スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ23

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

501 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 01:12:25: >>496
Pythonのデータ処理見ちゃうと、他のスクリプト言語(Perl)とかがウンコ
に見えるときがあります。
でも、あの字下げ文法はあんまり好きじゃないな。
502 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/21(火) 01:17:18: >500
ＯＫ牧場
503 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 01:35:59: ↑キモいからさっさと消えてくんない？
504 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 02:08:12: 今年から大学院にいくことが決まってしまいました・・・
プログラムは未経験なんですが、どんな勉強したらいいですかね？
505 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 02:09:05: >504
進学先の教官に聞いてくれ
506 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 07:35:35: >>504
なんもやる必要ないんじゃないか？
どうせ大したことやらないんだし。
507 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 19:28:07: 進路について悩んでます、パソコン関係という曖昧な方向しか決まっておらず
将来性や収入含めどの業種を目指せば最適な選択になるのか毎日考えてます

自分はパソコン暦5年でWebサイト作成、C言語(入り口程度)の経験はあります
Web関係に強く興味を惹かれてますが、収入が平均的に高く技術的な事をする職種を探してます
進路相談のスレよりもこちらのスレッドの方たちのほうが業界に詳しいと思いこちらで質問しました
どうか良きアドバイスをください、お願いします。
508 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 19:46:07: まず自分のプロフィールを晒さないと。
万人向けのアドバイスなんか無いのだから。
509 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 19:50:07: どうでもいいけどさぁ
お前の年齢も経歴もさっぱりな状態でどうアドバイスしろと？
自分の現状すら必要な情報を伝えられないような香具師にこの業界は向かんと思うぞ

とりあえず今のお前の立場と曖昧で良いから進路希望先を最低限提示してくれないか？
高校○年で大学か専門学校か迷ってるんですとか
5年間ニートだったのでどうにかしてこの業界の仕事したいんですとかそのくらいでいいから
510 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 21:23:45: 尻毛が長くて困ってるんです（本当。かなり切実）
511 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 21:30:45: >尻尾が長くて困ってるんです（本当。かなり切実）

ながいしっぽいいなぁ。
俺もしっぽ欲しい。
なんで困るの？
512 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 21:44:47: 握られると力が抜けるから
513 名前：507 ：2006/03/21(火) 21:56:19: >>509
すみません、ほんとに中学を卒業してからニートでした・・・
正直にいうと恥ずかしくて書きたくありませんでした
Web関係ならプログラム(?)デザインに興味をもってます
どう下積みをすれば良いのでしょうか；；
514 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 22:25:21: >>507
５年もやってて、サイト作成とCの入り口ってなきつくないか？
Web系って言ってるけど、PHPとかPerlは書けるの？
PHPは4と5両方使える方が良いと思うけど。
5を使うなら、OOP出来るのも前提になるかもね。

まさかHTMLだけとかいうことはないよね？
JavaScriptは、OSの違いやブラウザの違いまで理解して
動くものを書けるなら、結構すごいけど…それだけでは食えないと思われ。
515 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 22:29:53: >>513
中学からって、つまり最終学歴は中卒ってこと？
しかも、ニートだったのに「高収入で技術的」って、そりゃ幾ら何でも無理じゃね？
見る限り技術力がある訳じゃないし。
仮にニートで学歴なくても、技術力が多少なりともあれば、
偽装派遣で飛び込むルートはあるかもしれないけど。
516 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 23:22:53: >>513

独学で出来ることなんてたかがしれてると思う。
面接とかにも出たことあるけど、素人の出来不出来なんて
プロの水準から見れば五十歩百歩程度の意味すらないもの
だったりするし。

最初は給料やすくても自分の志望する仕事をしてるところに
潜り込んで技術を磨いてそれからと考えた方がいいのでは。

なんでもどこも人材不足らしく、就職にはそんなに困らないかも
しれない、、、などとは、最近転職した人間の感想です。
対象にもよるけれど、技術よりもまず「普通に話せること」が
タイセツ(すごい要約)とか、面接の時に聞いたら多くの人がそう
答えてました。
まあ、所詮この職業はサービス業ですしね。
517 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 23:35:09: >513
はっきり先にきついことを言わせていただく
自分の立場をわきまえなさい
高収入を望む者は必死で技術を習得して死に物狂いで働いてるんだ
それを一足飛びに楽して高収入を得ようなんざふざけてるとしか思われんぞ

もうひとつは技術が決定的に不足している
今日日HTMLとあとちょっととか学生アルバイトでももうちょっと使えるぞ
高収入を得たいなら最低限ひとにコレは絶対に負けないと言えるような技術か意気込みがないとダメ
つーか仮に多数言語を習得してたって実戦経験が無いと実戦では全く使えないことだって多いんでね

まずは未経験募集とか漁って仕事というものに慣れることから始めたほうがいい
募集は絶対ある　無いというなら探せないだけか希望条件が高すぎるだけ
個人的にはコンビニバイトとかのが楽だと思うけどね
518 名前：仕様書無しさん ：2006/03/21(火) 23:45:43: >>513は多分履歴書すらマトモに書けないタイプ。
俺面接官やったことあるけど、
履歴書がロクでもない奴はまず駄目。
履歴書がちゃんとしてる奴ですら面接してみるとキツいのもいるのに
519 名前：507 ：2006/03/21(火) 23:55:46: >>514-518
皆さんの言葉本当に心にしみました、考えが甘く自惚れてました
情けなくて苦しいです、涙が出てきました
バイトでも何でも探して下から這い上がろうと思います
本当に死ぬ気でやってみます、不快になるような質問をして本当にすみませんでした
520 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 00:14:26: >519
これはアドバイスだ
自分の過去や現状を卑下しても何も始まらない
まずはありのままの自分を客観的に評価し受け入れろ
恥ずかしいとか過去を悔やむ暇があるなら努力しろ
お前が嫌いなお前と誰が一緒に仕事したいと思う？
まずはお前がお前を認めてやれるように一歩ずつｶﾞﾝﾊﾞﾚ
ただし自分の限界を越えるような無理はすぐに破綻するから絶対するな
今のお前の100%を毎日出し切れば結果は必ずついてくる
とりあえず出来そうな仕事を今すぐ探すことからはじめてみな
521 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 00:32:41: >>520
かなり激しく同意だが、
そうストレートに言ってしまうと、今度は
『ああ、俺はどうしても自分を卑下してしまうとはなんてダメな奴なんだ』
とか思われちまうんだよな。
そこらへんが難しいところだ。
522 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 01:17:40: ちょっとばかり仕事ができる奴の言うことなど気にするな
523 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 01:35:07: >>507はネタだろ？
せめて専門学校や職業訓練学校でも行けや。
524 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 01:38:21: >521
負の無限ループってやつだな
525 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 01:50:09: このスレの住人はやさしいな。
C#板もこれくらいだといいんだが。
526 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 06:15:09: とりあえずC言語を学ぶために一番最初にやるべきことは何?
参考書買えばいいの?何がいいの?
527 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 07:42:35: せめてもの救いは実力主義ってことかな、>>507ガンガレ
528 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 10:13:27: >>526
C言語の本なんて図書館行けば腐るほどあるだろ。
何でも買うんじゃねぇ！温暖化が進むだろ！
529 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 12:57:08: >>526
まずはコンパイル環境を整えることだな。
本を買うなら、そこから解説してくれるようなものが無難。
間違っても、Cの文法を覚えてからコンパイル環境を作ろう、
などと思わないことだ。
530 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 17:02:14: >>507
無理に決まってるだろ・・・現実ってものを考えろよ
531 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 18:14:14: 今日ファミレスで飯を食ったら、店員が
「256円丁度のお返しになります。」
と言った。
極自然に受け取る俺。
横で、
「？？？なんで256円で丁度なの？？」

