スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ24

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

501 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 06:44:54: 開発期間が１年以上の大型案件を一括受注したとすると、
その費用を受け取るのは開発して、納品してからになるの？
502 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 09:57:04: 納品して、検収おわってから。
503 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 11:33:31: 請け元も請け先もリスクが高いからフェーズに分割して
フェーズごとに発注→納品→検収にすると良い

検収しないで次フェーズに進むようだとデスマ確定だから解りやすい
504 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 18:17:25: http://e-words.jp/p/s-ranking.html

IT用語辞典の検索ランキングで6/29に「アンドゥ」がいきなり１位にきてるんだが、
何かニュースあった？

6/27の「スピンドル」の急上昇は VAIO type U の発売によるもの、などと想像が付くんだが
「アンドゥ」はわからん。
505 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 18:43:00: アンドゥ→やり直し
リドゥ→元に戻す

？　これ以外想像もつかん
506 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 18:47:50: なぜ検索語の一位となったのか？

アンドゥ美姫ﾀｿの時期じゃないし．．．
507 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 22:20:39: 自宅のクーラーが壊れました。
どこに電話すればいのでしょうか？
ちなみに私のPCはプログラマで、日曜しか休みがなく、
帰宅時間は深夜1時、一人暮らしです。
508 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 22:29:38: >>507
日曜に休みがあればなんとでもできるだろ。
509 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 23:40:22: >>508
リモコンの電池を入れたら動きました。
510 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 01:44:50: ﾂﾏﾝﾈ
511 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 06:47:58: >>509　そろそろお前の電池も入れ替えろ。
512 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 13:07:43: 電池と言えば、SQLServer2005とプリントされた
富士フィルム製の単一乾電池が届いた。。。

毎月15名に抽選でって…プレゼントが乾電池かいっっっ！
513 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 21:07:09: コードって3時間で何行ぐらい書ける？
514 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 21:23:41: >>513
気が向かないと、１～２行だな。
515 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:29:01: 気が向いてりゃ1000は平気でいくがな
516 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 21:13:44: 気が向かなきゃ０行。
517 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 22:44:54: コピペ率による。
518 名前：仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 08:28:05: 気が向かない時は、2chコピペ率急増
519 名前：仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 09:25:22: ハルシオンって市販されてないよね？
520 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 00:38:38: 明日、TBC（東京ビジネス株式会社）って企業の面接なんだが、
ﾌﾟﾛの目から見てこの企業どうよ？

ttp://www.tbc-inc.co.jp/index2.html
521 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 01:20:42: 会社の人間がアホすぎて自分が壊れてしまった挙句
アホに馬鹿にされる件について
522 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 01:53:10: 壊れたスレいってくらはい
523 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 02:55:28: >>504 そこのアクセス自体たいした数じゃないから
２ｃｈで人集めて突撃すりゃいくらでも操作できそうだな
524 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 18:31:45: 北朝鮮はテポドンを撃ち
南朝鮮は日本の領土竹島を領土侵犯し不法な海洋調査を行った

お前ら、いい加減頭にきただろう？
今こそ２ちゃんねらの意地を見せる時！！！

　　　　本日２２：００時より南朝鮮に対し報復を行うものとする
　　　　　　　　　　　　各自先走らないように

　　　　　　猫じゃらし好きが集まるスレIN VIP 　（FOX対策の偽装）
　　　　http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152189230/

　　　　　　本スレが落ちた時の避難所　（次の誘導先は各自避難所でチェック）
　　　　http://juhuifjnm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/tashiro/index.html

　　【武器】
　　　　　田代砲保管庫　　http://tasiro.japan.webmatrixhosting.net/
　　　　　ゲイツ　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2627/

　　　　　　　　　　有能な君達諸君のお力を是非とも貸してほしい

今　こ　そ　示　せ　！
忠　勇　義　烈　・　忠　君　愛　国　た　る　日　本　精　神　！　！
525 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 00:31:28: 経歴５年で神さまクラスの私が、派遣されて、基本設計時の画面プロトタイプが
古いので、最新の仕様書を見て画面プロトを最新にするという、
１年目の新人レベルの仕事が与えられました。
３つほど選択肢があると思うのですが、どれが正しいです。
正解がなければ、何かいいアドバイスをお願いします。

①楽な仕事だと喜ぶ。
②なめるなよと言って、客先にけんかを売る
③仕事をとってきた自社の営業をしばく
526 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 00:56:05: AV男優なら2と3は御法度
527 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 00:59:36: ④淡々と仕事をこなす
528 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 02:29:22: ⑤自己評価を下方修正する
529 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 04:40:51: ゲームPG1年目のサラリーマンです。
ワタクシ、特にハードに対してあまり知識がないので何かの雑誌を購読しようと思っています。
そこで皆様が毎月・毎週発売される雑誌・本などでお勧めのがありましたら紹介して頂けますか？
ハード関連のみにこだわってはいないので皆様ジャンル問わずアドバイスよろしくお願いいたします。
530 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 05:33:53: アンケート形式は却下だとあれほど
531 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 10:11:58: >>529
そういう目的にあった雑誌は絶滅した
本も最近はほとんど出てない
なので古い本や雑誌を探すと良い
532 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 10:50:42: トラ技も絶版だっけ？
533 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 11:02:16: インターフェースが多少ハード寄りかな？
ハード自体についてはほとんどなかったような気もするが
534 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 12:33:14: >>529 つ[立ち読み]
自分が読みたい本も決められないのなら、オナニーのときは左手が良いか右手が良いか？から聞いたほうがいい。
535 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 22:08:24: みなさん、オナニーの時は右手を使いますか?それとも左手ですか?利き手がどちらかも併せて教えてください。
536 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 22:22:08: どちらも使わないが正解
537 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 02:11:05: 自分で自分のチンポをフェラしようとして腰を痛めた
あの頃の俺を思い出して死にたくなった。
538 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 11:26:23: >>537
何歳だよｗｗｗ
ちなみに俺は9
539 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 12:03:53: 初心者の質問です。USBフラッシュメモリーについてです。

ウィンドウズビスタの宣伝ニュースです。
**************************************************
　中川氏が示したのは、USBメモリなどUSB2.0対応のリムーバブルメデ
ィアをメインメモリの拡張に使える新機能「Windows ReadyBoost」。メモリ
が少ないPCであってもVistaを高速に利用できるようになる。中川氏は「メイ
ンメモリよりはアクセスが若干遅いが、さらに遅いハードディスクドライブ
にスワップにいくよりは高速だ」と話した。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/12/news083.html
**************************************************
これはフラッシュメモリーをハードディスクと同じかんかくで使う、と
いうことです。
しかし、わたしの記憶だと、フラッシュメモリーは使用頻度に応じて記憶領域が劣化するため、数万回程度の書き換えしかできません。
こんな使い方をしていたら、すぐに寿命になると思います。どうでしょうか。
540 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 12:18:09: >>529
ゲームPGが会社からどの様なスキルが望まれているかは知らんが
ハード系の知識の習得は1年かそこらのお勉強じゃ追いつけないくらい長い時間を要する。
そのくせ5年周期ぐらいで新しいハードがどんどん出たりするからなあ。

