スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ23

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

751 名前： ◆qQ4COMPILE ：2006/04/10(月) 00:17:55: >>746
んー、多分『数の洗礼』というものを一度受けなきゃアカンとおもう。
とにかく数をこなすことだね、（いや、多分、ね）
千本ノックも時には効果的だから、とにかく、書籍を読みまくって、プログラムを書きまくる。
限界ぎりぎりまでプログラムだけの生活を一度してみるわけさ。
まぁその経験は一度だけでいいんだけど。

で、そういうイミじゃ、一時的に学校の勉強を捨てる必要があると思うよ。
世の中の『本物』っていうようなプログラマは
みんな一時期には家庭を捨てたり、恋人を捨てたりしてプログラム一色になっていた経験をもってるだろうしさ。
752 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 00:26:09: >>746
一度自分の作ってみたいもの作ってみたら？
見るのも良いけど、まず書かなきゃ進まないぞ。
>>751のように学校の勉強捨てろとまでは言わんがｗ
書いて書いて、それから他人のコードを読むと、、また印象変わってくるもんだよ。
753 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 00:38:32: 経験上、半年の勉強は一ヶ月の実務に劣る。
754 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 00:40:57: >>746
本を読む。
実用的なプログラムを沢山書く。
よくできた、人のプログラムを読む。
以上。
755 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 01:19:19: やはり実際のプログラマの方の意見は参考になります、ありがとうございます。

プログラマのアルバイトなどだと、研修で体系的な知識を得ながら実務で経験も増やせ
先輩方の質の良いコードなども見られ意見も聞けるので、効率は良いものかと思っていましたが、
みなさんの意見から推察すると、とにもかくにも実際に手を動かして量をこなせということなのでしょうか。

学校の勉強を捨てるわけにはいかないですが、その覚悟で頑張ります。ありがとうございました。
756 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 02:05:07: プログラマーなんてのは、
「気がついたらなっちゃてたよw」
と言う奴以外はならないほうがいいぞ。
757 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 13:44:12: >>746
何よりも必要なのは経験。
技術なんて、必要になったら修得すれば良い。というか、やってるうちに身に付く。

個人的には、>>753が真理だと思う。
独学で勉強するのもいいけど、それよりも企業で実際にプロジェクトに携わった方が
得られるものは多い。
仕様、設計、コーディング、テスト、デバッグまで一通り体験しておいたほうがいい。
758 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 14:21:10: >>756 そうだよな。
俺、プログラマ辞めたらなにして生きてけばいいんだろう？
とか考えて、自分にはこれしかない事を痛感したような奴以外はくるな。
他の仕事みつけて幸せな人生を送れ。
759 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 14:26:40: ところが、「プログラマは誰でもなれる」という嘘を吹聴してる奴がいて
それを聞きつけた連中がまた「何にもなれなくても、最後にプログラマがある」とか
自分の都合のいいように解釈してるっぽいよ。
760 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 14:48:41: >>757
まあ、それで得られる経験ってのは誰でも得られる経験で、誰もが持っている故に業界的にもたいした価値は無い
761 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 16:05:40: >>760
業界的にもたいした価値は無いというか、PGやってく上で必須だろ

キレイで無駄のないコーディングをすることも大事だけど、
ドキュメント作成(レビュー含む)とテスト/デバッグまでできて一人前だと思うぞ
762 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 16:08:29: 経験に価値がないとか言える人間は
空っぽの人生を送ってきたに違いない
763 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 16:16:27: もまいらは、

【ＮＨＫスペシャル　フリーター４１７万人の衝撃】

でも見て、プログラマでいられることの幸せをかみしめるべきだ。
764 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 16:55:54: ２６歳未経験ですが、今からプログラマーとして就職することは可能ですか？
派遣でも何でも結構です
765 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 17:06:41: ウチの職場には、30歳で他業種から転職して来たひとがいる。
要は、本人のやる気次第だな。
766 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 17:09:31: >>764
企業への就職はまず無理。新卒・院卒なら可能性はあるかも。
プログラミングの基礎、経験があるなら、派遣から始めていけると思う。
全くの初心者だと、プログラマーよりもテスターにされる可能性が高い。
767 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 18:59:30: ↑、んなこたない
768 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 20:16:51: むしろ、未経験でデスマに放り込まれて死にかけるという可能性もあるな
769 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 20:22:12: C→次なにやればいいですか？
いろんな言語を学びたいです。
770 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 20:40:11: そういえばアマゾンでVS2005の学割買ったけど、学生証の提示とか特に無かった。
どんなシステムで買える様になってるんだろ。やっぱりユーザー登録の時の職業を書き込む欄かな。
いくつでも偽れると思うんだが。
771 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 20:41:24: >>769 ALGOL,COBOL,PL/I,PROLOG,LISP,FORTHなどのメジャーどころからてきとうにおぼえれ。
772 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 20:42:56: まちがってもDはふむな。うむうむ。
773 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 20:51:20: >769
C++
774 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 20:54:23: J#とか最強じゃねｗｗ？
775 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 20:54:54: >>769　C言語に近い文法のをやればいいんじゃね？
C++とかDとかJavaとかPHPとか。
776 名前：769 ：2006/04/10(月) 21:05:04: 連続で申し訳ないのですが、Ｃ＋＋とJavaだったらどっちがいいですか？
どっちでもいいのでしょうか？
777 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 21:07:46: 好きな方やれ
困ったらCの知識が生かせるC++のがいいかも程度だ
778 名前：769 ：2006/04/10(月) 21:09:26: じゃぁC++をやってみます。ありがとうございました。
779 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 21:46:15: >>770
まじ？
780 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 22:43:06: >むしろ、未経験でデスマに放り込まれて死にかけるという可能性もあるな

　実際に死にかけました。w
　20 代かなり後半の未経験だったにもかかわらず、３ヶ月後にはそのチーム内で
　一番信頼されていたというのは笑いどころデスか？

　‥‥結局そんな会社に５年も付き合っちゃった。
781 名前：仕様書無しさん ：2006/04/11(火) 04:11:52: CDやDVDのディスクのシステムエリアにあるPMAのデータのフィールド構成とかご存知の方いませんか？
そのデータのなかに現状使われていないエリア（フィールド？）があるのかどうかだけでも結構です。
782 名前：仕様書無しさん ：2006/04/11(火) 06:41:19: サーバー構築技術者って何ができればいいのでしょうか？
783 名前：仕様書無しさん ：2006/04/11(火) 08:34:21: 友人の友人がSEになりたくて面接受けてるらしくて、
しかもそれが銀行系だって言うんだよ。
なんか不憫になってさ…
周りも止めたらしいんだけど、耳に入らなかったらしい。
784 名前：仕様書無しさん ：2006/04/11(火) 11:36:58: >781
CD-R板にでも逝けって

>782
サーバー構築
785 名前：仕様書無しさん ：2006/04/11(火) 16:46:55: >>783
ほっといたれ。
786 名前：仕様書無しさん ：2006/04/11(火) 16:48:00: ＞20 代かなり後半の未経験だったにもかかわらず、３ヶ月後にはそのチーム内で
＞　一番信頼されていたというのは笑いどころデスか？

