スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ22

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

251 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 00:27:58: 基本情報技術者とソフトウェア開発技術者を比べたら、どちらがプログラマーに必要な
知識が得られるのでしょうか？または、評価が高いのでしょうか？
252 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 00:42:03: >>251
JITEC の HP を見れば分かるが、
ソフトウェア開発技術者の方が評価が高い
253 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 01:42:16: >>251
そんなもんなくて困らんと思うが。
254 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 01:50:26: 資格は参考にしかしない。
実際に一本プロジェクトに参加させてみて、
コミュニケーション能力とか、仕様の理解力とかも含めて、
総合的に「使えるか」を判断するので、あまり意味はない。
255 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 02:56:49: >232
これも対象になるんかなぁ
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090983,00.htm
256 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 18:46:34: WacomのBizTabletとかゆーのが安かったから買ったんだけど
WinTab使って色々やりたいんだけど、簡単にできるラッパーみたいなのない？
VB用のは知ってる
257 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 19:35:22: >>251だけど、自信に繋がると思うんだけどなあ‥
そういう意味で資格持ってたほうが第三者に対しても説明出来るし自信にも繋がるし
もってた方が良いと思うのですが‥
それで、プログラマーとして活動する場合、どっちの資格取っといた方がいいの？
258 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 19:39:16: あって困ることは無いんじゃない？だから全部取れよ。
259 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 19:54:09: >257
だから、『両方』ですよ。
260 名前：254 ：2005/11/17(木) 20:21:48: >>257
取りたいなら取ればいいじゃん。
それが自信につながる、と自分が思うなら取ればいいんじゃない？
取れる余裕があるなら両方取っておけば？

資格があるからって「こいつは優秀だ！使えるやつだ！」
なんて誰も思わないってだけ。
逆に資格なんか一つももってなくても、
総合力で判断したら使える香具師なんてたくさんいる。
あくまで「資格」であって「免許」じゃねーから、
あってもなくても、せいぜい採用時にふーんって見るくらい。
261 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 21:54:44: 流れをぶった切って質問

皆さんは、調子悪い時どうしてますか？
残業続きで頭がガチガチになり、
まともなコーディングできません。

なにか短時間で出来そうな
アドバイス頂けたら幸いです。
262 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 21:58:17: >>261
仮病による半休
263 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 22:09:16: まぁ、基本情報もソフ開もプログラマとしてのスキルを問われるが
ソフ開の方が問題は難しいよ
264 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 22:30:24: こういうのってどっちが勝ちだと思いますか？

ttp://cockatiel.blog6.fc2.com/blog-entry-282.html
ttp://ats4u.blog35.fc2.com/blog-entry-19.htm
265 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 22:48:32: >>264
下は404なので上のほうの勝ち
266 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 22:50:21: >>251
両方どうでもいい。基本情報のほうがどうでもよさが若干高いがおおむね似たようなもの。
資格取るのが悪いこととは言わんが、もっと高い目標を目指せよ……
267 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 22:55:52: >>261
寝れ

できれば布団かベッドで暖かくして
268 名前：仕様書無しさん ：2005/11/17(木) 23:29:22: >>265
上も404じゃない？
269 名前：仕様書無しさん ：2005/11/18(金) 02:26:54: >>261
トイレで仮眠
270 名前：仕様書無しさん ：2005/11/18(金) 11:15:48: >>261
結局寝るしかないよ？
良い睡眠が良いコードを産む土壌になる。
271 名前：仕様書無しさん ：2005/11/18(金) 11:38:09: >>261
薬局に行くと、液体風邪薬が売っていると思う。
キャップで計量して飲むやつだ。
それを、1/2～1本一気に飲む。
すると、しばらくは持つ。

切れた時に地獄を見るが。
272 名前：仕様書無しさん ：2005/11/18(金) 12:10:36: はいはいわろすわろす
273 名前：仕様書無しさん ：2005/11/19(土) 01:58:10: >>261
非合法なものならいくつか知っているが、合法的なのはモカをモカで流し込む。
274 名前：仕様書無しさん ：2005/11/19(土) 06:18:32: >>273
それはやめとけ。俺はそれで胃を壊し、以来カフェインに敏感になってしまった。
コーヒーの飲めない体になって、香りだけで泣く泣く諦めてるよ。
275 名前：仕様書無しさん ：2005/11/19(土) 21:33:35: プログラム関係の仕事に就いてる方で、
第一線をいかれている方は、どのようにして言語を習得なさったのですか？

Cに関する書籍をいくら読んでも、センスなどは上達しませんよね？
276 名前：仕様書無しさん ：2005/11/19(土) 21:44:11: > Cに関する書籍をいくら読んでも
この「いくら」のレベルが貴方の想像とはまったく違うのだと思う。
277 名前：仕様書無しさん ：2005/11/19(土) 22:20:54: 確かにイカレてる方はたくさんいるが・・・
278 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 02:02:27: >前者の人は、後者のやり方は内部で無駄な動きをしているから駄目だと言います。
ﾜﾛﾀ
279 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 02:56:07: >>275
>Cに関する書籍をいくら読んでも

本なんか読んでどうすんの？
本のレベルのソースで何が学べる？

良いコードをWebで探して読みあさり、
自分でもコードを書き、アプリを完成させまくる。
これが一番。
ただ書くだけじゃだめだし、読むだけでもだめ。
自分で考えて書く事と、他人のコードをhackすること。
この両輪のバランスが重要。
280 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 03:10:45: >279
要はこういうことだな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タブン
ttp://10e.org/samcimg/squarebike.jpg
281 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 04:40:10: ちがう
282 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 10:43:08: >>279
よく他人のソースコードをネットでって言うけど
どこで見られるの？？すごい謎
283 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 10:54:28: >>282
お前にはこの仕事は向いてないｗ
284 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 11:26:16: GPLって言葉知ってるかい？
GPLのソースすべてがいいものとは限らないが
285 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 11:37:46: >>282
ネタで言っているなら、すごく寒い