って言った総務の女の子・・・。

こんな事ありませんか?
532 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 18:33:02: 俺たちはそうだが、そのおつりを渡した店員も･･･

バイクにガソリンを入れるとちょうど１０２４円ぴったりに
入るんだけど、「丁度」といわれたことは一回もない。
533 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 18:54:52: 丁度とは0x100とかだろ？0x400は丁度良くない
534 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 19:02:16: 十進で計量してる液体を16進に変換して勘定してるおまいらの神経が分からん。
535 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 19:33:03: そのファミレスの店員はゼビウスにでもはまっているんじゃね?
536 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 19:37:24: 今後、>>507が努力しないでフリーターを続けるに100ペリカ
537 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 20:12:50: ＞こんな事ありませんか?

ないよ
538 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 20:42:56: >>529
コンパイル環境って・・・何?
539 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 21:05:18: >>538
ぷよぷよ
540 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 21:49:41: まず脳味噌をコネコネして、その後はどうするんだっけ？
541 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 21:55:23: >538
google で検索してみなっせ。
Windows環境でのCなら「BCC」とか導入すればええんちゃうか。

>536
まぁ、死ぬ気でやるって宣言したんだし生暖かく見守ってやろうぜ。
延々と自分で恥ずかしくなるような生活を続けるか、
そこから努力して抜け出すかは、本人が決めることだ。

>540
4つ同じ色を並べる
542 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 22:20:55: Cを勉強してるけど、何か作るものがないと全然どれを使えばいいか理解できない
みなさんはCを始めたとき何を作りましたか？
543 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 22:31:20: hello world
544 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 22:51:22: おいらも "Hello World!" だな
545 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 22:52:46: Harou Wa-rudo
546 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 22:52:50: まず環境を作ったな
547 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 23:00:50: ｲﾁﾞﾜﾙ!
548 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 23:03:35: >>542
マヂレスすると自分が欲しいものを作れ
なければ友人の希望を叶えて差し上げろ
549 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 23:04:39: >>542　Cの標準入出力関数でも1個ずつ試してみれば？
550 名前：543 ：2006/03/22(水) 23:27:15: >>542
まじレスすると、「忘れた」w

16進ダンプとかはどう?
入力ファイルを指定すると標準出力に16進ダンプを吐く。
実用性もちょっとはあるし、とっかかりとしては手頃かと。
551 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 23:47:48: ゲーム系の板とかで「○○なのは仕様ですか？」とか言ってるのを見ると訳も無くイラつくんだけどそんなことない？
552 名前：仕様書無しさん ：2006/03/22(水) 23:49:46: ありゃあMSの影響
この業界人のみが好んで使う表現ではなくなった
553 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 00:28:35: 俺は自分がRPGとか進めなくなるとすぐに『バグですか？』とか聞いてくる香具師がとてもイラつくな。
554 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 00:30:15: お前の頭がバグってると返せばよろしいがな
555 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 02:18:22: 質問です。プログラミング初心者です。
CD or DVDのセクタ番号からファイル名を探すことってできそうですか？
できそうだったら調べてます。
あるいはそんなソフトってありますかね？
CDライティングソフトのNero6 SecondEditionはデータのベリファイをして
くれるんだが、エラーがあった場合、セクタ番号のみを表示するのが気に入らん
のです。前のバージョン（Nero6）のときはセクタ番号でなくファイル名
だけを表示してたので、使いやすかったのです。
ディスクをダンプするソフトなら結構あるんですが、セクタ番号からファイル名
を表示してくれるようなやつはなかなかないようです。結構調べたんですが・・・。
556 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 02:21:25: 質問内容から察するにソフト板かCD-R板に逝かれたほうがよろしいのでは？
557 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 02:42:25: ありがとうございます。そうしてみます。
↑自分が書いたのよく見たら「お願いします」とか抜けてたです。すみません。
あと全然関係ないんですが、バッチファイルって書けたら仕事or私生活で役に立つ
ものですか？ちょっとだけ気になったもので。
558 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 03:04:21: >>557
書けないより書けた方が良いが、
具体的に何に使うか聞かれたら、
咄嗟には思いつかない。

その程度。(Windowsの場合ね。)
559 名前：高卒アニオタ中年 ：2006/03/23(木) 03:48:02: >>540 宣伝費使いすぎて経営破(ry
>>551 「○○フェイト仕様ですか？」

>>542
初めて作ったプログラムはさすがに忘れますた orz

が、印象に残っているプログラムはあるのでとりあえず書いておく。
C言語の練習用に作ったコラムスで、動作環境はMS-DOS。
今考えると反省点だらけの恥ずかしいプログラムなんだけど、
色んな苦労をしたおかげで十数年経った今でもどんなソースか思い出せる。
作った後も会社の同僚と遊びながら要望を取り入れていったので
BASICとかMASM(x86アセンブラ)の手続き型に慣れきっていた頭に
構造化プログラミングの特徴を理解させるのには十分役に立った。
# あの頃は仕事よりも休み時間のコーディングで技術力を
# 磨いていたような気が・・・・