よくある話だ。ぜんぜん笑う箇所ではない。
787 名前：仕様書無しさん ：2006/04/11(火) 17:32:08: GCCにシグネチャっつう拡張構文があるらしいんだけど、
ウチの3.1.0版じゃ使えん。
ひょっとするとガセ?
788 名前：仕様書無しさん ：2006/04/11(火) 17:47:44: >>787
スペルさえ解れば、すぐ見つかるのに。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wg5k-ickw/html/online/gcc-2.95.2/gcc_5.html#SEC112
789 名前：仕様書無しさん ：2006/04/11(火) 18:40:43: オレが見たのもそこなんだが、やっぱり廃止にでもなったのかな?
790 名前：仕様書無しさん ：2006/04/11(火) 19:28:31: >>789
gcc 2.95.3 だと deprecated 警告が出るから
そうなんでしょう。
791 名前：仕様書無しさん ：2006/04/11(火) 23:57:57: アトランチスなんやねん
792 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 10:09:44: 掲示板に投稿した際にipで住所まで分かるもんなんですか？しかも容量3Gもかかるツールなんですか？
793 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 10:36:08: >792
まず、君の言う「ip」の定義から始めようじゃないか。
794 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 11:20:36: インターネットプロトコルで住所わかるならある意味凄いな
795 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/04/12(水) 11:24:13: >792
脅されている掲示板のURLｷﾎﾞﾝ
796 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 11:32:30: ま、プロバイダがjpドメインだったら大方住所は日本だろ？
どの市町村の何番地まではわからんが．．．
797 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 11:35:29: 【こんなプロバイダは嫌だ】
IP アドレス割り当てるときに、DNS に
LOC や GPOS を登録してしまうプロバイダ。
798 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 11:41:57: IPアドレスとホスト名をごっちゃにしている人はまだ少なくないんだな
799 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 11:50:54: 質問させてください。
システム開発において、「PD書」とは何のことでしょうか？
800 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 12:18:13: >798
それ以前にIPアドレスとIPの違いがわかってないと思われ
こんな板ではなく初心者板へ逝っていただきたいものです

>799
プログラム仕様書　英語に直して頭文字を取ってみなせ
ただし社内特殊用語として別のモノを指して使用されている場合がありますので鵜呑みにしないこと
801 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 12:30:56: >>800
仕様書だと Specifications じゃないですか？
ひょっとして Document でしょうか？
プログラム・ドキュメント？
802 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 12:36:37: definition?
803 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 12:40:09: Design だろ(;'A`)
804 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 12:40:34: 「ＰＤ書」でググったらこんなの見つけた。

ttp://odn.okwave.jp/kotaeru.php3?q=711272
（下の方の回答参照）

うちの周りでは誰も言わんなあｗ
つーか、仕様書自体（ｒｙ
805 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 12:45:08: それは禁句ﾃﾞｽｗ
806 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 12:52:37: さんくす
助かりました。
807 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 15:16:22: PDはN語じゃなかったか？F語ならPS、H語やI語はまた違うと思った
808 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 17:19:57: >>807
Nの関連会社からきたメールに載ってました

その辺の翻訳ツールの開発を求む
809 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 18:01:13: 言い出しっぺが責任持つ法則を適用し>808が開発するものとする
810 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 20:01:24: どこもかしこも、大手SIerは社内方言を世界標準のように語るよな。
811 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 20:32:56: それこそが仕様
812 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 20:42:28: 皆さんは普段どういったものを開発されてるんですか？
813 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 20:43:43: ひとそれぞれ
つーか質問自体がナンセンス＋自分の情報を先に出せ
814 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 21:02:35: >>809
了解
では、PMを努めさせていただきます。
まず、>809は各言語の単語をリストアップしてください。
815 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 21:35:14: 自分でやれ
816 名前：仕様書無しさん ：2006/04/12(水) 21:59:36: マは言うこと聞け
817 名前： ◆qQ4COMPILE ：2006/04/13(木) 01:18:53: I語では IPO
H語で PD ゆうたら単体テストのことになると思われ。
818 名前：仕様書無しさん ：2006/04/13(木) 15:30:45: ネトゲ用のBOTはどうやったら作れますか？
819 名前：仕様書無しさん ：2006/04/13(木) 15:47:07: >818
ネトゲ板で聞いた方が早いとｵﾓﾜﾚ
820 名前：仕様書無しさん ：2006/04/13(木) 22:00:41: 米国で最も好ましい職業はソフトウエア技術者＝調査
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/20060413/JAPAN-209770.html

平均年収すげぇな・・・
821 名前：仕様書無しさん ：2006/04/14(金) 09:46:07: >>814 まずは日立用語からはじめろ
822 名前：仕様書無しさん ：2006/04/14(金) 15:50:40: >>819
ありがとうございます。
823 名前：仕様書無しさん ：2006/04/14(金) 16:09:13: １バイトが何ビットかによってプログラミングの世界では何が変わるんですか？
824 名前：仕様書無しさん ：2006/04/14(金) 16:12:47: １バイトは常に８ビットだと思うがワードマシンやキャラクタマシンについて知りたいならぐぐれ。
825 名前：仕様書無しさん ：2006/04/14(金) 16:17:35: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88_(%E6%83%85%E5%A0%B1)

時には 1バイトを 6ビット(キャラクタと言う場合もある)、
7ビットや9ビットとして扱うコンピュータもあり(DECのPDP-10、NECのACOS-6など)、
このため情報通信の分野では常に8ビットをあらわすために「バイト」ではなく「オクテット」と呼ぶ。
826 名前：仕様書無しさん ：2006/04/14(金) 16:22:49: 満足な回答が得られました。ありがとうございます。
827 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 14:11:51: どうすれば彼女ができるのでしょうか？
828 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 14:23:38: >>827
二次元でよければいくらでも紹介してやるぞ？
829 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 14:31:21: 発達心理学ではＩＴ依存社会の様なスキンシップのない生活は
情緒不安定になる事はわかっているんだけど
言わない。最悪自殺する。みなさん鬱ではないですよね？

「実験対象は、戦争で孤児になった５５人の乳児で、当時考え得る
最高の設備を整えた施設に入れられました。そこにないのは、父母だけ
でした。
よく訓練された保母や看護婦が子供たちの面倒をみていましたが、
人工乳の哺乳だけは、抱かないようにして、つまり人間的スキンシップなし
に行われました。
その結果、２７人が２年以内に病気で死亡し、残った子も１７人が成人前に
死んでしまいました。
１１人は成人後も生き続けましたが、その多くには知的障害や情緒障害が
みられたと言われます。」

人とスキンシップ
ttp://www.e-kao.net/mame/skin.htm
830 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 14:31:57: ちなみに２０代３０代の死因のトップは自殺です。
831 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 14:44:31: >>828
できれば3次元の女性希望です。
年齢は30歳くらいまで、容姿はみゆきちクラス希望です。
どこかにいないでしょうか？
私はサンボマスターのボーカルとほぼ同じ顔という2枚目です。
832 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 14:47:19: 無修正の画像,動画がなぜ日本では禁止なのかみんな知っているのかな？
妄想で人生が終わるからだよ。
ちなみに日本の未婚率は急増。
833 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 16:05:53: いまの日本、結婚しても、責任と出費が増えるだけ。
ただ、リスクが増すだけで何のメリットもない。
834 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 16:08:55: 俺３０歳だけど、ここ２０年の間、女性と会話した記憶がないよ。
歯医者とか風俗嬢等を除いて。
835 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 16:14:00: >>834 マとしてはふつうふつう。問題ない。
836 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 16:23:04: >>834
戦争みたいのに巻き込まれたね。いつ終わるかな？
日清戦争が1894年で、馬鹿だった事に気づく終戦が1945年。約50年間
まだネットって10年でしょ？