マジだったら、いっぺん市んでください
286 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 11:39:36: >>275
論理的な思考能力。抽象化。
ある程度プログラムが組めるようになったうえで、プログラミング作法とかコードコンプリートとか読むといい。
その上でまた実践。
287 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 11:56:12: >>275
ギリギリになるとなぜか何とかなるコトってあるだろう？
それと同じだ。
営業が仕事を取ってきた→なんか仕様に言語が指定されてる→やべぇ！→開発開始→なぜか書ける！
俺は大体こんな感じ。
288 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 17:37:43: >>287
最悪のパターンだな。
1000行ある関数とか作ったことない？
289 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 17:43:09: なんとかするのが仕事だからねえ…
290 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 17:49:37: 結果的になんとかなれば仕事としてはまぁＯＫだが、

それで第一線とかセンスがあるとかは言えないよな。
291 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 18:47:04: 三日家に帰れないとかは平気なんだけど、チンコが臭くなってたまらないです。
かゆくなって掻いてたらキーボードまで臭くなっちゃうし。
職場にあるようなトイレや流しでチンコを洗うにはどうすればよいのでしょうか？
292 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 19:16:30: ウェットティッシュで拭くぐらいにしとけ
293 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 19:19:00: >>291
自分でチンチンペロペロリーナちゃん。
294 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 19:19:38: ネットで転がってるソースって入門書終えたレベルの人にとっては難しいのが多いと思うけど、
全体がちゃんと理解できないなりにも流して読んでれば上達しますかね？
295 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 21:26:35: >>291
>>292でも書いてるけど、余裕があったら
体の汗拭く用と顔拭く用の奴を別々に買っといた方がいいぞ。
間違ってもOA用使おうとか考えるなよ。
296 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 21:41:53: つーかたった三日くらいでパンツとズボンを突き抜ける程の臭気を放つわけねーだろｗ
どんだけキタネーんだよ、その身体はｗｗｗｗｗぜってー直に掻いてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
297 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 21:46:25: 毎晩、職場で寝ながら夢精

これなら臭うかも
298 名前：291 ：2005/11/20(日) 21:47:48: >>292,295
ウェットティッシュ試してみるっす。お勧め銘柄ありますか？

>>296
普通に直に掻いてますが何か？オフィスに一人になること多いし。
299 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 22:06:49: 一流プログラマになるためには数学力は必要ですか？

僕は微分積分から先が分からないのですが、勉強したほうがいいですかね？
300 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 22:08:46: >>299
『一流プログラマ』の定義による。

プログラマの数的には
数学力は必要ない仕事をしている人のほうが多いことは確実。
301 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 22:12:38: >>298
アレルギーとかじゃなければアルコール入りの奴が消臭効果あるぞ。
ただあんまり使うと肌荒れるから1日1回程度が無難。
パウダー入りは個人的にはお勧めしない（衣服に付くから）。

肌に合うとかあるんで、まあ色々使って見て自分で決めた方が良いと思うぞ。
302 名前：291 ：2005/11/20(日) 22:15:10: 数学力よりは高い目標のほうが必要な希ガス。どんなに数学できても、
Unix互換のOSを作ってみようという目標が無いと（あるいは思いつかないと）、
リーナス・トーバルズにはなれない。
303 名前：291 ：2005/11/20(日) 22:17:03: >>301
はい。試してみます。
ここの皆様はチンコ用ウェットティッシュ常備はデフォですか？
304 名前：299 ：2005/11/20(日) 22:24:49: >>300-302
即レスありがとうございました。
数学は必要になったら勉強することにします。
305 名前：仕様書無しさん ：2005/11/20(日) 22:34:48: >>303
顔拭く用と体（首、脇）拭く用は常備しているがチンコまでは拭かん。
そこまでするくらいなら帰るかシャワー使える施設行くよ。
306 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 00:03:05: 俺はどうもうっかりミスが多くてＰＧ・ＳＥには向いていないようなので
転職を考えて、求人票に出てくる運用系って分野が楽そうなイメージがあったんだけど
運用系って具体的にどんなことやるの？
なんかサバとかシステムの管理をダラダラやるイメージがあるんだけど
307 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 00:11:53: 運用系に群がる人ってたくさんいるけども、採用枠は一人だけでいくらでも面接来るからってんで
会社側は何ヶ月もダラダラ面接ばっかり繰り返して、その中で一番優秀そうなのを採用しようとしている。
308 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 00:20:34: 運用は、現場によってかなり差が激しいんじゃないか？
309 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 00:35:25: どこだってそうだろう。特にこの業界は。
310 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 00:41:31: うっかりミスが多い人に運用やらせちゃマズイんじゃないでしょうか
311 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 00:56:17: >>309
言われてみればそうだったな…

>>306
どっちにせよ
>求人票に出てくる運用系って分野が楽そうなイメージがあったんだけど
あまり甘く見るなってこった。
312 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 01:01:22: 運用系から見れば間違いなく>306は要らない子
313 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 01:39:54: プログラマーってどうやって仕事もらうの？
どこかの会社に就職するの？
314 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 03:35:26: >>313
子供は早く寝なさい！
315 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 03:36:03: ここで伝家の宝刀を抜かせていただこう