とりあえず、作る物が無いならゲームクローンでもつくってみたらどうだ?
テトリス、コラムス、ぷよぷよなど、練習用には丁度いいものも多いだろ。

推奨するポイントとしては、
・仕様が単純なので設計が容易。
・仕様がはっきりしているので製造→試験が簡単。
・実装規模は多くても数キロ以内に収まる。
・仕様に不明な点があれば、既製品を参考にできる。
・他人に使ってもらいやすく、フィードバック効果が高い。
・以後、機能の拡張などの独自機能を盛り込み易い。
など、初心者の題材としては申し分ないと思うんだが。
560 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 04:03:18: >557
まぁ、覚えておいて損はない。DOSｺﾏﾝﾄﾞとか覚えておくと、いざってときに使えるし。
どうせWindows環境だと派手なことはやりにくいけどね。
個人的には、業務ではちょこちょこ使うけど、私生活で使うかと言われればたまに、かな。
561 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 10:55:50: なるほど、バッチは微妙なんですね。
自分は学生ですけど、私生活ではよく使ってます。
ファイル整理やFFMPEGのエンコードなんかには便利で。
でもバッチでできることはプログラムでもできるでしょうし、
本格的に勉強する必要はないようですね。
レスありがとうございました。
562 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/23(木) 13:21:26: >535
今の若いのは、ゼビウスなんて知らんぞ。
563 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 13:51:12: ゼビウスってなんですか？フォゾンと比べて面白いですか？
564 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 14:01:10: GBA版とかPSP版とかも出てなかったっけ？

ところで、ゼビウス軍が地球に侵略してきたのって、西暦2000年なんだな・・・
565 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 14:05:24: JavaとPHPとCGIしかできません。
どんな勉強をしたら業務の幅が広がりますか？
現在Linuxを勉強中ですが、CやC++を先に勉強した方がいいですか？
566 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 14:18:16: >>565
cgiが出来るとは、どんな状態を指すのか？ｗ

JavaとPHPって、それぞれバージョンは？
PHP5でOOP出来るか？
当然、JavaではOOPしてるんだよな？
Linuxを勉強中って、インスコしてるだけとかじゃあまり意味がないぞ。
つーか、おまいさんは鯖缶をやりたいのか、
Web系プログラマをやりたいのか？
567 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 14:48:08: 質問の仕方が悪くすみません。

>>cgiが出来るとは、どんな状態を指すのか？ｗ
すみません。Perlなら昔少しだけ書いたことがあるというだけです。
できるうちに入りませんね。

>>JavaとPHPって、それぞれバージョンは？
JavaはJ2SE1.4、PHPは4、5。

>>PHP5でOOP出来るか？
>>当然、JavaではOOPしてるんだよな？
できます。

>>Linuxを勉強中って、インスコしてるだけとかじゃあまり意味がないぞ。
ApacheとTomcat連携して、PostgreSQL+Javaでプログラムを作り、公開してみました。
PHP5の環境も作り、PostgreSQL+PHPでプログラム作成しました。
あとは、Samba入れたりVNC入れたり簡単なシェルスクリプト書いたりした
程度で、難しいことを聞かれてもそれ以上は分かりません。

現在Webプログラマ2年やっています。
業務経験はJava、PHPのみ。
業務の幅を広げるために、なるべくオールマイティにできるようになりたい
と思い、自宅学習は何をしたらいいのかと質問させていただきました。
派遣なので、Web系だけでなく知識の幅を広げないとと思って。
568 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 14:54:45: ひとまず、JavaはEEを使えるようになったらいいんじゃね？
あとは、Javaベースの業務サーバ構築とか。
569 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 15:05:17: >>568
J2EEも使えます。
最近はServletじゃなくてStrutsの案件が多いですが。
>>Javaベースの業務サーバ構築
派遣なので、ひたすらコーディング作業が多く、業務でこういうのは
やったことないです。

最近はJavaデザインパターンの本を読みまくっていましたが、
他の言語もできるようになりたいと思い、Linux、C、C++に手を出そうと
したのですが、どれもこれも広く浅くになってしまいそうで、休日学習も
何をしたらいいのか分からなくなったので質問したのです。
C、C++、Delphiなど勉強してWeb系だけでなく制御系の案件も取れるように
なりたいのですが、そんなに甘くないですかね。まだ2年しかやっていないので、
このままWeb系分野を突き詰めた方がいいのでしょうか？
570 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 15:29:12: ＞＞569広く浅くになってしまいそうで

はじめはみんなそうだと思うけど。とりあえず始めなきゃ始まらない。
やってるうちにだんだんと違う分野で勉強したことは繋がってくるぞ。

後は、情報処理の国家試験とか取れるうちにとっておけ。
DBスペとソフ開があればとりあえず「食いっぱぐれる」ことはないだろう。
571 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 15:47:14: >>570
どうもです。どっち方面に進むか悩むより、がむしゃらに知らないことを
やってみた方がいいということですかね。

外勤先企業に、同じく他の会社から派遣で来てた人(業界では先輩)に相談
したら、「プロジェクトが暇なうちにソフ開でもとったら？業務に直結は
しないけど、一応格好がつくんじゃないか？」
と言われたのですが、業務に直結しなさそうなので気が進まなくて。
ベンダー資格は5個（大した資格は一つもないが）取ったのですが、国家試験
は受けたことないんです。

でも、DBの勉強するのはいいかもと思いました。
普通に業務に必要なSQLの知識しかないんで。
とりあえず、↓これでも注文してみようかと思います。
設計、チューニングまで載ってるみたいなので。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822229602/503-3121141-5535167
572 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 16:01:10: >>571
本が違うけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798102644/250-0875314-7936250
みたいに、試験対策がないと落ちると思うよ。
そんなに簡単ではないからね。
573 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 17:45:12: このたび第１種定時帰宅技術者の国家資格に合格しました。
あと15分で帰ります。
574 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 17:53:20: 第2種だと持ち帰り残業かのぅ。
nyで流出しそうだが。
575 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 18:01:06: 定時帰宅スペシャリスト
自分の傘下チームごと定時に帰宅することができる者

第一種定時帰宅技術者
自主的判断で定時に帰宅することができる者

第二種定時帰宅技術者
上司の助言を受けて定時に帰宅することができる者
576 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 18:25:30: 第二種無賃労働技術者の試験日はいつですか？
577 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 18:30:09: >567
CGIとはなんぞや、から勉強し直した方がいい。
基本的な単語は意味を理解してそれなりでいいので正しく使うこと。
ハッタリより印象がよくなる。
そのためにも資格取得はおまいさんには良い判断かも。