僕らの世代が大量に孤独死をしてマンションに大量遺体放置に
気づくのが40年後位？
その位にIT戦争終了かな？人が大事でITは妄想だったと。
837 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 16:33:50: 気がつかないうちにこうなると思う。

>>20XX年、東アジア経済共同体発足
>>20XX年、東アジア共同体発足
>>20XX年、北朝鮮暴走、金王朝瓦解
>>20XX年、朝鮮戦争再開、NBC兵器により朝鮮半島壊滅。日本も甚大な被害を受ける。　
（ここいらでだいたいIT関係従事者全滅）
>>20XX年、治安維持名目で米中日本を分割。独立日本の終焉
>>20XX年、日本を舞台に米中激突

>>20XX年、東アジア連合日本自治区成立
838 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 22:23:07: 質問があるんですが、VC++とC++は違うんでしょうか？
いやですね、C++を学習するつもりで本を買ったのですがVC＋＋を買ってました。
C++のやつを買いなおした方がいいでしょうか？
839 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 22:34:54: >>838
C++はプログラミング言語の名前。
VC++はC++でプログラムするための環境を揃えた商品名。
VC++の本だと、C++の文法以外の事が多そう。

VC++を持っていないのなら他の本が良いと思う。
840 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 22:41:48: >>839
どうもです。
C++もVC++のどっちも知識ありません。（C言語は多少ありますが）
仕事柄C++を覚えないといけないので、やはりC++のを買いなおすべきでしょうか？
よろしくおながいしますｍ（＿）ｍ
841 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 22:43:19: >>839の回答見てまだ質問すんのか？
お前はプログラミング言語以前にまず日本語をちゃんと覚えろよ
このクサレ脳みそがァーッ
842 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 22:46:02: >>840
VC++だとどうしてもMFCが中心になりがちな希ガス。
が、実際問題としてVC++上で開発するならそれでｲｲという気もするし。
純粋な知識として知っておきたいならC++本買っとけば？
843 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 22:48:14: ありがとうございます。
明日買いなおしますトホホ・・・
844 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 22:54:15: こういう奴がロクに仕様書も読み込まずに適当なモノを作り上げるんだろうな
845 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 23:24:14: もうこれでしかメシを食っていく手段がないのです
846 名前：仕様書無しさん ：2006/04/15(土) 23:44:35: >>844
そうそう、こういうやつね
指示してるんだけど指示されてる内容がわかってないのな

今の俺の部下かよ・・・
847 名前：仕様書無しさん ：2006/04/16(日) 00:43:29: ていうかさ、プログラマってみんな童貞だろ？
だから、早くSEになりたいわけよ。
どうすればSEになれるんですか？
848 名前：仕様書無しさん ：2006/04/16(日) 01:49:40: SEになっても童貞は童貞
849 名前：仕様書無しさん ：2006/04/16(日) 08:22:19: 相手の性別は問わない
850 名前：仕様書無しさん ：2006/04/16(日) 09:30:10: 種族問わないで羊とか・・・
851 名前：仕様書無しさん ：2006/04/16(日) 15:28:17: 今へたれBASIC使いなんだけど
(１５年前には業務に使うプログラムとかも作ってたけど今はinputとprintしか記憶にないレベル)
これから覚えるには何が良いかな。
まず無料で使えるインタプリタかなんかがあるやつがいいんだけど。
HSPとかになるのかな？
自分バカだから思えやすいのがいいな
852 名前：仕様書無しさん ：2006/04/16(日) 15:33:39: Perlとかお勧め
853 名前：仕様書無しさん ：2006/04/16(日) 20:29:37: Delphiしかないな。
854 名前：仕様書無しさん ：2006/04/17(月) 13:09:40: Perl
PHP
Ruby
Python
Scheme

用途に合わせてお好きなのをどうぞ
855 名前：仕様書無しさん ：2006/04/17(月) 13:43:54: 通勤中にC++を勉強しようと思って「C++Primer」と言う本を買ったのですが
つり革につかまって本を読み始めても、その体勢を10分も続ける事が出来ません。
どうすれば自分もC++を身につける事が出来るのでしょうか？
現役のC++プログラマさんは本当に凄いなと思いました。
856 名前：仕様書無しさん ：2006/04/17(月) 13:46:01: マジレスすれば、一枚ずつ破って食うんだよ。内緒だがみんなそうしてる。
857 名前：仕様書無しさん ：2006/04/17(月) 14:00:58: 腕立て伏せ５０回出来てからだな。プログラマには腕力も必要なんだよ。
特に昔はCRTディスプレイで鍛えられたモンだ。最近の液晶は軽すぎ。
858 名前：仕様書無しさん ：2006/04/17(月) 16:13:18: わかりました。
これからはGameProgramingGems全巻ややCodeComplete上下巻を常にかばんに入れて持ち歩きつつ、
右手でC++Primer、左手でノートパソコンという体勢で勉強していきたいと思います。
これで、どう見てもプログラマです。本当にありがとうございました。
859 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/04/17(月) 18:36:14: >855
ちょっとだけ早起きして、各駅なりの座れる電車に乗ることからはじめよう。
860 名前：仕様書無しさん ：2006/04/17(月) 18:38:15: そういやGameProgramingGemsって和訳しないと3000円くらいで買えるんだよな
861 名前：仕様書無しさん ：2006/04/17(月) 20:12:51: >>860
ぼったくりだな。
862 名前：仕様書無しさん ：2006/04/17(月) 20:13:42: このスレでの質問は場違いかもしれませんが
当方未経験でプログラマになりたいんですが、他のスレを見る限り相当ヤバそう
なんですけど、本当にどこもヤバいんでしょうか？
いくら忙しいって言っても多少は自分の時間くらい持てますよね？
863 名前：仕様書無しさん ：2006/04/17(月) 20:27:42: >>862
自分の時間＝仕事以外のプログラム環境について勉強する時間
という奴でなければプログラマとは言えません。
864 名前：仕様書無しさん ：2006/04/17(月) 23:02:20: >>862

ご自分の能力次第では？
ちゃんと計画を立ててその通りに進められるだとか。
もちろんそのためには技術的なバックグラウンドがないと計画からして
立てられないですし。そのためには遊んでいるときにさえどこかで
プログラムのことを考えていたりしないと。

それに自分一人が着々と進めてても「他のメンバーの士気に関わる」とかで
定時には帰らせて貰えなかったり。私は新米の時にこれをやられました。
だからその辺りの調整能力もないとダメだし。ちょっと虚しいですが。
所詮は社の内でも外でもサービス業だし、何をしても自分一人では完結しないです。