(　´∀`)ｵﾏｴﾓﾅｰ
316 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 15:29:33: 特定の数字をx86のショート実数に変更しろって言われたんだけれど、
ショート実数っていうのがわからない…ショート関数のｺﾄですか？

しかしそれだと、x86ってのがよくわからない…
誰かヒントｷﾎﾞﾝﾇ…
317 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 15:34:56: x86がなんだか解らないって、ネタか？
318 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 15:44:43: すません、Ｃがちょこっとわかるくらいなんで、あまり知識とかないんです。
グーグル先生に尋ねてみたところ、何かみんながわかっている前提で話を進めていたり
もしくは、変なＣＰＵの名前が出てきたりしてわからんのです…

例えば１とか２とか３とかをｘ86のショート実数にすると、どうなるんでしょうか？
319 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 15:47:06: >特定の数字をx86のショート実数に変更しろって言われたんだけれど

言った香具師に聞けよ。
なんで2chで聞いてんだ？
320 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 15:48:44: つ ttp://www.google.co.jp/search?q=x86&hl=ja&lr=lang_ja
321 名前：318 ：2005/11/21(月) 15:58:41: >>319
問題を出された方なので、教えてもらうわけにはいかないんですよ…すいませんです。

>>320
見直してみたところCPUじゃなくて命令セットなんですか…

しかし、例えば「３」をx86（という命令セットの中の）ショート実数へ変換･･･
むぅ、よくわからない…ショート実数とショート関数って別物ですよね。

頭がこんがらがってきた（＠＠；
322 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 16:14:56: ショート実数って short double のことだろう。
これ以上はム板にでも行って聞いたほうがよさそうだぞ。
323 名前：318 ：2005/11/21(月) 16:24:39: すいません、あっちで聞いてみますね…
スレ汚し失礼いたしました･･･
324 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 16:33:37: ム板に行ったとて、「x86のショート実数」などという
オレ用語の正体が判るとも思えんが…
325 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 16:38:02: >>316
俺はまず｢ショート関数｣がわからないんだが。
326 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 16:38:25: ttp://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%88%E5%AE%9F%E6%95%B0%22&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&as_qdr=all&filter=0
"ショート実数" の検索結果 5 件中日本語のページ 1 - 5 件目 (0.16 秒)

IBM社内でフロッピーを「ディスケット」と言うようなもんか。
327 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 16:54:08: HP-UX用語ってことか
328 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 17:32:54: VIPPERのネタ質問だったらすぃ。
ム板の質問スレにネタ晴らしがあった('A`)
329 名前：仕様書無しさん ：2005/11/21(月) 22:54:09: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『紀宮さまの結婚式の衣装は
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　カリオストロの城のクラリスのコスプレだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　騙しスレだとかバーボンハウスだとか
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　皇族まで萌えに走る世の恐ろしさの　片鱗を味わったぜ…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1132055153/
330 名前：仕様書無しさん ：2005/11/22(火) 23:52:38: あっそ
331 名前：仕様書無しさん ：2005/11/23(水) 20:36:18: ここで叩かれてるゆうやという男は、米大新卒で年収１０００万とかほざいてるそうだが？

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1132230243&rm=50
『強きを助け弱きをくじく』YTゆうや氏とは　 2005/11/20(Sun) 01:46

1977年か1978年生まれ
今年か早生まれなら来年28才
30期の桐蔭学園の理数科（戸田、小林の同級生の可能性あり）
住所は渋谷区（もしくは周辺）
去年ボストンの大学を卒業
外資系製造業に勤めている
年収は1000万でアリストに乗っている
名前はゆうや（苗字は不明）
332 名前：仕様書無しさん ：2005/11/23(水) 20:51:33: で？
333 名前：仕様書無しさん ：2005/11/24(木) 18:28:50: ぶ
334 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 00:56:37: は
335 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 01:55:47: ピ
336 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 02:01:10: ザ
337 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 11:17:56: で
338 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 11:44:33: も
339 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 11:46:09: 喰
340 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 12:09:29: っ
341 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 12:16:34: て
342 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 12:56:23: ぬるぽ
343 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 15:28:28: がっ
344 名前：東京工業大学卒名無しさん ：2005/11/25(金) 15:43:12: 453 名前：東京工業大学卒名無しさん投稿日：2005/11/11(木) 3:53:07 ID:+J+9SBKJ0
>439
アフターアフターの主人公アルツハイマー＆死亡はマジネタなのか？

454 名前：東京工業大学卒名無しさん投稿日：2005/11/11(木) 4:00:44 ID:3js9Uek30
うん

455 名前：東京工業大学卒名無しさん投稿日：2005/11/11(木) 4:01:26 ID:tDovfruA0
マジネタ

456 名前：東京工業大学卒名無しさん投稿日：2005/11/11(木) 4:04:40 ID:+J+9SBKJ0
>455
あーサンキュー。
何か主人公哀れっつーか。セングラ１の主人公を思い出した。
クラナドで絶望の果てから希望に辿り着いたのにこの仕打ちか…。

457 名前：東京工業大学卒名無しさん投稿日：2005/11/11(木) 4:06:27 ID:EyyLbA9g0
２週目で変化はないの？

458 名前：東京工業大学卒名無しさん投稿日：2005/11/11(木) 4:06:55 ID:3js9Uek30
主人公死亡ＥＮＤしかないってのがつらいな。
渚アフターみたいに２つのルートがあったら良かった。