>571
広く浅くのほうがひとつのスペシャリストより食っていきやすい。
当たればスペシャリストのほうが稼げるけどな。
578 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 19:12:04: >>563
この世にフォゾン以上のゲームはない
二番目はアトランチスの謎
579 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/23(木) 22:50:41: 犯人はヤス
580 名前：仕様書無しさん ：2006/03/23(木) 22:54:12: ↑キモいからさっさと消えてくんない？
581 名前：仕様書無しさん ：2006/03/24(金) 00:14:04: さなぎっちを虐めるなー
582 名前：仕様書無しさん ：2006/03/24(金) 11:18:42: >>580
なぎさっちは、某葉■とかと違って気の良い香具師だから、
優しくしてやってくれよ。ｗ
583 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/24(金) 11:32:02: これがツンデレってヤツか。
584 名前：仕様書無しさん ：2006/03/24(金) 11:32:42: べ、べつにそんなんじゃないからねっ！
585 名前：仕様書無しさん ：2006/03/24(金) 12:16:41: どうでもいいけどお前らそろそろうざい
586 名前：仕様書無しさん ：2006/03/24(金) 12:59:42: >>585
雑談ｽﾚですから。
587 名前：仕様書無しさん ：2006/03/24(金) 21:22:35: >>583
キモいからさっさと消えてくんない？
588 名前：仕様書無しさん ：2006/03/24(金) 23:06:10: さなぎっちを虐めるなー
589 名前：仕様書無しさん ：2006/03/24(金) 23:57:18: プログラムの習得目的でネットゲームを完全に自動化させるというものに挑戦しようと思うのですが
描画される映像や文字を認識し、キーやマウス操作を行わせるのに当たってどの言語が向いているでしょうか？
590 名前：仕様書無しさん ：2006/03/25(土) 00:04:42: 荒野の騎士はロックにしてはあまりにもつまらなくてビックリしたな。
冬の虹とかは好きなんだけど本当にほぼ同時期に描かれた作品なんだろうかって思う
591 名前：仕様書無しさん ：2006/03/25(土) 00:05:46: という誤爆
Web連載当日に連載中止を喰らった悲しみに免じて許してくれ。
592 名前：仕様書無しさん ：2006/03/25(土) 00:09:12: >589
ゲーム製作技術板ってのがあるので、そちらでどうぞ。
もしくはプログラ「ム」板へ。

あと、例外を除いてほとんどの場合、企業運営のネトゲでは、
マクロ等の自動操作は規約違反になりますのでご注意ください。

>591
まぁ、雑談も可なスレだし。
593 名前：589 ：2006/03/25(土) 00:24:36: >>592
失礼しました、移動します
594 名前：仕様書無しさん ：2006/03/27(月) 13:23:48: >>589
ぶっちゃけ、
>映像や文字を認識
このアプローチは、アプローチの時点で道を誤っている。
茨の道の割に、得られるものは少ない。成果も出にくい。
一応自動化できないわけじゃないだろうが、効率は悪い。
本質的じゃない部分で悩まされる上に、
少し仕様が変わるだけで大ダメージを受けかねない。

とはいえ、
>プログラムの習得目的
という前提で、
>ネットゲームを完全に自動化
となると、より効果的なパケ解析のアプローチも、
基本を理解するまでが茨の道かもしれん。
595 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/27(月) 16:22:19: ageとく
596 名前：仕様書無しさん ：2006/03/27(月) 21:05:37: すっこんでろ糞
597 名前：仕様書無しさん ：2006/03/27(月) 21:23:12: >594
99% ROとかの最近プロテクトが厳しくなったネトゲで
パケ読み書き以外のアプローチでの自動化を考えてる阿呆だろ
ほっとけ
598 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/28(火) 11:53:06: 　　　　　∩∩
　　　　　| ∪|　　　　　　　　　(´⌒(´⌒
　　　∧ﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´⌒(´⌒
　　　（(　つ　つ≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒
　　￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒
　　ズザーーーーッ
599 名前：仕様書無しさん ：2006/03/28(火) 12:05:00: ↑ウザイ
600 名前：仕様書無しさん ：2006/03/28(火) 12:56:16: >598
それは「すっころんでろ」では？
601 名前：仕様書無しさん ：2006/03/28(火) 13:06:08: >>600
おお、なるほど！
そういうことだったのか・・・
602 名前：仕様書無しさん ：2006/03/28(火) 15:48:18: >>598
なぎさっち、ボケがわかりにくいよ。ｗ
603 名前：仕様書無しさん ：2006/03/28(火) 19:13:41: しかもつまらん
604 名前：仕様書無しさん ：2006/03/28(火) 19:29:47: というわけで、なぎさっちの座布団没収
605 名前：仕様書無しさん ：2006/03/28(火) 21:15:14: なぎさっちの発言権を没収
606 名前：仕様書無しさん ：2006/03/28(火) 21:52:31: 採用
607 名前：仕様書無しさん ：2006/03/29(水) 09:56:37: なぎさっちの人気に嫉妬
608 名前：仕様書無しさん ：2006/03/29(水) 18:10:51: C++勉強したらCは必要なくなるんですか？
それとも大いに役に立つんですか？
609 名前：仕様書無しさん ：2006/03/29(水) 19:38:15: まずCから勉強した方がええよ
610 名前：608 ：2006/03/29(水) 20:39:32: えぇっと、Cを勉強したあとC++をやったとしたら、
C++の本は必要でも、Cの本は必要なくなるのかなぁ？と思ったんですけど、
C++やるにしても、Cの本は必要ですよね。
611 名前：仕様書無しさん ：2006/03/29(水) 20:52:27: どういう本かにも拠るだろうけど、好きにすればいいんじゃね

本を傍らに置かないと不安なら廃品回収に出すのは待つ、というぐらい
612 名前：仕様書無しさん ：2006/03/29(水) 21:09:15: >>610 CでもC++でもいいから、まずどっちか覚えてから心配しろよ
613 名前：仕様書無しさん ：2006/03/29(水) 21:14:20: Cを完全にアッパーコンパチブルしてるんだからCの本がなくなる事は無いと思うよ。
614 名前：仕様書無しさん ：2006/03/30(木) 08:31:24: マジレスするとおまいら何も覚えるな。
頭空っぽにしてからPLの言うこと聞けばいい。

「コーディング汁！」＞「あーいわかりますた」
「デバッグ汁！」＞「あーいわかりますた」
「テスト汁」＞「あーいわかりますた」

てきとーにやってればそのうちPLが交代する。
615 名前：仕様書無しさん ：2006/03/30(木) 10:51:53: >>613
>Cを完全にアッパーコンパチブルしてるんだから
さあ困った。どう読めば
616 名前：仕様書無しさん ：2006/03/30(木) 12:17:58: アッパーコンパチブル
上　位　　互　換　性
617 名前：仕様書無しさん ：2006/03/30(木) 17:58:19: release版が動かなかったので、debug版納品したらdll足りなくて動かなかった…鬱死
618 名前：仕様書無しさん ：2006/03/30(木) 19:02:22: んなもん納品すんなよ
619 名前：仕様書無しさん ：2006/03/30(木) 19:12:44: >>616
いや、文脈からすると、所謂「サ変名詞」であるはずだ！
620 名前：仕様書無しさん ：2006/03/30(木) 19:26:57: マ板の皆さん教えてくれませんか？