私は最近は定時上がりとそのほかで半々くらいかな。
前はたまにぢごくの日々の後に１ヶ月全休とかしてました。
これは有給休暇を消化するためでしたが。（表向きは「体調不良のため」）
865 名前：862 ：2006/04/18(火) 00:15:09: なるほど・・・・分かりました。
自分はある程度年齢もいっているので、人並み以上の努力が必要ですね。
今一度、自分の進むべき方向について考えて見ます。
ありがとうございました
866 名前：仕様書無しさん ：2006/04/18(火) 07:50:26: オッサンが何故か今さらコンピュータ専門学校通ってるってのはイタ過ぎる。
867 名前：VB-Slime ：2006/04/18(火) 10:59:19: 課内の若い連中に、JavaかC++の実習をさせることになりました。
うちはVBか１６ビット時代のＣ/ｱｾﾝﾌﾞﾗを使う年寄りしかいないので
これからの若い子達には「脱・VB厨」を目指してもらうっつうことで。

で、自分も素人なので、とりあえずsunのサイトからJDK1.4をﾀﾞｳｿして
ｲﾝｽｺさせて、「独習Ｊａｖａ」という本をあてがってますが、他に何か
参考になるような資料・サイトのお勧めはありますか？
あと、「これだけは読んどけ！」みたいな書籍もあれば、教えていただけると幸いです。

自分でもネットで検索したりしてますが、数が多すぎて（＠◇＠；）状態ですorz
868 名前：仕様書無しさん ：2006/04/18(火) 11:10:12: sageてるしコテハン入れたままだし、あぁもう＿|￣|○
869 名前：仕様書無しさん ：2006/04/18(火) 11:20:56: うーんと、お宅の課ってリストラ対象なの？または解散するから餞別？
みんなで仲良くVB.NETに移行すると課内も営業的にもハッピーになれると思うよ。
正気を取り戻そうね。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/vbasic/　さ、全員でインストールだ。
Javaは重くなるからすぐアンインストールするんだよ？？
870 名前：仕様書無しさん ：2006/04/18(火) 11:40:07: >867
http://jasmin.sourceforge.net/
http://java.sun.com/docs/books/vmspec/2nd-edition/html/VMSpecTOC.doc.html
871 名前：仕様書無しさん ：2006/04/18(火) 12:10:03: ｷﾓｺﾃご来訪か
872 名前：仕様書無しさん ：2006/04/18(火) 12:52:05: >>871
すべてのｺﾃを攻撃しているようだが
ｺﾃに親でも殺されたのか？
873 名前：仕様書無しさん ：2006/04/18(火) 13:16:41: 友達が居ない構ってちゃんに構うなんて優しい奴だな
874 名前：仕様書無しさん ：2006/04/18(火) 15:46:34: >>872
話が長くなりそうだから聞かないでやってくれ。
875 名前：仕様書無しさん ：2006/04/18(火) 18:55:22: >873
同族嫌悪てやつだろ
876 名前：仕様書無しさん ：2006/04/19(水) 00:08:43: >>867
お前は元々三流だと思われてるんだし、何も変わらんだろ
877 名前：仕様書無しさん ：2006/04/19(水) 03:33:51: 　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターンバールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット･果糖・愚者の石版・ドムゴォ
一万円札・葉桜の枝
878 名前：867 ：2006/04/19(水) 09:53:03: レスthxです。
>869さん　そっち方面の幸福の追求は、いずれまた。
>870さん　やっぱ、そこですか。がんばって読んでみます。
879 名前：仕様書無しさん ：2006/04/19(水) 19:11:40: VBスライムはいつもアホな発言ばかりしてたから
まだ経験の浅いガミなのかと思っていたが
リストラ対象にもされかねないジジイだったのか…
880 名前：904 ：2006/04/19(水) 19:16:51: 最近コテハン叩きが流行してんのか？
黄金厨が湧くにはまだ早いはずなのに
881 名前：仕様書無しさん ：2006/04/19(水) 19:33:54: コテにはいいコテとウザいコテがいる。
それだけのこと
882 名前：仕様書無しさん ：2006/04/20(木) 11:48:35: ねずみを獲るのがよいｺﾃだ
883 名前：仕様書無しさん ：2006/04/20(木) 13:42:47: ｽﾘﾒﾀﾝて♀じゃなかったっけ
884 名前：仕様書無しさん ：2006/04/20(木) 19:25:07: うえー最悪
885 名前：仕様書無しさん ：2006/04/21(金) 10:42:03: >877
つ　[Windowsトラブル対策大全]
次はここなんかどう？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1139585549/
886 名前：仕様書無しさん ：2006/04/21(金) 23:29:29: すいません、以下のプログラム作ってもらえませんか？
明日の朝8時までに欲しいんですが...

１．１３個の任意の整数がある。それぞれの整数に名前がある。
　　整数A=150、整数B211、=整数C=361......などなど１３個
２．それを総計した数を任意の数で割る。（任意の数はおおむね
　　2～5くらい）。
　　任意の数にグループ化する。
３．割った数字になるべく近似した組み合わせで１３個の整数を
　　グループ化する。
　　例えば総数が300で、任意の除数が3だとすると300÷3=100。
　　13個の数字を3つのグループに分け、各グループの中の整数の
　　合計が100になるべく近似するように均等にグループ化
　　する。
５．一定の許容範囲を設け（例えば10％以内の誤差まで許容するなど）
　　それに適するグルーピングができない場合にはその旨のエラーを
　　返す

プログラムのイメージは
１．整数Aから整数B,C,D....と13個の整数を入力する。
２．グループの数を入力する
３．整数合計÷グループ数、で各グループの平均を出す
４．許容誤差を入力する（平均の10％以内など）
５．13個の整数を任意にグループ化して、各グループを
　　平均値+/-許容誤差の範囲にするグルーピングを出力する。
６．許容誤差の範囲でグルーピングできない場合にはエラーを返す。

----続きます-----
887 名前：仕様書無しさん ：2006/04/21(金) 23:30:13: ---続き----
プログラムのイメージは
１．整数Aから整数B,C,D....と13個の整数を入力する。
２．グループの数を入力する
３．整数合計÷グループ数、で各グループの平均を出す
４．許容誤差を入力する（平均の10％以内など）
５．13個の整数を任意にグループ化して、各グループを
　　平均値+/-許容誤差の範囲にするグルーピングを出力する。
６．許容誤差の範囲でグルーピングできない場合にはエラーを返す。

できればさらに上記”４”の誤差の範囲でグループ化できない場合にはより大きな誤差の
範囲（第2誤差と命名）を入力し、その拡大された誤差でグループ化を
試み、それでもグループ化できない場合にはエラーを返す、という
プログラムです。

ウインドウズでスタンドアローンで動くコンパイル済みのプログラムを
作ってもらえませんでしょうか？
エクセルの表でもいいです。
888 名前： ◆qQ4COMPILE ：2006/04/22(土) 00:03:58: >>886
所々仕様がわからんところがあるが、それが解決されるなら
大体２時間ぐらいでできると見積もった。