459 名前：東京工業大学卒名無しさん投稿日：2005/11/11(木) 4:09:39 ID:lKDTZT550
主人公死亡は、手術後すぐ死んだわけじゃない（リハビリしてる画像あった）
から、どれくらい生きたかはプレイヤーの脳内に任せてるんじゃないかな。
345 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 18:03:38: ぬるぽってどういう意味だ？
346 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 18:04:37: この板に来ておいてそれはないだろう
347 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 18:05:38: 「開け」といえば「ゴマ」と一緒だ。
意味はない。
「ぬるぽ」といえば「ガッ」なんだ。
348 名前：仕様書無しさん ：2005/11/25(金) 18:37:42: IFTAH YA SIM SIM
349 名前：仕様書無しさん ：2005/11/26(土) 13:57:18: 　　　　　　　|　|　ｶﾞｯ
　（　・∀・） |　|　　　　　　
　と　　　　） |　| 　　
　　Ｙ　/ノ　　　
　　　 /　）　 .人　
　＿/し'　　< 　>_Λ∩
　（＿フ彡　　Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　/ ←>>345
350 名前：仕様書無しさん ：2005/11/26(土) 16:27:11: 電気電子工学科に入りましたが、苦痛で仕方がなく、
C、アセンブラ等、良からぬ方向に傾斜していってしまいます。
どうしたらよいでしょうか、プログラマーさん。
351 名前：仕様書無しさん ：2005/11/26(土) 16:59:40: >350
そのままＩＴ界の暗黒面に堕ちて来なさい。
352 名前：仕様書無しさん ：2005/11/27(日) 07:01:58: 質問です。
僕はIT業界で働いたことがないのですが、趣味で書いている小説に、IT業界
を少しだけ登場させようかと思っています。

場面設定は、1996年で、新卒でソニーのような大手企業の、コンピューター
開発部に配属された男の苦労話を書きたいと思っています。
96年という独特な時期に、新卒新人が悩むことといったらどんなものがありま
すでしょうか。
96年ごろのIT業界の状況など、何でも良いのでご教授ください（そもそも、こ
の頃にＩＴという言葉はあったのか、など）。

マジレス希望です。
353 名前：仕様書無しさん ：2005/11/27(日) 09:03:18: クラサバ大流行、Oracle Informix SybaseやNetWareなど。
大学でUNIXを習ってきたら現場はWindowsを使い始めていた。

国内ベンダオリジナルのワークステーションがフェードアウトしつつある
時期でもあったと思う
354 名前：352 ：2005/11/27(日) 10:55:34: >>353
レスどうもです！
とても参考になります。

96年頃の若手SEの中で常識だけど、今は時代遅れ、みたいな
ことってありますでしょうか？
とにかく何でも良いので、詳しい方おられましたら宜しくお願いしま
す。
355 名前：仕様書無しさん ：2005/11/27(日) 11:39:33: >当時流行で今は時代遅れ
VB、COMプログラム、オブジェクト指向
てところかな。思いついた限りだと。

それとJavaもこの辺りから生まれたけど当初は使い物にならなくて
すぐ廃れると思われていた。
356 名前：仕様書無しさん ：2005/11/27(日) 11:57:56: >>355
COMやオブジェクト指向は時代遅れっていうより
定着して大げさに扱われなくなっただけじゃね？
>>354
とりあえず、大手企業で新卒が即SEってことは無いと思う。
SEになりたくて勉強中って設定？
357 名前：仕様書無しさん ：2005/11/27(日) 12:04:10: SEって言葉はもうあったんだっけ？
358 名前：仕様書無しさん ：2005/11/27(日) 12:15:09: >>357
SEの略称は知らんが、システムエンジニアって言葉は既にあった。
そういやプログラム言語知らないけど仕様書書いてますっていう
なんちゃってSEが出始めたのもこの頃か…
359 名前：352 ：2005/11/27(日) 13:11:39: みなさんどうもです！

>>356
「家電製品部を希望していたが、意外にもコンピューター開発部に配属されてしまった
」という設定です。
こういう状態の新人は何をやらされるのでしょうか？
例えば、一年間は研修だけ、とか、または研修されつつも、プロジェクトでは戦力とし
て扱われる、とか…

または会社で強制的に資格勉強をさせられるとか…
または戦力外あつかいで、コピー取りとお茶くみだけやらされるなどなど…

2005年現在の状況でも良いのでご教授くださいませ。
360 名前：仕様書無しさん ：2005/11/27(日) 15:31:31: つか、何でソニーなの？
ソニーって何かビジネス系の会社立ち上げてたっけ？
ゲームだったらあれ外注だから。
361 名前：仕様書無しさん ：2005/11/27(日) 16:04:48: ソニーのソフト部門ってそれ自体がまるまる奴隷扱いだぞ
ハード優位で上層部が糞い企業のソフト部門なんてそんなもん
362 名前：仕様書無しさん ：2005/11/27(日) 17:58:01: >>361
だから軍曹みたいな面白い話になるのでは。
順風満帆のサクセスストーリーじゃ誰も読まない。
もっとも「ソニーのような大手企業」だから
別に松下やシャープでもいいような。
363 名前：仕様書無しさん ：2005/11/27(日) 18:30:18: >>359
会社の金でわざわざ資格取らせるところは、今は少ないんじゃないかな。
TOEICとかなら、会社で金だして受けれるところはあるが。

希望と違うところに配属となると、
・余剰人員で、何かさせておかないといけないから、とりあえず開発系にコース
　　→配属先でも特に何もする事もなく、また他のメンバーは自分の仕事が忙しくて、
　　　　誰も相手してくれない。ひたすらマニュアル読みとか。
・デスマ状態で現場がかなりテンパってるところに投入コース
　　→経験とか技術とか関係なく、即実践投入。「やった事ない」は通用しない。
　　　　未経験でも、ミスるとボロクソに叩かれる。1年立たないうちに壊れることが多い。
364 名前：仕様書無しさん ：2005/11/27(日) 18:33:51: >>352
９５年に中小企業に入社した俺がきましたよ。
この頃は、インターネットが流行る前の時期かな？
自分のPCが持てた、メールアドレスも貰えたのは一部のお偉いさんだけだった。
（うちの会社ではな）