そういうのよりもどの業界でも通用するような広く浅い知識も必要なのでは無いかな。
http://www.atmarkit.co.jp 辺りとか。
ハードの知識は国家試験基本情報処理程度ぐらいで良い気がする。
まあ私はただの業務系PGなんであんまり参考にならないと思うけど。
541 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 12:19:45: >>539
システムファイル（や、よく使われるファイル）をキャッシュするという認識だけど。
542 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 13:33:19: >>539
それだけ多くの買い替え需要が発生するだろ？
543 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 14:52:47: テスターで派遣されてるんだけど、思ったより大変ですね。
今まで、テスターをバカにしてたけど考えがかわりました。
一番楽なのはコーダーかな？
544 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 19:25:37: >>543
パンチャーのが楽
神パンチャーは凄いけどな
545 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 21:07:33: テスターは最低２～３年クラスじゃないとつとまらんよ。
この業界、楽なのは派遣社員のコーダーだよ。
546 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 23:44:04: 質問：プロセスの排除

わたしはiTunes というツールをインストールしました。
その結果、次のプロセスが常駐するようになってしまいました。
iPodService.exe
iTunesHelper.exe
これは無駄なので削除したいのですが、どうすればいいのかわかりません。スタートアップフォルダには入っていませんでした。
どうやったらプロセスを起動しなくてもいいのか、教えてください。よろしくお願い致します。
547 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 23:48:37: Windows板へ逝ってくれ
548 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 23:59:48: 了解です。
549 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 19:17:47: CSSファイルのことをスタイルシートと呼ぶのはおかしいですか？
「新しいスタイルシートと古いスタイルシートどちらを使うか」みたいな会話で
自分はそのつもりでスタイルシートと言っていたが、相手には通じてなかったので。
相手は１つずつのスタイルシート？のことを指していたらしい。
550 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 22:34:44: >549
CSS スタイルシートの検索結果のうち日本語のページ約 1,420,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=CSS+%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

かなり普通だと思われ
551 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 23:14:21: 意味無いだろそれ。スタイルシートの標準形式がCSSなんだからそりゃヒット数も多かろうよ。

「どっちのCSSファイルを読み込むか」を「どっちのスタイルシートを使うか」みたいに表現するのは、別におかしくはないと思うけど。
552 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 23:58:13: CSS「ファイル」をスタイルシートと呼ぶのがおかしいか? だろ。

通じなかったら、スタイルシートファイルって言えよ。
553 名前：仕様書無しさん ：2006/07/14(金) 00:01:04: 仕事任せた人のソースが気になって仕方がない。
後々、自分でメンテナンスするから余計に気になる。
554 名前：仕様書無しさん ：2006/07/14(金) 00:02:15: ある程度ルール等指示しとけばええがな
555 名前：５４９ ：2006/07/14(金) 04:35:01: >550-552　ありがとうございます。
自分はあまり使い慣れていなくて、「スタイルシート」＝CSSファイルと
思い込んでいたので、会話が噛み合いませんでした。
556 名前：仕様書無しさん ：2006/07/14(金) 05:17:29: >>553
ちゃんと確認しておいた方がいいぞ。
俺は、社内の人間だったんで、仕様をわたしてお任せにしていたんだが、
エラー処理はしてないは、仕様は満たしてないは、よくわからん無駄処理はいってるは、
あるモジュールをコンパイルすると他のモジュールがコンパイルできなくなるは、
さんざんだよ（現在進行中）
557 名前：仕様書無しさん ：2006/07/14(金) 23:05:15: XSLTだってスタイルシートだよな。
558 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 20:39:56: 質問です。
①JAVAが需要があるそうですが、念のためもし他にある程度需要があって、且つ自宅でホームページを作るときに使えるか考え方が生かせるようなプログラム言語がありましたら教えて下さい。
②大手の某PCスクールで、夜間通学で就職の支援も行っているそうなのですが、初心者からはじめて半年くらいのコースで就職可能（可能なレベルになれるか等）なものなのでしょうか？
よろしくお願いします。
559 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 20:44:15: >>558
①PHPなり、ASPなりJSPなり好きに汁
②高校の数学の教科書にでてくる文章問題を独力で解ける奴ならとりあえずマになれる
560 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 20:54:45: >558
PHPでもやっとけ

PCスクールの紹介程度に過度な期待はしないこと
ある程度は自分で探す必要もあるだろう
もちろん普通にやってれば就職はできるだろうが
学んだことがそのまま活かせるわけではないことは覚悟しておくこと
自習もひつようだし就職先にあわせることも必要

つーかその程度の質問が自己解決出来ない時点で
かなり適性がなさげなので覚悟はしっかりしておくこと
561 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 10:32:19: やたらc++が話ででてくるんですが、
C++とCどっちがいいんですか？
562 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 11:32:57: その質問は微妙
563 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 13:21:53: >>561
それ本気で訊いてるのか？（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
564 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 20:39:52: 男性プログラマの９割は声優ヲタなのはなぜですか？
私の友達も９割はプログラマで、そのうち全員が声優ヲタです。
565 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 21:08:53: 標本が少なすぎます
もっとまともな集計をしてから出直してください
566 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 21:11:57: ＞私の友達も９割はプログラマで、そのうち全員が声優ヲタです。

類が友を呼んでるんじゃね
567 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 21:24:47: プログラマをしている男性の8割以上が、リアルの女性より
2次元のアニメやエロゲのほうがいいと答えるのはなぜですか？
568 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 21:39:53: 妄想の産物である集計結果において「なぜですか？」と言われましても．．．
569 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 21:40:27: その前提を導いた集計データをまず提出してください
570 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 22:06:57: 僕の友達は１０名います。
そのうち９名は声優オタで、残りの１名はモーオタです。
ちなみに私は声優オタ、モーオタ、アニオタ、ロリオタ、風俗オタ、同人誌神でもあります。
そこで疑問なのですが、なぜ私に３０年以上、彼女ができないのでしょうか？
顔は気持ち悪いですが、正確は良い方です。
571 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 22:09:38: >>570
顔を気にしない女性でも知性とかは気にしたりするよ
容姿は気にしないと言っても臭いのとか明らかにキモイ連中はダメだよ
ユニクロでも良いからシーズンにあった服を着てとりあえず小奇麗にしてみたら？
572 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 22:22:24: >570
標本が少なすぎます
再集計して出直すこと
573 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 23:00:59: コメントの日本語が変になってしまうのですが、どうすればいいでしょうか？
574 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 23:32:50: 英語で書けばええがな
575 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 11:47:25: >>570
>顔は気持ち悪いですが
アウト。
576 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 12:00:27: テレビの中に移っている人と、
目の前に鏡に映っている香具師は、
あまりにも受ける好感/嫌悪感に差が大きいのですが、
生物学的に見て同等のものなのでしょうか？
577 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 12:01:42: 板違い
578 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 13:19:11: >>576
同等です。ですが、
ジャンガリアンハムスターとドブネズミも同じネズミです。
579 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 22:15:45: 隣の人の足が臭すぎるんですがどうしたらいいですか？
疲れてるときに時に止め刺されそうになります。
580 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 22:26:49: 神よ、
変えることのできるものについて、それを変えるだけの勇気をわれらに与え給え。
変えることのできないものについては、それを受けいれるだけの冷静さを与え給え。
そして、変えることのできるものと、変えることのできないものとを、識別する知恵を与え給え。