まぁ普通に２時間ぐらいで適当なもん作って、
わからないところを２、３質問し、
それで作り直せば明日の８時には十分間に合うだろう。

で、10万ぐらい出してくれるら考えてやらんでもないが、どうか。
889 名前：仕様書無しさん ：2006/04/22(土) 00:45:20: 計算時間は要件にふくまれていないようだ。
890 名前：仕様書無しさん ：2006/04/22(土) 08:44:30: えーと今日のところは時間切れになりましたー。
どうもお騒がせしました。
891 名前：こうちやまあきら ：2006/04/22(土) 10:02:18: フルネームだけで本人を特定するってのは、どこまで可能だろうか？

俺がドコの誰だか分かる？
892 名前：仕様書無しさん ：2006/04/22(土) 14:24:33: ｷﾃｨか。
893 名前：仕様書無しさん ：2006/04/22(土) 16:10:31: こうちやまあきらはどこの誰だかはわかるが、>>891がどこの誰だかはわからん。
894 名前：仕様書無しさん ：2006/04/22(土) 17:22:53: 姓：こうち
名：やまあきら

なのか？

姓：こうちやまぁ
名：ら

なのか？

それすらわからない。
895 名前：仕様書無しさん ：2006/04/22(土) 17:52:53: ぶっちゃけマ関係ないだろ
896 名前：竹内裕紀＝名梨産 ：2006/04/24(月) 00:27:59: よーしパパ晒しちゃうぞぉー。
897 名前：仕様書無しさん ：2006/04/24(月) 01:23:06: すんません。
ソフトウェア板で感想聞いてたんだけど、現役プログラマの方の感想も聞かせて。
（テキストエディタです。）
ttp://hw001.gate01.com/superyuking/software.html
898 名前：897 ：2006/04/24(月) 02:07:18: ついでにage
899 名前：仕様書無しさん ：2006/04/24(月) 03:25:23: >>897 xyzzyを超える機能があれば見てやっても良いが、それ以下ならリンク先に飛ぶのさえ面倒くさい。
900 名前：仕様書無しさん ：2006/04/24(月) 04:28:42: 多分今までのどんなエディタにもない機能がある。
総合評価なら多分それ以下。
901 名前：仕様書無しさん ：2006/04/24(月) 09:48:35: >>886-887
その手の「組合せ問題」ならこれっつーアルゴリズムがあるけど、
深く調べてみると結構面白いよ。
902 名前：仕様書無しさん ：2006/04/24(月) 11:57:26: >897
技術的な面白みはあるんだろうが実用にはほど遠い
そのメインとも言える機能ですら使い勝手が悪い
手順を省くなりなんなりしてもう少し扱いやすくしなきゃどうにもこうにも

あと秀丸やEmEditorレベルとまでは言わないにしても
Teraレベルの機能はないとテキストエディタとしてはどうにもこうにも
903 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/04/24(月) 17:34:45: >897
テキストエディタ、っちゅうかチャット窓？
904 名前：仕様書無しさん ：2006/04/24(月) 19:13:35: >>903
根本的に違うだろ阿呆が
死ね
905 名前：仕様書無しさん ：2006/04/24(月) 20:57:13: >>902-904
レスありがとうございます。
>>904
こわいがな
906 名前：仕様書無しさん ：2006/04/24(月) 22:50:58: >>902
MVCになってるエディタのソースを手に入れて
Mをネットワーク越しに同期するのがいいかな。
907 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/04/25(火) 11:42:26: >904
Sir!

一度死んできます！！

Sir!
908 名前：仕様書無しさん ：2006/04/25(火) 12:08:15: もう黙ってろって。
お前イタイだけだから。
909 名前：仕様書無しさん ：2006/04/25(火) 12:40:02: 生活板からｺﾋﾟﾍﾟ

376 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 09:58:28 ID:Ywm6idBT
自分はプログラマ歴が長い。
子供生んでからはフリーで短期間区切りで働いたり自宅で受けたりしてる。
一週間だけとかだと、一時間1500円＋諸経費の保育料を考えると金額的には
馬鹿らしいけどキャリアを途切れさせない為と割り切って頑張ってる。

先日凄く条件の良いオファーが有った。
「基本は在宅、週に一度打ち合わせの為に会社に来てくれれば良い。」
って話で仕事の内容もそれなりに気に入った。
が、給料を聞いて気を失いそうになった
「家での作業も時給で換算して貰ったらいいから。自己申告で650円付けて構わないよ」
って、時給650円でプログラム組まして、それを「条件良いでしょ？！」
って言う神経が分からん。
910 名前：仕様書無しさん ：2006/04/25(火) 12:43:06: 24*650 つけりゃあええがな
911 名前：仕様書無しさん ：2006/04/25(火) 12:52:45: いいこといった
912 名前：仕様書無しさん ：2006/04/25(火) 12:59:44: 夢の中でプログラムのアイディア浮かぶ事あるもんな。
913 名前：仕様書無しさん ：2006/04/25(火) 13:00:43: 朝起きると忘れてるけどな。
914 名前：仕様書無しさん ：2006/04/25(火) 13:11:21: サービス残業で時給換算すると650円以下の最下層に対する侮辱ですか？
915 名前：仕様書無しさん ：2006/04/25(火) 13:53:18: >909は「その神経がわからん！」スレだな。
今覗いてみたら、おもしろいことになっとるｗ
916 名前：仕様書無しさん ：2006/04/25(火) 17:21:47: 見てきた。
レス内容を総合すると、「自営の私ってすごいでしょ」みたいな
変な自意識が見え隠れしているように思うのは気のせいか。
所詮マの女はこんな程度だな。
917 名前：仕様書無しさん ：2006/04/25(火) 21:04:51: 唄：ちびまる子
エーララー　エララー　エラエララー
エラ　ラァ！　エラ　ラァ！　エラエララー
エーララー　エララー　エラエララー

デバッグしてる時に頭の中でこれが流れてきて
一人でにやにやしてしまいました。
918 名前：仕様書無しさん ：2006/04/25(火) 22:41:38: >>916
マに限らず、女はそんなのばっかだよ
919 名前：仕様書無しさん ：2006/04/26(水) 00:27:20: ソフトウェアテスト初心者にお勧めの一冊は何ですか？
920 名前：仕様書無しさん ：2006/04/26(水) 01:03:33: すみません、「プロジェクトの姿」専用のアップローだどこにあったかわかりませんか？
921 名前：仕様書無しさん ：2006/04/26(水) 04:29:47: >>915 見てきたが個人的にはこのAAが好きになった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ　「若い娘とセックスがしたかった」　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　し'|　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　／／＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　（＿）

　　　　　　　　　　　　　　俺もしたかった！うひょー
　　　わしもしたかった!!　∩∩∩　　　　∩ 俺も俺も!∩　　　　　　　∩∩　　　　
　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)//　ヽヽ(　　)ﾉﾉ　　（ﾟ∀ﾟ）//　　　　　（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ　
　　　　　　　　　　　　　|　＼'　　　,ヘゝ　ヽ　　/　　　ﾉ　　　　　／　　／　おいどんもしたかった！！
　　　　　　　　　　　　　ヽ　))　　（/＼＿ﾉﾉ　　U|　　＼　　彡　((　／
　　　　　　　　　　　　　/<<　丶＼＼　　　ﾐ　　(_ﾉ⌒＼＼　　　>>,＞>　　　　
　　　　　　　　　　　　（／(/　　　　　　　　　　　(ノ　iii　　＼）　　＼)＼)　
922 名前：仕様書無しさん ：2006/04/26(水) 12:12:12: 情報処理技術者の勉強をしてるんですが、
「重み付け」という言葉の意味がいまいちわかりません。
基数変換のところで出てきたのですが・・・