（例）a.phpで画面を表示して、b.phpでフォームの情報を取得する。

■a.php
電話番号の数が不変である。
<input type="text" name="tel1"・・・・>
<input type="text" name="tel2"・・・・>
<input type="text" name="tel3"・・・・>

■b.php
tel1取得、tel2取得、tel3取得。

ここで、b.phpでtel1取得、tel2取得、tel3取得としていては、
電話番号の数が不変な場合に対応できませんので、a.phpで
配列に格納し、b.phpで配列を取得したいと思います。

どのようにしたらいいのでしょうか？
javascriptでできるでしょうか？
621 名前：620 ：2006/03/30(木) 19:28:06: 補足です。a.phpでsubmitし、b.phpにロジックが移るということです。
622 名前：620 ：2006/03/30(木) 19:36:28: そういえば、a.phpで、
<input type="text" name="tel"・・・・>
<input type="text" name="tel"・・・・>
<input type="text" name="tel"・・・・>
としたら
JSで、
document.form.tel[0].value
document.form.tel[1].value
document.form.tel[2].value
でアクセスできるんでしたっけ？
すみません。解決しそうです。
623 名前：仕様書無しさん ：2006/03/30(木) 19:55:52: 技術の質問はプログラム板へ
内容的にはWebProg板かな
あとすぐに解決するようなレベルで質問しないでください
624 名前：仕様書無しさん ：2006/03/30(木) 20:02:03: 隣の席のやつを殺したい衝動にかられてしょうがない。
今日はナイフをカバンにしこんだ。
もちろん使いはしなかった。
このままではやってしまいそう。
どうしたらいい？
625 名前：仕様書無しさん ：2006/03/30(木) 20:08:57: >624
【鬱病】　壊れたプログラマー　３人目　【爆発】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140521857/

こちらへどうぞ
626 名前：620 ：2006/03/30(木) 20:49:31: >>623　すみません。パニクっていました。以後気をつけます。
627 名前：仕様書無しさん ：2006/03/30(木) 23:28:42: >>620
>電話番号の数が不変である
>電話番号の数が不変な場合に対応できませんので

不変？不変なら全部ベタで書けばいいじゃん。
不定なのか？
もう少し漢字の意味を考えて日本語を勉強してください。
628 名前：仕様書無しさん ：2006/03/31(金) 00:04:32: 疎通確認から10年がたっただろうか。
単体テストは毎日実行して、正常に動作することを確認している。
しかし、相手先モジュールがないので結合テストができんのだよ。

このまま、使われることなく終わるのかもしれん。

どのようにしたらいいのでしょうか？

俺の息子の話だが。
629 名前：仕様書無しさん ：2006/03/31(金) 00:08:37: がんがって相手先を構築するだ
630 名前：仕様書無しさん ：2006/03/31(金) 00:12:42: オリエント(ry
631 名前：仕様書無しさん ：2006/03/31(金) 00:21:28: シリコンドールという名称でスタブモジュールが発売されていますよ。
その他にも、いろいろと結合テスト用のスタブはあるので、検討をお勧めします。

その上で本番環境を構築したい、というのであれば、
普通に知り合いのツテとか辿って、お見合いとかしてみるのも手かもしれませんよ。
632 名前：仕様書無しさん ：2006/03/31(金) 00:31:41: 大手SIに出向してシステムを開発してるんですが、
結合試験が完了したのに、システムを落とそうとしたらいくらでも落とすこと
ができてしまいます。最近のはやりですか？
633 名前：仕様書無しさん ：2006/03/31(金) 01:01:54: いえ、仕様です。

はい、次。
634 名前：仕様書無しさん ：2006/03/31(金) 02:14:18: 最近OOPの勉強のために中規模なJavaのソースを読んでいるんですが、
チョロチョロっとコードを書いたclassファイルが無数にあるのは、仕方ないことですか？
正直鬱陶しいですし、処理があっちこっちへ飛んで下手なgoto文より読みにくいです。
むしろ、IDEを使うことが半強制みたいな感じなんでしょうか。
635 名前：仕様書無しさん ：2006/03/31(金) 02:17:09: つーかそれはJavaの糞仕様が原因なんだよね
諦めるか慣れてください

はい、次。
636 名前：仕様書無しさん ：2006/03/31(金) 11:58:25: >>634
>処理があっちこっちへ飛んで下手なgoto文より読みにくいです。
順番に読もうとする、OOに不慣れな人特有の症状ですね。
637 名前：仕様書無しさん ：2006/03/31(金) 12:10:48: >>634
頭の思考パターンがシーケンシャルな人間には、OOは向かない。
クラスごとに振る舞いを理解すれば、呼びだし先など見なくても
ソースを読み解くことは出来るんだけどな。
638 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 00:02:07: 今日は3月32日
639 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 00:06:17: マ板では当たり前のことですが。
640 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 00:10:07: 年次更新が出来ません
641 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 00:14:16: 日付表示、3月32日。この安直なエイプリルフールネタが、のちに２ちゃんねるの
全掲示板システムを崩壊に導く、あのシステム障害の発端になろうとは、まだ
誰も気づいていなかった
642 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 00:15:21: －第一部完－
643 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 00:27:53: うちは、まだ2005年12月122日だぞ？
644 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 00:31:39: 冗談抜きで専ブラとか過去ログ検索サイトとか、異常日付を読み取っておかしく
なったりするとこも、ありそうだな。
余談だが、確かUNIXの日付→エポック秒変換ライブラリは、「２５時」とか「３２日」みたいな
狂った日時でも、正しく繰り上げて変換してくれるんだよな
645 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 00:33:47: 最近は大体できるだろ
オプションで繰り上げるかエラーにするか設定できたり
646 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 21:52:06 ?: やっぱ、32日はネタなのか。暇だな。そんなに暇ならアニメ板の荒らしを
退治してくれよ。
647 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 22:57:17: 今年高専5年生で就職を考えているのですが、
どこか中小企業でおすすめな会社ないですか？

希望としては
・業務アプリケーションorWebアプリケーション開発
・名古屋
で、高専卒でも雇ってくれる会社です。
使える言語はJava、C++、C#です。
648 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 23:28:48: 就職相談はもっとマシなところでしましょう
つーかこんなところで就職相談してるような香具師(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
649 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 23:37:03: >>647 はい、これでもみたら。
http://www.nagoyakasan.com/tirashi/20060326se2.gif
650 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 23:49:06: ではましなところを教えてください。
今の学科がそういった分野へ進む学生がいなかったので、
先生に聞いてもまるで頓珍漢なことしか言ってきません。
開発系に進みたいといっているのに
サーバの管理・運営会社をすすめられました・・・