　　　　　　　　ラインホールド・ニーバー　＜大木英夫訳＞
581 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 12:25:26: 席を遠ざけることができるか
あるいはひたすら我慢するか
それは隣の人との力関係による

ということを言うにはバチあたりというか
582 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 12:29:35: とりあえず消臭剤転がしとけばええやん
間違っても芳香剤転がすなよ
583 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 12:53:16: 季節柄、卓上扇風機でも買って、匂いが流れてこないようにするとか。
584 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 13:30:45: >>579
パルメザンチーズの匂いだと思って、がまんがまん♥
585 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 15:42:58: 対抗してブルーチーズ（ｒｙ
586 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 01:39:57: こんなスパムが届いたんだけれど、みんなの所にも届いている?

[件名]【ネットセンチュリー】Java最新フレームワークでの開発はお任せください。

お手数ですが本メールをシステム開発ご担当部署に転送頂きたくお願い申し上げます。

システム開発ご担当者様

弊社（ネットセンチュリー株式会社）では、お客様のあらゆるニーズにお応えするため、
今後のJava開発の主流となるJavaオープンソース最新技術（JBoss/Seam）を逸早く
蓄積した高度技術者集団を誕生させ、従来のJ2EE(Java2 Enterprise Edition)の
後継である Java EE 5.0のフレームワークJBoss/Seamを活用したWebシステムの
受託開発を開始いたしました。

Java EE 5.0の中核機能であるEJB(Enterprise Java Bean)3.0では、
従来のEJB2.0がプログラム開発の複雑性やパフォーマンスなどで実際には適用される
機会が少なかった多くの問題が解消され、開発の効率性や堅牢性などから実際の業務
システム構築に適用することが可能となりました。

　現在、Webシステム開発をご検討中のお客様、是非弊社に開発のご用命を頂きたく
お願い申し上げます。
　 JBoss/SeamによるWebアプリケーションのデモシステムおよび新旧Javaのメリット・
デメリットを弊社ＨＰで公開しております。こちらも是非ご参照ください。

tp://www1.netcentury.co.jp/seam-NCI_GW
587 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 04:21:17: >>586
> Java EE 5.0の中核機能であるEJB(Enterprise Java Bean)3.0では、
> 従来のEJB2.0がプログラム開発の複雑性やパフォーマンスなどで実際には適用される
> 機会が少なかった多くの問題が解消され、開発の効率性や堅牢性などから実際の業務
> システム構築に適用することが可能となりました。

言わんとするところは何となく判るものの、えらくスパゲティーな日本語だな。
588 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 12:25:52: センテンスを長くしすぎて途中でワケが解らなくなる、という
典型的な駄文だな。
まあスパムかますような阿呆な連中だしな。
589 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 00:32:42: PGとかSEって大きなカバンを持ってる人が多いけど、
何が入ってるの？PC？
590 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 00:34:59: ああ、大抵はそうだよ。例外は知らん。
つーか持ってる香具師に聞いてみろ。
591 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 06:24:48: >>589
不安感と危機感とわずかばかりの遊び心だな。
「あると便利」と思えるものが何でも詰まってる。
開けると、
電源タップとかドライバーセットとか充電器とかLANケーブルとクロス変換ケーブルとか
髭剃りとか歯ブラシセットとかカロリーメイトが出てきたりする。
592 名前： ◆Bug2dCh4Io ：2006/07/23(日) 08:44:03: 素敵なトリップが見つかったヮ-ィ
593 名前： ◆FiX0m//1Qk ：2006/07/23(日) 09:11:20: 俺は少し前向きに。
594 名前： ◆CppI0Iglzs ：2006/07/23(日) 11:36:49: もうこいつの時代も終わりなのかねぇ
595 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 15:31:23: 結婚したいのですが、３０年ほど女性と会話をしたことがありません。
どこで結婚相手は売ってるのでしょうか？
上司に相談したら、「君の得意なJavaで作ればいいじゃないか？設計なら手伝うぞ！」
と言われました。
そういうものなんでしょうか？
596 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 15:47:59: OMGじゃなくてOMMGでぐぐれ

売ってはないけどな
597 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 16:16:47: むしろ「サンマイクロじゃなくてサンマーク」のほうが
598 名前：５９７ ：2006/07/23(日) 16:18:37: × サンマーク
○ サンマリエ

ごめん
599 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 18:18:51: 595です。
面食いなので、お見合いとか、結婚サービスとかで満足できません。
ゆかりんやほちゃ、ますみんクラスと結婚したいのです。
C++と.NET、VHDLも書けます。どうにかならないですか？
600 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 18:22:06: 何度も何度も・・・もう飽きたんだけど
キミ氏んでいいよ
601 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 18:28:45: 何で出来ない人ほど、出来るフリをするんですか？

出来ないことを自覚しているから、見栄を張るんですか？

周りに迷惑になると考えないんですか？
602 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 18:31:26: 人間の仕様です
文句は育てた親に
603 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 18:38:29: 595です。
こんなこと書いてるから彼女ができないことに気づきました。
声優板に転職します。
さようなら。
604 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 18:40:03: >>601
いい悪いは別にして地位とかプライドとか給料とか
出来ないことを認めると失うものが多いのですよ
605 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 23:29:53: 某声優ライブで跳びすぎ、腰を負傷しました。
明日、会社を休む理由を考えてください。
606 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 23:33:20: お前うぜぇって
ほどほどにしろ
607 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 00:14:02: すいません
608 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 08:41:16: 今日から新しい１週間が始まるかと思うと、
胸がドキドキして、頭がぼーっとしてきて、
なんだか身体に力が入らなくてふらふらしてくるんですが、
これは恋でしょうか？
609 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 11:02:33: 鬱だろ
610 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 11:21:42: とりあえず草津の湯で溺れてこい
611 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 11:43:07: 草津の湯でも治せないんじゃない？
612 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/07/25(火) 13:27:28: 直んなきゃ、恋で確定なんじゃね？
613 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 18:16:44: 単なる発情期だろ
614 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 23:26:10: 最近、１ヶ月から２ヶ月周期で現場を転々としています。
なんだか人間扱いではなくモノ扱いのような気がして嫌になってきました。
哀れというか、情けない感じがします。
どうすれば充実した日々が送れるのでしょうか？
転勤が嫌なので、なかなか転職をとどまってしまっています・・・。
615 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 23:28:00: 心療内科へ言ってカウンセリングを受けてください
616 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 00:13:07: 初めてSEとして対顧客前面に立つ立場となったのだが
そのシステムとほぼ同じシステムの構築経験のある先輩を
プロジェクト立ち上げメンバーとして参加をお願いした。