いわゆる「ホームーページ」が流行りだそうとしていた頃であり、
Apacheはまだそんなに有名でもなく、webサーバを制するものは世界を制するといわれいた時代である。
なお、この頃に無料で配られたIE3だか4は、バグが多くて使い物にならなかった。
HTMLは3.2が主流であり、4.0はドラフト版であり、スタイルシートに対応していないブラウザが多く、
スタイルシートは非推奨であった。
365 名前：仕様書無しさん ：2005/11/28(月) 01:50:49: >>357
少なくとも '80 には SE はいた。
当時の俺のイメージでは、「戦略事業単位の先鋭部隊」。
366 名前：仕様書無しさん ：2005/11/28(月) 03:20:12: >>363
98年入社だけど、最初の研修で基本情報処理の資格とれるくらいの研修あったよ。
受験も推奨されたよ。で、受験料は会社持ち。
会社変わったけど、今のとこも会社が受験料だしてくれる。
当たり前だとおもってた。
Sun Javaあたりなんか自腹で払ってなんて受けるかって。
367 名前：352 ：2005/11/28(月) 14:28:30: みなさんどうもありがとうございます！
とても参考になります。
368 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/11/28(月) 15:46:37: >352
@niftyになる前のNiftyServeのフォーラムってのに一番勢いがあった時期かな？
>353が触れいてるNetWareが隆盛を誇っていたので、LANのプロトコルはTCP/IP<<IPX/SPXだった時期。
ソニーでいうとVAIO505登場前夜(たしか1997年末あたりに発売？)だった気がする。
369 名前：仕様書無しさん ：2005/11/28(月) 19:55:10: NetWareはパフォーマンス良かったな
370 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 06:47:44: btrieveは早くて堅牢だった
371 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 07:53:42: 　コンピュータシステムのテスト結果偽造問題で、自民党の武部勤幹事長は二十八日、名古屋市内で講演し、
「今あるシステムは全部検査するようにしたらいい。お金がかかるだろうが国が予算化する」
と述べ、顧客の希望に応じて国が単体テスト検査費用を助成する制度を創設する考えを示した。
　講演に先立って開かれた与党のテスト結果偽造問題対策本部（本部長・武部幹事長）の初会合でも同制度の検討を決めたが、
問題発覚から十日以上経過しての対応に、党内では「行政の責任も指摘されているのに明らかに初動が遅れた」（党幹部）との指摘が出ている。
　与党の対応を疑問視する声を助長したのは武部氏が二十六日、
「悪者探しに終始するとソフト業界はつぶれる。コンピュータ業界も参る」と述べたため。
　ＳＥの検証で偽造を見落とした点でも「ＳＥが危ないとなるのはまずい」
　これに対し、民主党の前原誠司代表は二十八日、
「システムを徹底的に検証する機会なのに、ソフト業界が不景気になるというのは本末転倒だ」と非難。
武部氏は「業界寄りの発言をしたなんてとんでもない」と反論しているものの、
自民党の加藤紘一元幹事長も東京都内の講演で「自民党のイメージ、信用にかかわる問題だ。誤解されては困る」と強調するなど波紋を広げている。
372 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 21:09:56: すみません、アナログ音声信号の仕組みを解説したサイトをご存知ないでしょうか。
映像信号のは見つかったのですが・・
373 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 22:00:36: つラジオ
374 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 22:21:12: >>372
いや何言ってるか判らない。
「何の」音声信号だっつの。
375 名前：372 ：2005/11/29(火) 22:29:53: >>374
ええとですね、電話でもなんでもいいんですが
「音」がどういう仕組みで鳴るのかを知りたいのです
376 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 22:55:04: >>375
くうきが　ふるえると　それが　みみに　とどいて
「こまく」　という　きかんが　しんどうするのさ。

つか、ハードの話か？
377 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 22:56:25: >>376
死ね、小学生。
378 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 22:58:54: 376は質問のレベルにあった的確な説明だと思うけど
379 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 23:24:24: ひょっとしてアナログ音声「信号」？
レコード、カセットテープ等の記録方法とその再生方法が知りたいのか？
380 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 23:34:03: 自分が何を聞きたいのかすら良く分っらないお子様か
381 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 23:39:47: どうせなんかの課題にでたけど自分でぐぐることもできんお子ちゃまだろ
382 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 23:43:13: 誰か　のぐち　立てて
383 名前：372 ：2005/11/29(火) 23:44:34: ぐぐってもWikipedia見ても載ってなかったので相談したんですが・・

>>379
そうです！その通りです
384 名前：仕様書無しさん ：2005/11/29(火) 23:48:50: >>383
そうですか。板違いですね。さようなら。
385 名前：372 ：2005/11/29(火) 23:49:36: ここって馬鹿しかいないのか・・
ほんと使えないスレだな
386 名前：372 ：2005/11/29(火) 23:55:38: なんか偽者も沸いてきたんで、質問は無かった事にしてください
自分で調べます、ご迷惑をお掛けしました
387 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 01:39:54: 文字通り本当に迷惑
388 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 01:50:07: >>372-373 だけで話は済んでると思うんだが・・・・?