自分でも探しているのですが、
中小企業だとなかなか見つかりません。

最後の手段としてこちらに書き込ませてもらったんですが・・・
何か他にいい方法があったら教えてください。
651 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 23:54:38: >>650
＞中小企業だとなかなか見つかりません。
じゃあ、あきらめなよ。
652 名前：仕様書無しさん ：2006/03/32(土) 23:55:52: 大企業だと全ての工程に関われないような気がするのですが、
そうでもないのでしょうか？
653 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 00:06:52: VIPは３月３３日
654 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 02:23:11: >650
その程度を探す方法が自分で見つけられない香具師はｲﾗﾅｲ

>652
運と実力次第
655 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 06:18:04: ハッカーの反対って何ていうん？
従順にプログラムとかシステムを組む人って。

ハッカースタイルと対比する言葉キボンヌ。
656 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 11:43:35: ーカッハ
657 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 15:03:28: 今、２重派遣で派遣されてるのですが、客先にコーディングしかさせて
もらえません。もうコーディングを半年もさせられています。
２７歳なので、そろそろ上流を経験しないと本当にやばいのです。
転職すべきでしょうか？自社の営業に、いい仕事に変えてもらうべきでしょうか？
658 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 15:04:15: 営業に転職するべきだと思います。

もちろんソフト以外のまっとうな奴ね。
659 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 15:38:55: >>657
ステップアップさせてくれないなら、辞めると言え。
660 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 16:15:18: >>657
派遣で上流なんてまず無理だろ。
そんなの聞いたこともない。
逆に考えると、そういうﾋﾞｼﾞｮﾝ持ってる人は、ｱｳﾄｿｰｽ業やってる会社からしたら
用無しでは？
中小でも、自社開発、受託やってるとこにさっさと転職した方がいいよ。
661 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 16:16:53: >>658
この仕事は続けたいのです。

>>659
そうします。
いつまでもプログラマのままじゃ駄目だし、転職するならそろそろ
限界の年なので。

ありがとうございました。
662 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 16:17:58: >>660
以前、自社開発、受託の会社にいましたが、
精神的につらいので嫌です。
受託なんて糞ですよ。
663 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 16:53:06: お前は何やっても駄目そうだな。
664 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 16:55:28: >ハッカーの反対って何ていうん？

凡人
665 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 17:37:27: 会社は残業代は制限無くつけていいのですが、自分の売上と経費がわから
ないので残業代をつけようがありません。
自分の売上が総経費（残業代を含めて）をいくらくらい上回るレベルで
残業代を申請するのが普通なのでしょうか？
666 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 17:38:31: 同僚に聞いてくれ
667 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 18:31:44: >>665 売り上げなど気にせず全額つけるのが正しい。
何も遠慮することは無い。

・会社は残業代を時間外として客先からしっかり取っているのがほとんどです。
・仮にダンピングされていたとしても
「会社が信用を得るために投資してるんです」
あんたの知ったことじゃありません。

雇用されているなら、会社都合で拘束された時間はすべて給与を受ける権利があります。
勘違いするなよ坊主ｗ
668 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 18:38:52: そうそう、払えない会社は残業させてはいけない
669 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 21:57:31: 何パーセントくらいの会社が残業代を全額出してるのかな？
受託の中小なんて、払えるわけないと思うけど。
670 名前：仕様書無しさん ：2006/04/02(日) 22:11:58: 知るか
671 名前：仕様書無しさん ：2006/04/03(月) 00:00:55: 工程でSSは何の頭文字？詳細設計とかシステム構造設計を意味してるのはわかるけど。
672 名前：仕様書無しさん ：2006/04/03(月) 00:40:14: カンで答えるとハードゲイか何かじゃねーの
673 名前：仕様書無しさん ：2006/04/03(月) 00:41:41: >>672は戦国時代に先が読めないがゆえに無能な武将についた郷士って感じ
674 名前：仕様書無しさん ：2006/04/03(月) 00:42:26: つまり、歴史に名を残したってことだな
675 名前：仕様書無しさん ：2006/04/03(月) 00:49:55: >671
スクリーンショットを取る、だな。きっと。
676 名前：仕様書無しさん ：2006/04/03(月) 01:07:44: >>671
俺の知ってる開発標準だとSystemStrutureとかの略でシステム構造設計ってのあるが工程の略語は開発標準によってちがうからなんともいえない
677 名前：仕様書無しさん ：2006/04/03(月) 22:38:14: >>671
上司に聞きなさい。
その手の略称は、ローカルルール強くて一概には言えん。

Fの系列は、まるで世界標準のようにメールでも何でも、
平然とローカルな略称だけで案件情報寄越すけどな。ｗ
678 名前：仕様書無しさん ：2006/04/04(火) 10:34:05: Shousai Sekkei だったりして
679 名前：仕様書無しさん ：2006/04/04(火) 11:31:49: Sad Systemの略だよ。

あまりにひどい出来をみんなで悲しむプロジェクトの告別式に相当する儀式だな。
680 名前：仕様書無しさん ：2006/04/04(火) 11:50:54: 企業でc++のPGやるにはどれぐらい知識要る？

・accelerated c++しか読んだ事が無く、この本の内容は９９％理解出来てると思う。
・c++での実践経験はいくつか個人製作のCGIプログラム(c混じり)を組んだだけで、
テンプレートとかクラス設計はあまり経験無い。（リファレンスあれば出来ると思うけど）

これでc++使えますって言って良いんだろうか？
681 名前：仕様書無しさん ：2006/04/04(火) 12:14:54: 企業による
682 名前：仕様書無しさん ：2006/04/04(火) 13:28:39: だな。
ある企業では神呼ばわりされるかも知れんし、別の企業では
「大文字/小文字/2バイト英数字に気を使えない奴はどーしよーもない」
と思われるかも知らん。
683 名前：仕様書無しさん ：2006/04/04(火) 19:45:00: >>680
最終的に尻が拭けるならC++使えますと答えても良い
684 名前：仕様書無しさん ：2006/04/05(水) 07:25:48: 報告書（週報）に何を書けばよいか教えて下さい？

非技術系のプロジェクトリーダーに提出します。
技術的なことを書いてもわからないと言われます。
業務的な視点でコストや利害関係が分かるようにと指導されます。

私の役割は、情報システムの詳細設計以降です。
実質開発者はわたし一人だけなので肩身が狭いです。
ＳＥもいるのですがみんな非技術系です。
685 名前：仕様書無しさん ：2006/04/05(水) 09:12:02: 無視して自分の課題に関して書くべき。
じゃないといつまでたっても自分に理解できないことを認識しないから。