ググってはみたものの、基数変換と重み付けを関連して説明しているサイトが無く。
データの重要性を確かなものにする、ってことなんでしょうか？
923 名前：仕様書無しさん ：2006/04/26(水) 15:21:58: 基数変換の場合、単純に各桁にどんな数字をかけるかって意味で使われてるんだと思う。
10進数で123は(1*(10^2))+(2*(10^1))+(3*(10＾0))=123　と言う計算になるよな？

重み付け＝「桁ごとに基順となる数（10進なら10、16進なら16ね）をn乗したものを掛ける」

と言う理解でよいかと。（いまぐぐって考えた事だから、本当にこれでよいかは自信がないけどｗ）
924 名前：仕様書無しさん ：2006/04/26(水) 16:23:49: 桁の左側ほど重く（大きく）、桁の右側ほど軽い（小さい）ってことなんだろうな。

基数変換は高校数学でもやるが、重み付けなんて言葉は出てこなかったな。
質問スレでいうのもなんだが、「重み付け」という言葉はきにしなくていいと思う。
925 名前：仕様書無しさん ：2006/04/26(水) 16:36:05: winの電卓があるんで基数変換なんて最近やってないな．．．
昔は16進数の加減算を暗算できたのになぁ．．．
926 名前：仕様書無しさん ：2006/04/26(水) 18:18:26: 質問なんですけど＞＜

パスワードとかって、書くとオーとゼロが分かりにくかったりするじゃないですか。
それを区別しやすいベストなフォントって何でしょう？
一応、Windows標準の英字フォントの中で。

昔ＭＳがプロダクトキー入力で使ってた気がする「lucida console」は１つの候補かなと思います。
927 名前：仕様書無しさん ：2006/04/26(水) 21:30:35: >>923
>>924

ありがとう。現役の人たちがそういうならそれで問題ないってことですね。
いっくらしらべても説明書きもないし、その本もいきなり重み付けって出てくるから
悩んでました。
べき乗はググってすぐ出たんですけどね。

重み付けの定義はわからないけど、やることはわかるので、それで勉強します。
ありがとうございました。

ついでにもうひとつ質問を。
オープン系のプログラマになりたいので（転職）
基本情報技術者の資格を取ろうとしてるんですが、
ほかにオススメありますか？シスアドのほうが良いのでしょうか？
928 名前：仕様書無しさん ：2006/04/26(水) 21:57:52: >>926
オーとゼロなら、
どんなフォントを使っても誤読する人はいると思われ。

もしパスワード生成プログラムとかを作ろうと思っているなら、
誤読する可能性の低い文字の組み合わせのみで
パスワードを生成すべきでしょう。
例えば先のオーとゼロは、
どちらも印刷するパスワード文字には不向きだと思われ。
929 名前：仕様書無しさん ：2006/04/26(水) 22:06:01: >926
標準フォントではどれも大差無いんちゃうか
0に/入ってるフォントなら Osaka等幅辺りが有名ですぜ

標準フォントでどうしても対処しなきゃならんのなら
ひたすらフォントサイズを大きくするのが単純だが一番楽ぽ
930 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/04/27(木) 10:30:33: つProFontWindows

って、何処行ったらｹﾞﾄ出来るんだったか忘れた。
931 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 11:03:53: >>926です。
レスありがとうございます。
やっぱどのフォントも同じに見えますよね。素人ならなおさらｗ
紙か電子ファイルで顧客にパスワードを伝えてるんですよ。
だから標準フォントがいいんです＞＜
今は、一応注意書きと文字サンプル（？）を下のほうに出してるんですけど。
>>928
パスワードをランダム生成して、間違えにくいのを選んで、てのやってましたｗ
でも数が増えると選ぶのもメンドイからｗｗｗ
>>929
フォント大きめに、てのはいいですね。試してみます！
>>930
ProFont for Windows ての見つけました。これかな？ＤＬしてみまう。
932 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 11:18:25: テクニカルエンジニアデータベースを受けてきたんですが、
複数メインキーの概念が理解できません。
これは実装できるんでしょうか？

たとえば、
明細・伝票・商品・顧客という４テーブルがあった場合。
明細テーブルに２つのプライマリーキーがあるという前提で
問題が書かれています。
こんな風に
明細テーブル（PK:明細番号,PK:商品番号,個数,小計・・）

ここで概念的に明細番号と商品番号を結合させれば
（同じ商品を2回同一の明細に持たせることはないから）
ユニークなレコードになるということはわかるのですが、
実際これをやるには、たとえば明細と商品番号を「、」かなにかで結合して
１カラムに代入してデータを読みこむときに区切り記号で分離して
読み出すプログラムと組み合わせるということが必要な気がします。

が、そんなことをするより別カラムを設けて、オートナンバーかなにかの
システム側でもつプライマリーキーを一つだけ持たせたほうが
いいような（というかそれしかないような）気がします。
933 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 11:19:02: >>926 EPSON98互換機フォントが最強。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9779/font.html
934 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 11:22:14: >>927　資格はとってもプログラマになれるわけじゃないが、
就職に有利な場合もあるのでより難しい方を選べばおｋ
ただ、取れなきゃ意味がないので・・・
935 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 11:28:09: >>934
アリガトン。
936 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 11:33:10: >933
なつかしー
さっそくｲﾝｽｺしますた。ありがとん
937 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 11:34:50: >>932
>実際これをやるには、
>　　　　…(略)…　　　ということが必要な気がします。
その試験は SQL 知らなくてもいいのか？
WHERE 句に AND で繋いで並べるだけだが。

>システム側でもつプライマリーキーを一つだけ持たせたほうが
その為の索引だろうに。
938 名前：932 ：2006/04/27(木) 11:48:26: >>937
ありがとうございます。
周りに聞いてもわからなかったのでよかったら続けて質問させてください。
今まで
プライマリーキーを指定できるのは、
そのカラム内で重複しない値を持っている項目
だと思っていたのですが、
すると実際には（２項目を組み合わせればそのレコードがユニークになる場合）
上記例だと、
実装時には
システム上でプライマリーキーを設定せずに明細の商品番号と明細番号にindexをはる。
検索時にwhere 条件句で and 検索をする
のが正しいということでしょうか？
↓こんな感じで？
SELECT * from 明細 where 明細番号 = "m0001" and 商品番号 = "s0001";
939 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 12:02:09: >>938
>システム上でプライマリーキーを設定せずに明細の商品番号と明細番号にindexをはる。
複数フィールドでプライマリキーを構成 “出来ない” システムがもしあるなら
そうするしかないだろうけど。
[明細番号]と[商品番号]の2つでプライマリキーになるように設定すれば
索引はてけとーに作成される、ってのが一般的じゃないかなと。
940 名前：932 ：2006/04/27(木) 12:19:20: >>939
>>システム上でプライマリーキーを設定せずに明細の商品番号と明細番号にindexをはる。
>複数フィールドでプライマリキーを構成 “出来ない” システムがもしあるなら
>そうするしかないだろうけど。
なるほど、どうも自分の中でプライマリーキー
が設定されているカラムはその中の値がユニークでなければならない
ということについて誤解していたようです。