Wikipediaでラジオのページ見れば
アンプの原理だとか変調方法だとかの必要な基礎知識は簡単に辿れるはずだ。
アナログ音声を理解するには、ラジオが基本だぞ。

わかりやすい解説がほしけりゃ、
ラジオ･音響技能検定とかの解説書本屋で探して読んでみ？
音響機器の動作原理なんかも簡単にまとめられてるから参考になるだろ。
自分の理解度が知りたけりゃ試験うけりゃいいし。

ま、>>384のいうとおり、板違いなのは確かだな。
389 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 11:08:04: >>376,378,380,381,384,387

何この厨房ども・・？
390 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 11:19:37: 冬だからな
391 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 11:50:18: 昔からこんなスレです
諦めて下さい
392 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 11:58:17: まともな回答が欲しければまともな質問文を書け
393 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 12:14:42: 基本的な事から分かってないから、それも含めて教えて欲しいって事じゃ？
回答者もガキが多すぎ
394 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 12:18:43: >>393
何を今更ｗ
395 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 12:28:07: このスレム板のHSPスレと結合しても何の違和感もないんじゃね
396 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 12:42:03: まぁでも最近はマ・ム板を徘徊してるVIPPERが増えた気がするな
397 名前：376 ：2005/11/30(水) 14:34:12: >>377
>>389
呆れ半分、揶揄半分のﾚｽをしたまでだ。
398 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 14:44:17: >>397
どっちにしろ
>どういう仕組みで鳴るのか
的外れな回答な訳だが
399 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 15:03:19: >>398
済みません、今度から的確に揶揄する事にします。
400 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 15:27:30: 揶揄よ揶揄よも好きのうち
401 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 16:17:25: まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
402 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 18:34:19: >389
バカ？
403 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 18:45:06: バカはお前だ
404 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 18:50:32: ﾜﾛﾀ。
ちゃんと答えてもらえなかったのがそんなに悔しかったのか？
どっちにしろ板違いだ。
405 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 18:51:21: お前は人違いだ
406 名前：372 ：2005/11/30(水) 19:07:23: >>404
で、何？君は答えが分からないんでしょ？
分からないなら黙っててくれるかな、無能君・・
407 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 19:12:34: どっちもどっち。

↓話題変えろボケ
408 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 19:15:25: │
│　≡　　('('('('A` )
│≡　～( ( ( ( ～)
│　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯ
↓
409 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 20:03:49: >>406
無能が無能に無能という無能の世界。
♪回る回る無能の世界～
410 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 20:12:36: ↓話題変えろボケ
411 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 20:28:22: │　　　　　　　　　　　　　　　　　　_、_
│　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　ﾋｬｯﾎｳ!!
│　　　　　　　　　　　　　　　へﾉ　　 /
└──────────→　ω ノ
おらっしゃあぁぁ！！！　　　　　　>
412 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 22:40:37: 論破されたら矢印厨化か
典型的だな
413 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 22:49:38: 412みたいに長引かせようとする中坊もうざいんだが
414 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 22:51:25: 論破てｗ
アホかｗ
何を議論してたんだよｗ
415 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 22:53:21: 釣り堀か
416 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 22:59:17: このスレつまんねつまんねつまんねつまんね
　＜⌒／ヽ-、_＿_ このスレつまんねつまんね
／＜_/＿＿＿＿／このスレつまんねつまんね
このスレつまんねつまんねつまんねつまんね

　　　　　∧∧
やっぱ（　＾ω＾）おもすれ━━━━！！！！
　　＿|　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／

　　　　　∧∧
やっぱ（；＾ω＾）つまんね━━━━！！！！
　　＿|　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／
417 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 23:10:42: んじゃクリスマスの予定でも話そう
418 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 23:11:07: >>406
お前も騙るばかりじゃなくて答えてやれよ。
419 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 23:12:07: 雪見おなにー
420 名前：仕様書無しさん ：2005/11/30(水) 23:30:14: 二次元美少女とケーキ食べる
421 名前：388 ：2005/12/01(木) 00:16:13: >>404
まじめに答えた漏れの立場は・・・・ TT
422 名前：仕様書無しさん ：2005/12/01(木) 02:12:28: 今年のクリスマスって土日なんだね。
仕事しなくて済みそうだが、
一緒に過ごす相手もいないな・・・
423 名前：仕様書無しさん ：2005/12/01(木) 02:47:50: >>422
m9(；Д；)ﾌﾟｷﾞｬｰ
424 名前：仕様書無しさん ：2005/12/01(木) 03:16:40: 元プログラマーの女の日記のURL教えてください。
お気に入りから消してしまいました。
しばらく読んでなかったので近況を知りたくなりました。

↓こんな内容
商社？→IT→留学→外資の契約社員？に転職した人。
IT業界の内幕が面白おかしく書いてあった。
（コーラ飲み過ぎの先輩とか）
2chで「これ笑える」とURL貼ってのをたまに見かけた。

わかる方きっといますよね？教えて下さい。
425 名前：仕様書無しさん ：2005/12/01(木) 09:20:45: 今カレンダーを確認して、23～25で世間様は休みだということを知った。
漠然と、「クリスマスは定時で帰る人が多いからメンテがやりやすいな」と考えていたよ。
426 名前：仕様書無しさん ：2005/12/01(木) 09:57:15: >424
思いつく限りのキーワードでググった方が早いと思うが。
427 名前：仕様書無しさん ：2005/12/01(木) 11:02:42: >>420
そんな空耳あったっけ？と、うっかりググってしまったのは
多分 >>419 の責任。
428 名前：352 ：2005/12/02(金) 01:43:33: 度々済みません。質問ですm(_ _)m。
SE小説を書こうとしている者です。

SEの世界について分からないのが、上司と部下の関係についてです。普通の部署
なら、「課長」や「部長」がいますよね？SEの世界ではどうなんでしょう？
たとえば「プロジェクトマネージャー」は、その案件のみの地位ですよね？