開発規模がでかいためサブプロジェクトの部分を丸ごと
お願いしたのだが、
顧客からの要望を受けた帳票について
詳細ベースでのやり取りをするために
不明箇所は無いか確認してもらおうとしたら、
その先輩は顧客から貰った資料を指差し
「これ見ても何が分からないか理解できないのか？」
と指摘された。

確認と顧客への指摘を行う資料作りをするために
先輩に頼んだのにそりゃー無いよ、と。。。

こんな状況からその先輩との信頼を回復して行くためには
帳票を一緒に確認するしか思い浮かばないのですが、
何か他に方法やアドバイスがあればお願いします。
617 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 00:35:08: 何をしてほしいか正確に伝えたのか？
つーか信頼の表れかもしれんし？
618 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 15:07:53: 先輩からすれば、「お前がやれよ」って事なんじゃないのか？
先輩が経験者だからって、全部その人にひっかぶせて自分は楽できるなんて
思ってないよな？
「メインはおまえなんだろ？お前がしっかりしなくてどーする」
という先輩からの叱咤激励だと思え。
619 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 19:16:56: >>616
理解できません、教えて下さい、って言えばいいんじゃないの？

勉強して自分でよく考えてから出直して来い、って言われるからｗ
620 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 03:05:24: xUnitでのテストケースって普通に全クラス書いてる？
俺めんどくせーからDaoとかだけ。
だめかね？
621 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 03:09:52: おまいが勤めてるところでポリシーを聞いてくれ
622 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 15:41:54: ポリシー無いんじゃないかな。
人によってバラバラ。
まぁ訊けば「全部書け！」って言われるんだろうが・・・。
世間一般はどんなもんか知りたいのです。
623 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 16:03:52: んなもんそれ相応の適当なレベル。
愚問だな。
624 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 19:26:22: 誰か助けてくれ、頼む。

チャットでC言語の話をしようとしたら、「C言語っていう言葉は適切じゃない」と言って話を逸らす奴が居てさ(Aさんとする)。

A「日本語語みたいな感じ。言語Cのほうがいいかな」
俺「もうC言語で定着してるから仕方ないんじゃね？」
A「定着していることと、意味として正しいことと、使うことは、全て別。」
A「The C Programming Language だから、プログラミング言語Cだし。」
A「つまり、Cという単語に、すでに言語という意味が含まれている」
A「Javaとはいうけれど、Java言語とはあまり言わないのと同じだ」
A「草壁さんっていう人は、本の見分け方で、「C言語」という言葉を使ってしまっているか、基準にしたらどうかと言ってた気がする」
A「良著になればなるほど、使っていないんだとか」

俺はずっと無言で、途中で傍観者が「もうええって」と言ってもお構いなく話を続ける。
何かその話はどこかおかしいと思って反論したかったけど、どう言えばいいかわからなかったね。

誰かC言語という言葉を正当化できる人は居ないか？
625 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 19:42:37: 別に好きなように言わせとけばええがな
ぶっちゃけ無視リストに突っ込んどけばええやんか
キチガイに反論する必要性を感じない

どうしてもってのなら C とか C/C++ とか言っときゃ伝わるだろうし
626 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 21:21:16: "プログラミング言語Ｃ第2版" の３ページ目にＣ言語って2回出てくる

最新版では修正されてるのかもしれない（ｗ
627 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 22:54:56: 草壁さんとやらは、ひょっとして推薦図書スレで暴れてたあのキチガイのことか。
628 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 23:51:27: ていうかvoid(ry
629 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 13:07:13: 先日、偽装派遣の面談で、「私がAccessなんてやったことないんでわかりません。
それに、SQL(PL/SQL)のチューニングなんて経験ありません。」と言ったのに、
となりで座っている営業が「彼は何でもできますよ。」と言って、面接に通って
８月中旬から働くことになりました。
その営業とは面接当日、初めて会ったんですよ。
とりあえずAccessの本を買って勉強してますが、全くやる気が起きません。
僕はこれからどうすればいいんでしょうか？
630 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 13:39:16: 自分のことは自分で決めな

そもそもやる気ないなら適当にやるかすっぱり辞めるかの二択だろ
聞くまでもねぇじゃん
631 名前：仕様書無しさん ：2006/07/31(月) 05:26:12: >>628
えっ? voidさん??? だとしたら懐かしいな。
......................
632 名前：仕様書無しさん ：2006/07/31(月) 09:02:05: 「と、ということにしたいのですね」
「今日はバカにからまれるなあ」
「文字化けでしょ」

何もかも懐かしい．．．
633 名前：仕様書無しさん ：2006/07/31(月) 09:55:58: >>632
>「今日はバカにからまれるなあ」
自分から莫迦を構ってやっている場合が殆どなのにー。
634 名前：仕様書無しさん ：2006/07/31(月) 18:04:17: ということにしたいのですね。:)
635 名前：仕様書無しさん ：2006/07/31(月) 18:12:15: やめろーｗ
636 名前：仕様書無しさん ：2006/07/31(月) 18:18:10: なにを恐れているんですか？
637 名前：仕様書無しさん ：2006/07/31(月) 20:54:42: http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

これは主に工場だけど…こっちにもこないかなぁ
638 名前：仕様書無しさん ：2006/07/31(月) 22:07:30: ＩＴドカタの手配師（大手）は広告主様であることが多いし
マスゴミの関連会社自体が手配師だったりするし