具体的には
「２つプライマリーキーを設定した場合、どちらのカラムも値がユニークでなければならない」
と誤解していました。

今手元のAccessで次のようなテーブルをつくってみたところ、
（テーブル名test,プライマリーキーmeisaiid,shouhinid）
test(PK:meisaiid,PK:shouhinid)
(meisaiid)
meisaidshouhinid
11
12
13
というようにmeisaiidにユニークでない値を投入できることを
確認しましたです。
ということは、
「複数プライマリーキーを設定したとき、
双方のカラムを組み合わせてユニークな場合ならば、
個々のカラムの値はユニークでなくてもよい」
ということだったんですね！
ありがとうございます。

・・・（・＿・;勘違いでなければいいのですが、
こういうことで正しいのでしょうか？）
941 名前：932 ：2006/04/27(木) 12:21:26: すいません、興奮のあまり、こぴぺミスをしてしまいました。
正しくは以下のとおりです。

今手元のAccessで次のようなテーブルをつくってみたところ、
（テーブル名test,プライマリーキーmeisaiid,shouhinid）

test(PK:meisaiid,PK:shouhinid)

meisaid　shouhinid
1　　　　　1
1　　　　　2　
1　　　　　3
942 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 13:14:04: >>940
>個々のカラムの値はユニークでなくてもよい
そです。
943 名前：932 ：2006/04/27(木) 13:29:41: >>942
おお・・・
お恥ずかしながらそれを知らずに
仕事でテーブル設計に参加してました;;（今思うと冷や汗が・・）
聞いてよかったです
ありがとうございました！
944 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 16:04:31: もちっと勉強しないと、デスマの予感が・・・
945 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 17:55:03: 質問

PGの平均年収っていくらぐらいなの？
父母子４人家族でも普通の暮らしってできる？
946 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 18:17:50: 年収スレ見てみた？
947 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 20:47:43: スキルシート見て思うんだけど
自分の仕事したメーカーの名前が書いてなくて
「電器会社」とか「銀行」とか書いてあるんだけど
メーカーとか会社名書いたら問題でもあるの？
948 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 22:39:11: 普通メーカーやら会社名は守秘義務が生じるから社外には出せないんじゃないか？
949 名前：仕様書無しさん ：2006/04/27(木) 23:01:29: 自分がどこの会社の仕事してたかなんて守秘義務に入るのか？
950 名前：仕様書無しさん ：2006/04/28(金) 09:28:23: 「うちでやります！」と言って実は孫やひ孫受けに投げてるのがばれるとまずいとかｗ
951 名前：仕様書無しさん ：2006/04/28(金) 09:52:24: >>947
基本的にはまずいだろう。
会社名が出たスキルシートが出回ったら、
同業他社が引き抜きを狙う可能性もあるし、
そうなると、かつてやった仕事関連で、
その具体内容や仕様やノウハウや内情を知る目的で
つけねらわれる可能性もあるわけだ。
末端でも、仕様書くらいは見たことあるだろうし。
最近は特に情報漏洩とか問題になってるから、
大手ほど基本的にはその辺ぴりぴりしてるよ。

お互いに産業スパイ扱いをしたくもないし、されたくもないだろ？
952 名前：仕様書無しさん ：2006/04/28(金) 20:21:15: >>951
どこが危ないんだよ
誰が何のために？
そう思うなら外注しないだろ
俺らの記憶を消せと？ｗ

基本的にマズいのは、納品物の流出でしかない。
そんなこと言ってたら、ヘッドハンティングしたら裁判沙汰だなｗ
953 名前：仕様書無しさん ：2006/04/28(金) 20:37:23: 952みたいなアホは引き抜きなんかされないから安心していいと思うぞ。
954 名前：仕様書無しさん ：2006/04/28(金) 20:41:29: 逆に俺の会社は、社名全て記載されてるぞ。
そもそも、そんなことが問題になるなら、仕事なんて殆ど成立しないがな。
955 名前：仕様書無しさん ：2006/04/28(金) 23:16:40: すみません、ちょっと聞きたいのですが、ＲＯＭって何の略か知りたいのですが、正式名知ってたら教えて欲しいのですがよろしくお願いしますm(__)m
956 名前：仕様書無しさん ：2006/04/29(土) 00:04:50: お前ら１００円のサンダルは社会人としてどうなのよ？
957 名前：仕様書無しさん ：2006/04/29(土) 00:05:55: >>955
ランダムオンリーメモリー
958 名前：仕様書無しさん ：2006/04/29(土) 00:35:35: 957
Randam Onry Memoreですか！
ありがとうございます。
(^-^)
959 名前：仕様書無しさん ：2006/04/29(土) 01:25:35: Read Only Member だろ
960 名前：仕様書無しさん ：2006/04/29(土) 01:44:32: >>956
68円のよりはましだと思う
961 名前：仕様書無しさん ：2006/04/29(土) 02:21:38: >>952
記憶を消せるんなら守秘義務なんかいらないんだよね
962 名前：仕様書無しさん ：2006/04/29(土) 10:49:12: >>947
もう流れが変わってしまっているみたいだが。
個人的には守秘義務がなくても、あまりそういった情報は漏らしてほしくないと思うなあ。
そしてそういった書類に意識なく書いちゃうような人間は、守秘義務があっても
すぐ情報漏らしてしまいそうだと思って採用しないだろうなあ、と思うのだが。

そんな感じで自分が書くとしたらやっぱり社名は入れない。
963 名前：仕様書無しさん ：2006/04/29(土) 18:00:50: こんにちわ。よろしければ教えてください。

VC6 で以下のようなことをしました。

unsigned long a = 0;
int b = 32;
int c = 0;

a = (unsigned long)( ~( ~0 << b ) << c );

実際には関数として作成していて変数 b と c の値は時々で変わります。
ここで b に 32 、c に 0 を指定すると a に 0 が代入されます。
が、ステップ実行で上式の右辺部分を選択して値を確認すると ~0 の値が表示されます。

そこで試しに以下のようにすると a に ~0 が代入されました。

a = (unsigned long)( ~( ~0 << 32 ) << 0 );

どうやら b の部分を変数で記述すると 0 が返るようです。
これはなぜなのでしょうか。ご教示頂ければ幸いです。
964 名前：仕様書無しさん ：2006/04/29(土) 20:01:08: 32回左シフトを指示した場合のシフト演算結果とコンパイラが計算して展開した値が違うみたい。
値はコンパイラの値が正しいけど、i386では以下の理由で32回シフト = シフトしないのと同じになる。

ttp://pdos.csail.mit.edu/6.828/2005/readings/i386/SAL.htm
To reduce the maximum execution time, the 80386 does not allow shift counts greater than 31.
If a shift count greater than 31 is attempted, only the bottom five bits of the shift count are used.

