、どんな仕事か聞かれてもうまく答えられんよ。
時間かけて良いならぺらぺら喋って逐一説明もできるが、飲み会なんかで
だらだら仕事内容語っても仕方ないしな…。
だいたい皆そんな感じじゃないの？
249 名前：仕様書無しさん ：2007/01/10(水) 10:20:00: 自分は説明できやすい業界かも。
一般人にも解る事例があるからなー。
あんま具体的に書くと会社ばれそうだから、ここには書けんがｗ
250 名前：仕様書無しさん ：2007/01/10(水) 21:11:02: 偽装派遣で、守秘義務がある漏れは、、、
仕方ないので、嘘ついたりIT関連とかといってお茶を濁すのが関の山。
質問されても、ハード寄りだからﾜｶﾝﾈって言ってごまかす感じ。

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