それ以前にアサヒに何を期待するのかね（ｗ
639 名前：仕様書無しさん ：2006/08/01(火) 10:25:33: 急遽システム部門に配属になったんですが、テーブル定義書というものと業務用アプリ＆そのソースコード（SQL含む）を渡されて
「構造理解して、ソース解読して」って言われました。
DTP経験はあるけどVBは未経験、というかN88BASICしか知らない。参考書も無い。
なんか開いてみたけどフォームが40こ、標準モジュールが50ある。
なんか2日間でやらなきゃいけないっぽい。何とかなるもんなんだろうか。
辛いなあ。
640 名前：仕様書無しさん ：2006/08/01(火) 10:42:56: その位なら出来るけど、やりたくない仕事だな
641 名前：仕様書無しさん ：2006/08/01(火) 14:39:10: 対象言語未経験で2日は無茶だろ。そんな優秀な奴見た事ないが…。
642 名前：仕様書無しさん ：2006/08/03(木) 18:47:52: ﾎﾞｯｷ
643 名前：仕様書無しさん ：2006/08/03(木) 20:40:24: 素直に教えてくれ
プログラマーから見た自分の会社の
営業に関してはどう思うんだろ？
バカとか思うのかな
644 名前：仕様書無しさん ：2006/08/03(木) 21:19:11: その質問が非常にナンセンス
てゆーか日本語Ok？

思う人も思わない人もいるだろうし
アホな営業にはそう思うかもしれないし
まともな営業にはそう思わないかもしれない

以上
645 名前：仕様書無しさん ：2006/08/04(金) 09:32:41: 仕事の分野が違うからなぁ。
どっちがいなくても売上は伸びないし。
646 名前：仕様書無しさん ：2006/08/04(金) 18:00:50: 「夏休みを取れ」といわれて、誰も取らないうちの会社。
いや、みんな真面目だねぇ。
誰も休みを取らないから、仕事がない＆試用期間中の新人まで
夏休みを取れずにいるが。
647 名前：仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 01:05:33: 正直、自社にいるととれない。
客先に常駐してるととれると思ったけど、やっぱりとれない。
ていうか、夏休みなんてとったことないや。
648 名前：仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 13:26:40: かっこいい男性が女性専用車両に間違えて入っても、特に問題ないけど、
私が間違えて入ったら「この気持ち悪い変態、何で女性専用車両に入っているの？
ありえない。気持ち悪い。早く氏ね。臭い。えぐいね。顔が終わってるね。」
と罵声が飛んできます。
なぜですか？
649 名前：仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 13:43:51: 仕様です。

はい、次。
650 名前：仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 13:47:23: 多重派遣とかで間に入ってる会社って、何％くらい抜くのですかね？
651 名前：仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 13:48:12: >>649
仕様変更をお願いします。
652 名前：仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 13:55:33: >650
それなりに。

>651
整形でもしてください。
あと清潔に。
653 名前：仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 14:11:23: >>650
そんなの決まり無いよ
そもそも多重派遣自体かなりのグレー
654 名前：仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 14:29:05: 今の客先は、デスクトップの壁紙に自分の子供などを貼っている方がいます。
私も嫁の写真を貼ろうと思い、デジコの壁紙を貼りました。
すると、「気持ち悪いから、氏んで。」目線が突き刺さります。
なぜですか？
655 名前：仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 14:40:21: >654
>606
656 名前：仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 22:21:19: 自分が見て、かわいいと思う女は高嶺の花ということに気づいたのですが、
自分が見て、「これはひどいな。」と思う女も高嶺の花ということがわかりました。
どうすれば彼女ができるのでしょうか？
657 名前：仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 22:28:33: 可能性が低いなら対象を増やせばよい。
よって、ダメモトで手当たり次第に口説け。

はい、次
658 名前：仕様書無しさん ：2006/08/06(日) 14:23:26: >>656
高値の花といっても穴の数は同じだ
実際に具合を試したら案外とうまく行くかも試練
659 名前：仕様書無しさん ：2006/08/07(月) 16:34:46: 形態素解析の茶筅とかの、研究レベルで作られたちょっと粋なツールについて
どんなものがあるのか調べているのだけど、
そういうのをまとめたサイトがあったら教えて欲しい。

ツールを個別に紹介してくれても助かる。
660 名前：仕様書無しさん ：2006/08/07(月) 20:53:04: ・・・・ぐぐれよ

形態素解析だけならともかく範囲が広すぎる
661 名前：仕様書無しさん ：2006/08/08(火) 01:28:28: いまからオナニーします
662 名前：仕様書無しさん ：2006/08/08(火) 13:48:36: グローバル変数が6000以上あるC++のシステムを、C#で全部書き換える場合、
変数のみ格納したclassかstruct作ったほうがいいですか？
663 名前：仕様書無しさん ：2006/08/08(火) 14:21:18: 好きに汁。
664 名前：仕様書無しさん ：2006/08/08(火) 14:56:25: >>662
全部捨てて作り直すよろし。
665 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/08/08(火) 15:31:36: >662
逃げるよろし。
666 名前：仕様書無しさん ：2006/08/08(火) 19:08:24: >>665
マジレスするなｗ
667 名前：仕様書無しさん ：2006/08/08(火) 23:21:45: 単金の額の定義を教えてください。
例えば、経験３年のＰＧは７０万とか、経験５年のＳＥは８０万とか。
あと仕事のアウトプットが単金の額に見合ってないので単金の見直し交渉をしたいのですが
そういうのをされたときの協力会社の反応ってどんなもんなんでしょうか？
じゃあもう引き上げるとかそういう感じになっちゃうものなのでしょうか？
668 名前：仕様書無しさん ：2006/08/08(火) 23:34:21: 相見積とって一番安いところに頼めば？
669 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/08/09(水) 11:10:15: >667
定義っつうか、相場が知りたいの？

見直し交渉は、値下げ即撤退って風にはナランと思うよ。色々交渉してくるとおもうけど。
670 名前：仕様書無しさん ：2006/08/09(水) 13:03:27: ネタ無しで交渉はつらいと思うよ
単純に値下げを提示すると、じゃあうち以外でやれば？の自爆覚悟の営業される可能性もある。
たとえば、障害発生率やトータルステップ数や契約の範囲内の作業のうち実施されなかった作業の一覧とかは準備しておくべき
671 名前：仕様書無しさん ：2006/08/10(木) 00:34:49: 来月一杯までの予定で、今週から外注さんが２名入ってきました。
一人は、私が今まで生きてきた中で一番かわいいかもしれません。
芸能人で言うと、KOTOKOクラスです。もしかすると新谷良子クラスかもしれません。
結婚したいのですが、どうすればいいでしょうか？
ちなみに、その女の子はUNIXサーバ、オラクルサーバの構築が仕事で、
僕は総合試験のシナリオ作成をしています。全く、接点がないですが、席が隣です。
672 名前：仕様書無しさん ：2006/08/10(木) 00:54:36: >671
>606
673 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/08/10(木) 10:32:59: >671
> もしかすると新谷良子クラスかもしれません。