評価されないんじゃなくて、その状況なら無理やり理解させるべき。
686 名前：仕様書無しさん ：2006/04/05(水) 09:46:24: てめぇの視点でしかものが見れないからって他人にまで同じ視点でものを見るよう強要する。
ふざけてるよな。

俺は技術者だ、業務的な視点でコストを考えるのはお前の仕事だろう。
といってやれ。
687 名前：仕様書無しさん ：2006/04/05(水) 10:13:00: 業務的なものの見方しかできないメンバーだらけです。
技術的なレビューができません。
設計の善し悪しってだれの判断で承認をもらえばよいですか？
承認をもらったところでメクラ判になりそうですが。
688 名前：仕様書無しさん ：2006/04/05(水) 10:40:31: あー、逃げちゃえば？
設計・実装にかかる時間がわからない連中に囲まれると
平気で仕変つっこんできてデスマ必至だよ。
689 名前：仕様書無しさん ：2006/04/05(水) 13:16:52: 技術的な事を周りに提供する事を求められているならばそれをすれば良いし
そうでないなら自分の作業と他人の作業の責任分解点を明確にした上で自分の作業を行えば良い
作業報告古書に～の仕様はｘｘｘでなどという事柄を記述するのは不要
そういう技術的な内容は別に仕様書や資料などを作成すれば良い
報告書には「メンバーとの間でｘｘｘの件に関する打合せを行った。」で良い
690 名前：仕様書無しさん ：2006/04/05(水) 15:21:48: 業務屋が強い職場ではシステム屋はどう振る舞えばよい？
691 名前：仕様書無しさん ：2006/04/05(水) 19:17:51: 逃げるしかない気がする。
692 名前：仕様書無しさん ：2006/04/05(水) 21:45:05: >>690
自分の仕事を淡々とやる。
自分の担当外は、たとえ周囲との関係が悪くなろうと、
「それは私の仕事じゃないですよね？」
と他人に振る。

順当に嫌われれば、適当なタイミングでおさらばできるよ。ｗ
693 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 07:04:21: 客先で１週間でできる仕事に２週間以上の期間が割り当てられています。
時間があるので、派遣されてる身分でも隠れて勉強しててもいいんですか？
694 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 10:50:14: 仕事早く終わった＞つぎやってくれ＞プロジェクト早期終了＞はいさようなら
仕事早く終わった＞いわない＞プロジェクトそのうち終了＞はいさようなら

結果は同じなので、なにやっててもいいと思う。

あ、綺麗な子襲ったり嫌な客便所で掘ったり、いきなりパンツ脱いで踊りだしたりはだめだよ。
695 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 14:19:52: プログラマの人に質問なんですが、ケビン・ミトニックをどう思いますか？
憧れたりしますか？
696 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 14:52:40: 過去の日とまぢ
697 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 14:52:54: クラッカーになぞ憧れない。voidに憧れるか？という質問に似てるな。
698 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 14:57:57: そもそも"憧れる"という心境を抱く時点で考え方がよろしくない。
699 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 18:12:22: 職業プログラマの幸せって何ですか？

システム開発は目的を果たす手段ですが、
手段だからプロセスは重要ではない
という思慮の浅い考えの人を説得させるのに苦労しています。

親会社に常駐し情報システム部門でプログラマやってます。
開発しているのは親会社の社内情報システムです。
親会社の人が要件をまとめ、それをシステム化します。

我々の子会社の人がＤＢの正規化設計などを行うものなら、
必ず親会社の人が邪魔をしてきます。
彼らからすると、そんなことに時間をかけるのが分からないらしいです。
そんなことをするのなら現行の運用を手伝えという感じです。
我々に対する評価は、論点がずれているとの一点ばりです。
700 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 18:24:32: 基本設計終わったから、お前がリーダで他４名で作れっていう案件きた。
世の中、変わらないなぁ。
701 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 18:27:25: >>699
運用人員として雇ったと思ってる人に説明するだけ無駄
開発案件で行ってみたら開発なんてして欲しくない、という場合もある

お互い不幸にならないように辞めるとか引くとか運用のみ専念するとか
いずれにしても職業プログラマとして存在できる場所じゃないでしょ？
702 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 20:16:38: またVIPの馬鹿どもが田代砲などで大規模なDoS攻撃をやってます。
DoS攻撃が犯罪だとわかってやっているので悪質です。
攻撃される方はむちゃくちゃ迷惑なんですが！！
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144317715/
703 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 20:56:41: 架空業者さんが何かご用？
704 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 21:33:55: mixiにいるkusakabeって、あの日下部先生？
705 名前：仕様書無しさん ：2006/04/06(木) 21:33:55: また馬鹿な業者どもが大規模な架空請求をやってます。
架空請求が犯罪だとわかってやっているので悪質です。
請求されるほうはむちゃくちゃ迷惑なんですが！！
706 名前：よろしくお願いします。 ：2006/04/07(金) 20:36:01: CSに関係する数学の質問ですが、
switching function　S　は、Self－Dualである、もし０と１が交換されても
Sの値が変わらないなら。このようなSwitchingFunctionはいくつあるか？

答えは、２＾２＾（nー１）なのですが、なぜそうなるかがわかりません。
よろしくお願いします。
707 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 00:25:07: スルーっと。
708 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 00:29:08: 神クラスにSQLを書けるようになりたいのですが、どうすればいいのでしょうか？
709 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 03:12:33: 気合い入れて習得する
当たり前のこと聞くな

はい、次。
710 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 11:37:01: 客先でＬｉｎｕｘを使ったことがないので、コマンドも何も知らないと言ったら
目が点になってました。
普通、Ｌｉｎｕｘって使えるものなんですか？
711 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 11:41:24: >>710
仕事の内容による。
712 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 13:32:32: どうにかして彼女が欲しいのですが、出会いすらなく困っています。
私の容姿はかなり良く、南海キャンディーズの男の方に似ています。
どうすれば彼女ができるでしょうか？
私の好みは野川です。
713 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 13:48:27: 俺は笑点のキクゾーに似てる。
714 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 18:27:07: 外注さんで、仕様書に書いていない機能は入れない人がいます。
全てを仕様書に書くのは時間がかかるから無理なので、常識的な
エラーチェックなどは入れて欲しいのに、全く入れてません。
何で、外注って言われたことしかしないのでしょうか？
プログラムの完成度も低いですし。
715 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 18:39:47: 仕様書の完成度が低ければその分プログラムの完成度も低くなる。
716 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 18:42:09: 手を抜いた分だけ別のところにお金がかかるという話