僕は、「SEは平社員的な感じで、その上に管理職（課長？）がある」というイメージ
を持っているのですが、合っていますか？
それとも、SEの中でも細かく地位が分かれているのでしょうか。

いったい、SEにとっての「出世」とは、何を意味するのでしょうか？SEから解放されて
管理職に就く、ということでしょうか？

是非ご教授お願いします。
429 名前：仕様書無しさん ：2005/12/02(金) 07:54:50: >>428
SEとPGの区別について
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085646355/
デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1105358168/
430 名前：仕様書無しさん ：2005/12/02(金) 16:26:33: 部長「もっと鉄筋を減らせ！」
SE「これ以上減らしたら強度を保てません」
431 名前：仕様書無しさん ：2005/12/02(金) 16:50:11: しゅっ‐せ【出世】
大辞林でも「しゅっせ」を検索する
[名](スル)

１社会的に高い身分・地位を得ること。「―して親を喜ばす」「立身―」

２この世に生まれ出ること。

「先づ老子―し、次孔子出」〈雑談集・九〉

３仏語。

仏が衆生(しゆじよう)を救うためこの世に現れること。しゅっせい。

俗世間を離れて仏道に入ること。また、その人。出家。

比叡山で、公卿の子弟の出家したもの。

禅寺の住持となること。特に、紫衣を賜り、師号を受け、あるいは勅宣を蒙って官寺の住持となること。

ということなんで、多分出家することだと思われる。
432 名前：仕様書無しさん ：2005/12/02(金) 16:52:40: 質問なんですが、↓この
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051201k0000e040069000c.html
>この運転士が「アイちゃんが好きだー」などと奇声を発したという。
アイちゃんて誰？
433 名前：仕様書無しさん ：2005/12/02(金) 16:54:03: 福原愛ちゃんに決まってるだろ
434 名前：仕様書無しさん ：2005/12/02(金) 17:00:49: なにおう！アイちゃんと言ったら藍ちゃんだろうが！！
435 名前：仕様書無しさん ：2005/12/02(金) 17:32:12: http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/ai/
436 名前：仕様書無しさん ：2005/12/02(金) 17:34:21: うほっいいアイちゃん
437 名前：仕様書無しさん ：2005/12/03(土) 00:06:18: 愛子さまかもしれんぞ。
http://www.kunaicho.go.jp/kouson/kouson-00.html
438 名前：仕様書無しさん ：2005/12/03(土) 01:34:27: UTの項目挙げをしてたんです。
確認する事象にア、イ、ウ・・・って記号つけて、条件ごとに並べるわけです。
そしたら「ア、イ、エ、キ」ってのができちゃって。
これ、俺がテストするのかなあ。。。
439 名前：仕様書無しさん ：2005/12/03(土) 01:36:37: ﾜﾗﾀ
440 名前：仕様書無しさん ：2005/12/03(土) 11:36:12: C++の習得を行っています。
http://wisdom.sakura.ne.jp/programming/cpp/
ここは読解を踏破しました。

ここは見始めたところ。
http://www.sist.ac.jp/~suganuma/learn/enshu.htm

”プログラミング言語C++”　の日本語訳教本を持っていますが、
厚すぎてかつ日本語訳が難解で、読む終えるのは短期の時間では不可能と判断しました。

プログラム言語は演習をしないと力がつかないと思っております。
C++演習用に使えるK&Aのようなレベルのサイト、教本をご紹介お願いします。

PL/M86、ALGOL60,PASCAL,PL/Iは今では使っていませんが実践でマスター済み。
オブジェクト指向言語は、C++が始めてで、コンパクトなC言語と比較し、
C++言語規模の違いに驚いています。
441 名前：仕様書無しさん ：2005/12/03(土) 12:06:11: >>440
学生さんと見受けるが、そういう質問はプログラム板向きじゃないか。
あっちのスレ立てるまでもとかC++相談室とか。
442 名前：仕様書無しさん ：2005/12/03(土) 13:46:40: マ板としては
「開発系の会社でバイトしろ、実務に携わった方が（イロイロと）学べる」
ってとこかな？
443 名前：仕様書無しさん ：2005/12/03(土) 16:26:54: ここは技術スレではないのですね。
プログラム板というのがあるのを知らなかったので、探して聞いてみます。
444 名前：仕様書無しさん ：2005/12/03(土) 16:32:34: >>443
いてら。雑談したくなったらこっちにおいで。
445 名前：仕様書無しさん ：2005/12/06(火) 23:55:28: 最近のシステムは「バッチ」という概念がないって本当ですか？
446 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 00:03:34: システムによる
はい次。
447 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 00:09:11: HGのバッチコーイを実装しているシステムはありますか？
448 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 00:11:41: 俺の作ったシステムには実装されている
はい次。
449 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 00:30:12: みなしごバッチには親プロセスが存在しないのですか？
450 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 01:01:33: バッチ処理終了時に会える
はい次。
451 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 01:53:50: アバッチ野球軍というのを聞いたことあるんですが・・・・
452 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 02:17:38: 俺達ゃ裸でプログラム～
はい次。
453 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 10:12:02: （´Д｀；）何？　この流れ…
454 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 10:29:35: 年末進行でテンパってるだけ。
はい次。
455 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 12:02:15: 舞乙-HiME って書いて「マイオトメ」なのは何故？
“Hi” は何処行ったの？
456 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 12:12:40: あなたの心の中に
はい次。
457 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 17:25:42: さんまいくらシステムズ
という会社があると聞きました。
ぐぐっても見つからないのですが何かご存知の方おられますか？
458 名前：仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 18:08:21: http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%BE+%E3%81%84%E3%81%8F%E3%82%89+%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%BA+&lr=
459 名前：457 ：2005/12/08(木) 00:50:22: >>458
見つかりました！
どうもありがとうございました。
結構有名な会社みたいですね・・・
460 名前：仕様書無しさん ：2005/12/08(木) 10:24:15: >>457
Sun Microsystemsをサンマと呼ぶスレ
ttp://www.nullpo.org/test/read.cgi/nullpolog/1063592418/125
461 名前：仕様書無しさん ：2005/12/10(土) 18:43:01: プログラマ・SEに対する精神病関係の本って知りませんか？依然見たことがあるのですが名前を忘れてしまいました。
よろしくお願いします。
462 名前：仕様書無しさん ：2005/12/10(土) 21:35:27: あー、買った気はするけどタイトル忘れた・・
なんだっけな。
463 名前：仕様書無しさん ：2005/12/11(日) 16:17:07: 451 の質問とは関係ないけど。