誰？これ？
http://www.fnet.gr.jp/profile/shinyaplofile.htm
674 名前：仕様書無しさん ：2006/08/10(木) 20:17:31: 芸能人ﾜﾛｽｗｗｗｗ
675 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 01:14:12: 偽装請負、多重派遣で派遣されてる人たちって、客先でがんばってるの？
俺、もうがんばるの疲れたよ。
定時で帰りたいよ。でも社員が深夜まで頑張ってるから、つきあってるけど。
アホらしなってきた。
676 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 01:22:10: 派遣にも定時に帰らない奇特な香具師が居たんだ・・・
677 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 03:41:26: 派遣さんが頑張ってくれるのは良いけど、別に急ぎでも無い仕事を「昨日風邪で休んじゃいましたから！」って
一生懸命残業されちゃうとこっちが帰れないんだよ・・・
678 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 10:14:23: 一般派遣のＰＧっているんですか？
みたことないけど。
679 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 13:38:14: 完璧なＰＭより、顔のいいコーダーの方が、生きていて楽しそうだね。
世の中、顔じゃないかな・・・。
680 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 20:35:12: インド人が日本語がわからない振りをして、かわいい女子社員といちゃいちゃしています。
これに便乗したいのですが、何かいい方法はありませんか？
681 名前：仕様書無しさん ：2006/08/12(土) 22:23:42: インド人になればいい。
とりあえず、九九を999×999まで覚えることから始めることだな。
682 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 05:28:49: そこでインド人を右に
683 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 09:59:08: 偽装請負で派遣されているのですが、よく面接時と全く違う内容の
仕事の時があります。
こういうのって、我慢するしかないのでしょうか？
684 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 10:26:04: いや・・・　何つーか、偽装派遣自体を我慢するなよ・・・
685 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 12:14:13: 616で書き込んだ者です。
その後、先輩は影ながらフォローしてくれていました。
皆様の指摘通り、理解して戦力となって欲しかったようです。
この１ヶ月休み無しで働きました。
仕様書書いて、環境構築して、PGも組んでプチデスマでしたが、
メンバーは定時で帰れる環境を維持できました。
（先輩も何も言わず一緒にプチデスマしてくれていました）
今回の仕事で、儲けが出た分を基礎パッケージ
（結構基礎パッケージに問題あり）の改修費用として
使わせてもらうようにうちの役員と戦ってきます。

討ち死にしたら、田舎に帰る覚悟で逝って来ます。
686 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 16:21:14: 僕の上司はアホなのでしょうか？
こういう会話を毎日しています。

上司「ここの仕様は駄目だよ。このキー項目じゃ１意にならない。」
私「あー、そうですね。これもいれないと駄目ですね・・・。すみません。」
上司「君はつめがあまい。Whiteberryのメンバー全員言えるよな？」
私「すみません。専門が声優なんで、アイドルは苦手なんです。」
上司「最近の若いモノはだめだな。私は声優、アイドル、メイド喫茶と全て制覇しているぞ。」
私「同人誌は負けませんよ。」
上司「コミケに出店してますが、何か？５０００冊売れましたが、何か？」
私「もう私の負けです。」
687 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 16:29:57: お前の話はつまらん。本当につまらん。
688 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 18:52:57: 結婚してるんですか？と聞かれると言うことは、
私にも結婚できる可能性があるということなんですか？
689 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 19:18:06: 可能性はゼロではありません

最近アホが粘着してるみたいだな。
はい、次。
690 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 22:37:25: 業務名でよくある
「○○システム開発支援」というのは、
どういう事を指すのでしょうか？
システム開発とはまた違うのでしょうか。
691 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 22:48:24: 業務請負によくある言い回しだと思われ。
一緒だと思われ。
692 名前：仕様書無しさん ：2006/08/13(日) 22:52:45: >>691
返答ありがとうございました！
693 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 00:01:45: 業務知識ってどうすれば得られるんですか？
なんか、２～３ヶ月のプロジェクトをたらいまわしにされていて、
コーディングしかできません。
もう26歳なので、不安で不安で・・・。
694 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 00:08:25: その会社では一生業務知識は身に付きませんw。
仮に身に付いたとしても、たいしたものでは有りません。
うける。お前馬鹿過ぎ
695 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 06:23:36: >>694

やっぱりそうですか。基本的に派遣がメインで、それも多重派遣が多いです。
今冬に、今のシステムのカットオーバーをむかえるので、
そろそろ転職先を探し始めることにします。
ありがとうございました。
696 名前：仕様書無しさん ：2006/08/14(月) 12:39:21: >>695
つまり業界そのものから足を洗うってこと？

自分も今の会社やめたいけど、どこも似たりよったり。
上は上でシステムコンサルとかそんなのばっかり募集してるし。
せめて営業が人間ができてる人だったらこっちも無用なストレスを溜め込まずに済むのに。

・・・わがままで自己中なのが今の営業。
あぁ、いたれりつくせりな営業マンだったら
こっちも多少しょぼい案件や無理目な案件でもがんばるのになぁ。
697 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 13:36:18: >>690
これって、単に予算取りの違いだったりするよな。
「システム開発」で予算が取れなかったら、「開発支援」で別枠の予算から持ってくる
みたいな感じで。
698 名前：仕様書無しさん ：2006/08/15(火) 20:54:05: 夏なんだから放置ｽﾚ
699 名前：厨房：2006/08/16(水) 00:15:30: 今年工房になる予定の者です。

情報技術科へ行ってプログラマーになりたいと思ってます。
しかし遠いので困ってます。プログラマーの勉強はいつからはじめたんですか？
700 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 00:53:06: その質問自体がナンセンス
いつから始めたって大差ない
本人の努力と気合い次第だから

素直に普通科逝けばよろしい
まだまだ基礎学力を蓄積するべきです
現時点では専門知識は独学で「はじめてのC」とか初級本読んでれば十分

つーかはよ寝ろ
701 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 01:35:19: ですな、
センスがいい奴はまったくの素人状態から１ヶ月もあれば何とか戦力になるようになるし、
ダメな奴は何年やってもダメだ。
702 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 12:49:15: 30過ぎのリーマン工学系エンジニアなんですが、周りに教えてくれる人が居ないから
授業料払ってでもVC++を使いこなせるようになりたい。というか、横浜周辺でC++の
基本から教えてくれるところはありませんか？

大学の公開講座か情報処理専門学校かポリテクセンターか、どういう関係をあさった
ら良いか悩んでいます。求めるのは情報処理試験の資格に通ることではなく、自分で
使うアプリを一から自分でアプリケーションを作れる実戦力です。構造解析ソフトや
計測機器の制御プログラムとある程度のGUIを自分で書ける力。

行列の計算やFFTのルーチンぐらいは単に数字を足したり引いたりするだけだから、
今までにもVBでいくらでも書いてきたし、VB6を少し触ってるのでAPI関数を呼ぶくら
いのことはできます。しかし、