はい、次
717 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 18:44:54: ネットのあるページが落ちてるんだけどさ、DNSサーバが落ちてるだけかも
しれないから、IPアドレスで入りたいんだけど、どうやって調べるんだっけ？
718 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 18:54:31: >>716
手は抜いてません、外注があまりにも言われたことしかしない馬鹿なんです。
719 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 19:05:22: そんな外注つかうのやめて、自分でプログラムも書けば？
720 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 19:46:11: >>718
いいなぁ、うちの外注は言われたことすらまともにやってくれないのに。
仕様書をちゃんと書けばすむ話じゃん。
721 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 19:57:00: 仕様書にない機能は付けれません。
常識は人・業種でそれぞれです。必要と思われる項目は仕様書に記述しておきましょう。

まぁ、それはともかく、mixiでKusakabeﾀﾝ見かけたけど相変わらずだね。
ちょっと言葉尻が乱暴になった気はするけど
どこで荒んでしまったんだろう？
722 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 20:48:26: 超初心者なんですが、プログラマーというのはどのような仕事内容なんですか？
また１から覚えようとした場合なにからはじめたらいいですか？
723 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 20:52:05: 君は常人が入ってはいけないところに足を踏み入れた。
二度とこんな板に来るんじゃないぞ。
724 名前：仕様書無しさん ：2006/04/08(土) 23:16:39: >722
人に聞かなきゃわからないようなレベルの人間には無理
725 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 02:10:58: >>718
そんな使えない外注とは縁を切るのが正解。
ちゃんとやる所は目的さえ伝わればちゃんと自発的に行動する。
そのまま使って手もお互い不幸になるだけだぞ。

まともなところは幾らでもあるんだから
お前がいつまでもそんな奴にかかわっている事のほうが不思議だ。
726 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 05:09:45: >>714
それは漏れです。漏れのポリシーですから。
エラーチェックといっても仕様が必要ですよね。ｺﾉﾀｺ
727 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 09:04:47: >>726
だよねぇ…むしろ、仕様にないものを勝手に実装する人の方が怖いよ。。。
728 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 13:51:18: >>727
仕様外の機能追加→思いもよらないエラー→賠償になんてなったら最悪だよな。

まぁメールで確認するのがいいだろう。口頭は絶対勘弁。問題が起きると
言った言わないが発生する。
結局メールで返信するんだから>>714が最初っから仕様書に書けばいいだけのこと。
729 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 14:13:27: 入社して日が浅いのですが
銀行系の保守の仕事に就きました。
保守という仕事は具体的には
どのような感じの仕事をするのでしょうか？
俺はこんな職務についてるという話があったらお願いします。
730 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 14:18:40: >>729
かわいそう。高卒？
731 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 14:21:04: 金融系は絶対に行きたくないとみんな口を揃えるな。
732 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 14:35:07: >>730
おたくも？
733 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 18:35:09: >>728
メールで確認と言っても、外注の外注の外注とかになってたらいつ返事くるかわからねーんだよな。
結局、仕様書の不備がその数倍もその後の開発に影響するもんなわけだ。
ま、隙の無い仕様書なんて見たこと無いが
734 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 18:49:22: DB更新時の排他制御なんて、わざわざ仕様書に書かないと駄目なんですか？
735 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 18:57:28: こんなことまで書かなきゃいけないの？と思う場合はテンプレにして
仕様書にはさんどけ。そうすりゃ書いてあるだろうが～！と突っ込めるしなw
736 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 19:12:34: つか、もう少し普通の外注雇えよw
737 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 20:05:28: >>734
必要だろ?
738 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 20:14:12: >>734
排他制御はレコードロック? テーブルロック?
ロックに失敗したらどうするの?
ロックできるまで待つ? 異常終了?

仕様書にないのに勝手に作っていいの?
739 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 20:21:44: Sヨ　「仕様書の息づかいを感じていれば、どう作ればいいかわかるはず」
740 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 20:40:56: 自分は将来PGになりたいと思います。
だけど、ここの人たちはプログラマーになることに否定的な意見ばかりです。
なぜなんですか？
741 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 20:49:06: 単純に自分が苦労しているから。

プログラマに憧れるわりに「プログラマになるにはどうすればいいですか？」とか質問するしか
能がない阿呆が職場に来れば余計苦労するから。
742 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 21:30:36: >>740

平日は仕事で忙しいから、土日に勉強しないと駄目なの。
そこがすごく大変。
プログラム書くのが趣味だという人は、いいと思うけどね。
普通、休日はコミケや声優ライブ、モー娘。ライブに行きたいでしょ？
743 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 21:41:51: >>739
関わりたくないねえ。そんな Sﾖ

仕様書に書かれている部分しかプログラム実装しないのは、
コーダーに徹するという契約ならありなのかもしれんけど。

最終的な顧客の問題を解決するためのプログラム実装を行うという契約なら、
エラー処理抜けに気づいた時点で確認する義務はあると思う。
まあそんな契約なんて書面化されないだろうけど。

結局は設計の問題なんかよりも、
外注やSﾖを含んだ人間関係の問題のほうが重要だと思われ。
744 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 22:28:45: まあ普通は確認するし、気づかなかったり気づいても確認しない奴は駄目で
勝手に実装する奴はもっと駄目。
745 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 23:58:22: >>743
仲悪かったり、もう関りたくねぇって状態だと気づいたけどスルーって可能性高くなるしねぇ。

マの端くれとしてはスルーしたくないけどさ。
746 名前：仕様書無しさん ：2006/04/09(日) 23:58:56: java暦2年、C#暦3ヶ月の学生です。
プログラミングを真剣に勉強し、人に売れるようなクオリティのプログラムを作りたいと考えています。
今までは独学でやってきたのですが、Sourceforgeなどのプロジェクトのソースコードを見させていただくと
自分とのレベルの違いがよくわかり、独学での勉強に限界を感じております。
一人前のプログラマーになるにはどのような方法をとることが一番なのでしょうか。
学校の勉強と両立するということを前提に考えています。
プログラマとしてアルバイトする、アビバに通うなど、出来るだけ具体的な考えを伺いたいです。
ご教授よろしくお願いします。
747 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 00:06:23: >>746
なんでアビバって選択肢が出てくるんだw
748 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 00:09:58: 独学なためそこらへん何もわからないので、アビバはスルーでお願いします。
749 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 00:10:29: >746
それを聞かなきゃわからない時点でお前には適性が無い
諦めた方がいい
750 名前：仕様書無しさん ：2006/04/10(月) 00:15:10: そのようです。

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