プログラムでシフト回数がレジスタ幅以上にならないようにチェックしたほうがよさそう。
(PowerPCのgccは b=32のときの ~0 << bの値が期待通り 0 になる)
965 名前：仕様書無しさん ：2006/04/29(土) 21:47:29: >>964
ビット幅以上のシフトは未定義だから、正しい値なんてない。
966 名前：仕様書無しさん ：2006/04/29(土) 22:34:07: × 値はコンパイラの値が正しい
○ 1bitシフトを32回繰り返したときの結果がコンパイラの値と一致する

ぐらいで
967 名前：仕様書無しさん ：2006/04/29(土) 22:42:29: どーでもいいけど技術系の質問はプログラム板へ
968 名前：963 ：2006/04/29(土) 23:21:59: こんにちわ。ご返信、ありがとうございました。

こういうことだったのですね。

・変数を使用したときにはその型の最大幅で、直値で指定した場合には
　その環境で使用できる最大幅？（この場合は __int64 ）で演算される
・ 31 ビットを超えたとき、それ以下の型と以上の型とでの挙動が異なる

直値を使用した場合と、unsigned short と 16 ビットシフトの組み合わせで
同じような現象が出なかったのが不可解でしたが、なんとか理解できました。

対策としては b が sizeof( unsigned long ) * 8 以上であれば左シフトの
部分を 0 とするような条件を付加する、といいうことで良いようですね。

板違い、すみませんでした。
こちらはプログラマー板でしたね．．．ｱｾｱｾ
969 名前：仕様書無しさん ：2006/04/30(日) 13:07:13: 正社員で偽装派遣とアウトソーの派遣で働くのはどっちがいいでしょうか？
23歳の未経験者です
970 名前：仕様書無しさん ：2006/05/04(木) 22:11:07: Read Orz Memory
971 名前：仕様書無しさん ：2006/05/05(金) 01:38:29: プログラマの求人で、汎用、オープン、組み込みなどのジャンルがあるのですが
その3つはどういった業務内容なのでしょうか？
972 名前：仕様書無しさん ：2006/05/05(金) 04:10:05: 組み込みは携帯やカーナビ、炊飯器やＴＶなど色々な家電製品を制御するプログラムを作る仕事
マイコンの知識や組み込み系OSの知識、ドライバーやハードウェアの知識がいる。開発環境やデバッガもマイコンによって異なる。
973 名前：仕様書無しさん ：2006/05/05(金) 09:25:04: 汎用は、実は汎用ではない罠。
974 名前：仕様書無しさん ：2006/05/05(金) 10:15:28: 汎用っていったら汎用機の事だな
ようするにCOBOLとどっかのメーカのJCLと周辺ツールの使い方を知ってるかどうか
I、H、F、Nの略語がぱっと思い浮かばない奴には用はないよ
975 名前：仕様書無しさん ：2006/05/05(金) 12:26:50: つ T,M,O
976 名前：仕様書無しさん ：2006/05/05(金) 12:28:53: 汎用機に明日はない
逝くならオープン系
winやunix(linux)上のシステム開発だ。成りやすい分ライバルが多く技術がないと賃金が安くなる。
977 名前：仕様書無しさん ：2006/05/06(土) 05:33:14: >>507
今時パソコン暦とか書くの久しぶりに見た
パソコンどんだけ使えるかなんてその人の利用状況によるし
ごく一般的にことにしか使わない人種の中でも才能(語弊がある気がするが順応と言うのも変かと思う)あるひとは
使い始めて一ヶ月でも何年も使ってる人を凌駕する場合もある
978 名前：仕様書無しさん ：2006/05/06(土) 20:19:37: 大学も、理工系で、この業界に就職を考えているのですが。
この業界は、全体的に暗いのですか？ここに来て、偽装派遣と言う事実も、初めて知りました。
残業においても、サービス残業が当たり前ということも、初めて知りました。
就職が怖いです。
979 名前：仕様書無しさん ：2006/05/06(土) 20:24:00: そこまで知ってるんなら自分で結論ぐらい出せないのか？
そんなんじゃどの業界行っても駄目
980 名前：仕様書無しさん ：2006/05/08(月) 03:16:49: >>978
すくなくとも頭の悪い奴は儲からない仕組みになっているからそのつもりでこの業界に入ってくるのが良い
981 名前：仕様書無しさん ：2006/05/09(火) 18:06:39: カレーのカップヌードルを液晶画面の前で食べると
カレー飛沫が画面に飛んでしまいませんか？
982 名前：仕様書無しさん ：2006/05/09(火) 18:37:06: 液晶画面の前で食べないのでわかりません。
983 名前：仕様書無しさん ：2006/05/09(火) 18:37:43: 画面に飛ぶと言うことはキーボードは大変なことになってるんだろうな．．．
ちなみにそろそろ次スレの時期だと思うんだが立てる奴いないのかよ
984 名前：仕様書無しさん ：2006/05/09(火) 18:53:00: このペースだから慌てんでもええんちゃうかな、と。
985 名前：仕様書無しさん ：2006/05/09(火) 20:18:00: とりあえず立ててきた。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147172873/l50

GWってﾅﾝﾀﾞﾛｳ…
986 名前：仕様書無しさん ：2006/05/09(火) 20:52:21: 知らん。
987 名前：仕様書無しさん ：2006/05/09(火) 23:53:29: つ［がんだむういんぐ］
988 名前：仕様書無しさん ：2006/05/10(水) 00:01:48: ｶﾞﾉﾀは失せろ
989 名前：仕様書無しさん ：2006/05/10(水) 00:12:12: つ［げーとうぇい］
990 名前：仕様書無しさん ：2006/05/10(水) 22:03:03: つ[ﾎﾝﾀﾞの高級スクーター]
991 名前：仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 00:20:03: 元々電気系の勉強をしていたけれども、プログラマーに転向したものなんですが、
組み込み系のプログラマーってどんな勉強をしたらよいのでしょうか？
基本的な知識がわからないのですが、おしえてください
992 名前：仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 00:39:52: 組み込みなら、Cとかラダーとか聞くけど。

>>985
Great Wave
ｻｰﾌｧｰなら常識だ。
993 名前：仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 01:00:10: ﾊﾞｰｶｧｰだろ
994 名前：仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 01:41:24: >991
お願いですからそれを勉強してください。
995 名前：仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 06:51:43: 今SEになろうと思っていますが、

「未経験者可」の会社と「経験者のみ」の会社
入社後の新人研修が1年の会社と新人研修が2ヶ月であとはOJTの会社
外部研修の多い会社と外部研修の少ない会社
大企業と小企業

それぞれどっちが良いでしょうか？
これから進路を選ぶ上で参考にしたいのですが。
996 名前：仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 14:35:32: ・「未経験者可」の会社と「経験者のみ」の会社
・入社後の新人研修が1年の会社と新人研修が2ヶ月であとはOJTの会社
・外部研修の多い会社と外部研修の少ない会社
↑まったく参考にならない

・大企業と小企業
↑入れるなら大企業の方が給与その他待遇の最低線が良い

やりがいとかそういうのは本人次第なので人に聞く時点で意味なし
997 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/05/11(木) 15:19:30: >996
同意見。
998 名前：仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 15:20:25: photoshopのプラグインを制作してもらう場合の相場はおいくら万円位？
999 名前：仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 15:53:04: >>998
自分の用意できる資金を基準に考えればよい
それでダメだといわれたらそれは貴方に必要の無い物
1000 名前：仕様書無しさん ：2006/05/11(木) 16:04:49: 次スレ誘導
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147172873/l50

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