－最近のウィンドウズプログラミングはさっぱりわからん。
－C自体も大学の時にdosでなめた程度。C自体もかなり初心者。

つまり、DOSのC++初心者(というかDOSで時代の止まったｵｻｰﾝ)が、それなりにC++の文
法の補強とWindowsプログラミングを短時間(というか半年か1年か)で勉強するのに良
い環境はありませんか？

って事なんですが、よろしくお願いします。
703 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 12:50:24: >>699
とりあえず、微分積分は高校１年の間に突破しろ
それ位出来ないようじゃ先は知れてるから、青春を謳歌しろ
704 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 12:56:52: まず「VC++を使いこなせるようになりたい」というと、WindowsGUIアプリを制御する、悪夢のような
面倒くさい手続きをマスターしたい、という事になる。
「C++の基本・・・」というと、それ程難易度は高くない。
つまりこの2つを「というか」で繋げる事は間違っているのだよっ！
ちなみにC++が若干できなくても、Cが分かっていればVC++はできます。
705 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 13:41:03: >702
独学
本買って読め
706 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 17:42:51: 自社製品開発がメインだと謡うSI業務ばかりの企業に勤めている者です。
質問というより雑談です。
この業界に居て思うのですが、
例えばメール配信システムやアンケートシステムなどといった良くある開発案件について、
パッケージ化が可能でもそれをすると案件毎のカスタマイズ業務が減るから
お金が取れなくなってしまうと言って営業からストップがかかってしまうのが非常に疑問です。
技術者としては単純に良い物を作りたいと思うし、
社会的意義を考えてもそうあるべきだと思う。
パッケージやライブラリを増やしていくのがSI企業としての成長だと思う。

こういった問題を自然淘汰できるビジネスモデルって無いものでしょうか。
他の方の考えを聞きたいです。
707 名前：702 ：2006/08/16(水) 17:49:11: >>704
＞WindowsGUIアプリを制御する、悪夢のような面倒くさい手続きをマスターしたい、

まさにこれ。ウィンドウズ出た頃なんてクソとか言って馬鹿にしていたが、さすがに
コンソールアプリケーションレベルから移行せざるを得なくなってきた。そろそろSDK
使いになることを考えんといかん。こういう人結構いると思うんだけど。
C++の基本というのは、少し離れていたから復習したいというだけの事で、独学でも
何とかなるが良いコースがあればこの際、という意味。つまりモノのついで。

>>705
今までのVC++使いやもっと言うとSDK使いなんていうのは独学だったかもしれないが、
これから勉強する世代には何か無いのだろうか。
それにプログラマーを本職にする気はないし、大学の研究者でもないので独学で極め
るほどヒマでもない。今大学生なら良いけどね。
708 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 18:36:48: どうしても SDK/MFCじゃなきゃいけない理由があるならスマンが
画面アプリをVBやC#で書く選択肢はないの？

計算ぶん回すとか特定のライブラリとのつなぎのところだけC/C++でDLL作って、、
709 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 18:44:41: >707
むしろ独学のほうが時間をとりやすかろうに
何言ってんだ？
手抜きたいだけならVB6ずっとやってろとしか回答しようがねぇな
710 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 19:51:12: >>706
その回答の一つがOSSでもある訳だ
広く公開するかた他の人も使ってください。
使って出てきた問題点はフィードバックしてください。
他に問題が無いならこれが一番分かりやすい。

ただ、これにはとてつもない問題があって、
いわゆる特許や著作権といったビジネスモデルと相性が悪い
711 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 20:47:59: 誰かに教わるより、普通に独学で勉強した方が流石に効率良いと思うんだけどな。
今なら分からない問題はnetで調べれるし。
712 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 21:16:48: >>704
でもVC++ってあぁしてこぅしてｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ・・・・ってなっちゃうじゃん。
てか、VC++なのにCで書いてるのをメンテするのすごいヤダ。
しかも関数がごっちゃごっちゃしてるやつ。なんでそういう作りに
するかな、っての。まぁ、これは言語に限らずその人のセンスだと思ったが。
だいたいそういう変な作りの関数作ってるのに限ってコメントひとつ書いてない。
よほど急いで作ったんだろうなぁ・・・・とは思うが、
もっと簡単に書けるのになぁ・・・・とも思う。
713 名前：702 ：2006/08/16(水) 22:05:33: >>708
確かに.NETだと言語の境目がかなり無くなりつつあるね。確かにライブラリだけ
Cで作ってVBでフレーム作って呼ぶ事もできる。6.0でもできるけど。

仕事で使う言語って、自分の好き嫌いもあるけどビジネスパートナーとの兼ね
合いで決まってくるんだよね。
海外の人間とメールでやり取りするのに、仕様書ちまちま書いてるよりも
まず動くサンプルコードを送るのが断然仕事が速くって、相手がCなら
こっちもCでコード書いて送るしかない。
そもそも、勉強するのは仕事を加速するため。加速するために勉強して
かえって時間掛けてたんじゃ意味無い

>>709、>>711
やはり独学派が優勢なんだな。そんなもんなんだね。やってると「知ってる人に
観てもらえば一言なのに」ってことに何日かしてから気がつく事もたまにあるし。
ま、本職じゃないからしょうがないんだけどね。
714 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:32:53: on the flyで動くコード作る必然性がある時点で、本職じゃなかろうと
必要な能力を得るための勉強には時間かけるしかないんじゃないかと

かなりのことがMSDNとGoogleとCodeGuruで解決するとは思うけど
あえてSDKならプログラミングWindowsを通読 or 斜め読みか

またはお金で解決するなら他人に書かせるという手も（ｗ
715 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 22:46:15: >713
で　何を聞きたいんだ？
まさか自分の必要な技術のみをピンポイントで教えてもらえるような
都合のいい講座があるとでも思ってるのか？
まさかいい歳して痒いところに全く手の届かない冗長な講座と
独学のどっちが時間的効率がいいかわからんわけではないだろう？
つか普段から必要なら時間取り分けて欲しい技術を習得していくのは当然だろ？
いくらなんでもその手順を端折って手抜きしたいとか言わんよな？
もう何が聞きたいかわからんわ

基本的に必要になった段階で必要なぶんだけ独学で習得すればいいじゃん？ってカンジ
独学はイヤでかつ急ぎだってんなら
必要な技術を既に習得してる香具師でも雇ってマンツーマン家庭教師でもしてもらえば？
716 名前：702 ：2006/08/16(水) 23:13:04: >>702
聞きたかったのは、前から言っているように、一言で言えばDOSでCのコード
書いてた人がWindowsでコードを書くように移行するときに必要な知識の
ガイドツアーは無いか、ということ。

本職は独学世代が多いんだろうけど、そろそろそういった講座が出てきても
いい時代だろうと思ったんだけどね。ﾏﾀﾞなのか、永久に無いのか。
717 名前：仕様書無しさん ：2006/08/16(水) 23:15:38: ねぇだろうしあったとしても実戦では全然役に立たんと断言しよう
718 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 00:35:06: >>702
「猫でもわかる～」とか見てチコチコ独学で普通に作れるように
なると思いますが。あなたのスキルなら。
719 名前：702 ：2006/08/17(木) 02:22:33: 716の「>>702」は「>>715」の間違い。

本5冊買ってきて今日一日ググリまくっていたけど、ある程度吹っ切れてきた。
「猫でもわかる～」も引っかかりました。確かにこのページがあれば本なんか
買わなくていい気がｈごｊdwh:というか、恐れすぎていただけかもしれんとい
う気がしてきた。

「プログラミングWindows」がお勧めなんでしょうか？
APIバイブルが一番引っかかるんですが古いのかな？
720 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 02:25:04: 昔の偉い人は言った「習うより慣れろ」と
それだけのことだ

もう十分ヒントは手に入っただろう
あとは自分でがんばりな
教えてチャンに成り下がりたかったらまたおいで
721 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 08:07:24: >>719
英語平気なら、
「猫～」とか読んで基礎を固めた後は、
MSDNでいいんじゃない。
722 名前：702 ：2006/08/17(木) 14:17:35: 本を数冊買いあさって数日読んでるうちに、こんなことをやってていいのだろうか
と不安になったのが質問の動機だけど、自分だけ効率の悪い事をしている訳でもな
く、誰もが通る道なのだという事がよくわかった。
であれば何の迷いも無く打ち込める。そもそも日常のメールも半分英語だし、英語
そのものには何の抵抗も無い。

迷いは吹っ切れた。付き合ってくれた人たちありがとう。
723 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 14:42:39: ぽすけて・・・
のオフィスヒ○カワがサイト閉鎖してる・・
724 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 17:59:12: >>720
それは言語仕様の事を言っているのであって、
winAPIは、とても慣れで補えるものじゃない。
725 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 18:00:37: >>723
よし、夏休みで暇な俺が得意のエスパーで何とかしてやろう。

うﾞ～～・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ん、

無理だった。
726 名前：仕様書無しさん ：2006/08/17(木) 23:45:04: カットオーバーとは、本番稼働のことなんでしょうか？
727 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 00:50:40: IBM用語かな？
728 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 10:18:43: >>726
システムを置き換えることをカットオーバーと呼ぶ。
ただカットオーバーと言ったら本番でしょ。
カットオーバーの練習と言ったら、
手順を確認するだけで実際の操作はしないかもしれないけど。
729 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 11:29:15: かっとぉーばーせー、田ぁ淵ぃ
730 名前：仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 13:38:54: 田淵て
731 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 18:48:39: 今、偽装請負で大手ベンダーに派遣されてます。
ほとんどの外注が偽装請負です。
なのに、みんな深夜０時くらいまで仕事をしています。
なぜですか？日本はＭが多いのでしょうか？
732 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 19:20:24: 貴方みたいな真面目でバカなプログラマが文句も言わず残業するからです。
733 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 19:40:02: 派遣の子が、すごいローライズで座っているとおしりの割れ目が出てます。
仕事中、そちらに集中するし、勃起するし、抜くしで仕事になりません。
どうすればよろしいでしょうか？
「見なければいいじゃん」という、くだらない答えは必要ありません。
734 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 20:05:17: 肉便器としての使命をまっとうしてこい
735 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 21:48:04: >>733
定期的に見ればいいんジャマイカ？
見るなとは言わないけど、ほどほどにした方がいいと思うよ、ｵﾅﾇｰは。
736 名前：仕様書無しさん ：2006/08/19(土) 23:21:58: 派遣前の面談と違う内容の仕事をさせられることが多いです。
これって仕方がないことなんですか？
試験要員のはずが、シェルを書かされています。
別にどっちでもいいんだけど・・・。
737 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 00:33:22: よくあることです。諦めましょう。
738 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 10:06:04: 本人がいいならいいけど、コード書くとトラブルが起きたときに
夜中でも呼び出されることがあるよ。
739 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 14:36:23: 今まで試験要員が多かったけど、コーディングの方が楽ですね。
総合試験のシナリオとか作成するのは、要件定義書から読む必要があって大変だったけど。
これで単価かわんないんだから。。。
740 名前：仕様書無しさん ：2006/08/20(日) 15:21:19: 最近、大規模な基幹システムでもDB2が増えてきてるようですが、
何で？いいの？
741 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 00:17:09: 今、偽装請負で派遣されています。
客先のＰＣとか机を使ってるんですが、問題ないんですか？

どうして、会社は派遣じゃなく、業務請負契約で派遣されるのかわかりません？
ご存じの方、教えて頂けないでしょうか？

零細企業（私の所属先）→零細企業→一部上場企業→一部上場企業

という感じで派遣されてますが、契約は業務請負のようなんです。
742 名前：仕様書無しさん ：2006/08/21(月) 00:22:02: 一行目に答え書いとるやん。
743 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 15:16:30: 会員制ウェブシステムを作らされてるのだけど
上司の一声でセッションは使わない事になった。
開発者俺一人で上司関係無いのにね・・・。

嫌がらせと解釈していいんだろうか
744 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 15:58:30: ユーザ数やハード構成が不明で、なんとも言えん
745 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 18:16:15: 18:00-18:30まで休憩のウチの会社
だけど座っている人は皆仕事
携帯打っているオイラが悪者みたいな雰囲気だ
746 名前：仕様書無しさん ：2006/08/23(水) 22:39:49: >>743 全てGETでパラメーターを渡す仕様にして、上司に嫌がらせしろw
747 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 01:26:11: セッションの使ったら駄目なシステムは結構あるよ。
メモリを気にしてるのかな。すごくめんどくさい。
748 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 06:30:46: 業務知識って何ですか？
同じ業界に長期間携わらないと。身に付かないモノなんですか？
749 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 10:21:08: >748
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A5%AD%E5%8B%99%E7%9F%A5%E8%AD%98&lr=lang_ja
750 名前：仕様書無しさん ：2006/08/24(木) 22:51:36: 今、大手のベンダーに派遣されています。
スケジュールをひかれてるのですが、私はコーディングは天才的に早いので
すぐにやることがなくなってしまいます。
みんな23時くらいまで仕事をしているので、私も何もすることがないけど
遅くまで残っています。
自分一人だけ早く帰るのも感じ悪すぎだし、かといって勉強もできる雰囲気じゃありません。
仕様書を眺めて時間をつぶす毎日です。
どうすればいいのでしょうか？精神的にきついです。
営業に言ったけど、10末までは抜けれないと言われたし・・・。

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