　　ITエンジニアにも重要な心の健康（1）
　　ttp://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/column/stress/stress01.html

たまにはこういうのを読んでみるのも良いかも。
464 名前：仕様書無しさん ：2005/12/11(日) 16:18:15: ぉぅ

s/451/461/
465 名前：仕様書無しさん ：2005/12/11(日) 17:54:42: クリエータースクールってどうよ？
ttp://www.creator-school.com/
こーいうとこで学んだら、
書いてある通りの言語をマスターできるのだろうか？
総合とかかなり値段高いよなー。
スクールの講師陣のページに、
講師の名前も顔も全くないからあやしすぎる。
経験者いたら、教えてくだされ。
466 名前：仕様書無しさん ：2005/12/11(日) 18:01:30: たいして役に立たんだろーね
銭食うだけ
467 名前：465 ：2005/12/11(日) 18:10:01: >>466
ﾏｼﾞﾚｽ有難う！
やっぱり駄目だよね・・・。
なんか頼り無さそうなｽｸｰﾙだし・・・。

他にも経験者がいたら、
ﾚｽお願いします。
468 名前：仕様書無しさん ：2005/12/11(日) 22:25:43: http://www.hatena.ne.jp/1117522891
他で見つけた評判はこれくらい。
あまりにあてにならなさそう。
469 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/12/12(月) 12:55:39: >461
これだべ？
「ITエンジニアの「心の病」―技術者がとりつかれやすい30の疾患」
470 名前：仕様書無しさん ：2005/12/12(月) 13:26:49: なぎさっち優しい
471 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/12/12(月) 13:36:26: オラも買って読んだから。
472 名前：仕様書無しさん ：2005/12/12(月) 13:38:14: 神出鬼没なうえに多方面に造詣の深いなぎさっち萌え
473 名前：仕様書無しさん ：2005/12/12(月) 13:59:01: >>468
その評価が、
自作自演の場合もあるからな。
474 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/12/12(月) 14:11:26: 燃えるのはいいんだけど、その本であってたのか？
475 名前：仕様書無しさん ：2005/12/12(月) 14:14:18: falseのことをﾌｧﾙｽって言う香具師は中卒
476 名前：仕様書無しさん ：2005/12/12(月) 14:25:09: ふぉぉぉぉぉ(HG風)～～～るすぅ♪
477 名前：仕様書無しさん ：2005/12/12(月) 22:15:40: 　
478 名前：仕様書無しさん ：2005/12/12(月) 22:22:50: 大卒でもﾌｧﾙｽが居たぞ
ただ英文に埋め込まれてるのはちゃんとした発音で読むんだよな何故か
ヘンな香具師だった
479 名前：仕様書無しさん ：2005/12/13(火) 15:01:24: エネルギーとエナジーとかカオスとケイオスとかみたいな感覚なんじゃないか。
480 名前：仕様書無しさん ：2005/12/13(火) 15:11:15: クトゥルーとクトゥルフとか、ナイアーラトホテップとニャルラトホテップみたいなもんか。
481 名前：仕様書無しさん ：2005/12/13(火) 20:18:35: 3年前までプログラマーとして働いていました。
上司に嫌気がさし、会社を辞めプログラムとはかけ離れていた生活をしたため、
プログラムのプの字も分からなくなってしまいました・・

もうprintfの引数とかも出てきませんよ・・
そんな俺に良いリハビリ方法があったら、教えてください。
482 名前：仕様書無しさん ：2005/12/13(火) 20:40:16: ｶﾞﾝｶﾞﾚ
483 名前：仕様書無しさん ：2005/12/13(火) 20:41:58: プログラマー辞めたこと自体がりっぱなリハビリだと思う
484 名前：仕様書無しさん ：2005/12/13(火) 20:46:43: FORTRANのFORMAT文の書式とかも。。。

ぐぐれば出てくる昨今
485 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 00:28:58: あんまりもりあがらんな。
486 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 10:43:30: >>481
なにか作りたいモノを作る。とか。
作りたいモノを作る分には、プログラミングって楽しいし。
リハビリ目的なら、その楽しさを思い出すのが一番ではなかろうか。
487 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 10:56:55: 某システム屋に会社のシステム依頼したんだが
システムの操作ログもない
人間の操作ミスを復旧できない
リストのソート機能なし
リレーションしているデータの整合性維持放棄
を仕様と言い切り、実装追加するなら金ヨコセという・・・

脚色多目な書き方だけどぶっちゃけこんなもん？
488 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 11:17:32: >>487
「酷い」の一言ですが。
システムの受発注においては、発注側にも発注能力が求められます。
文脈から判断すると、もう実装に着手している様子ですね。
それ以前に仕様の確認作業を行なわれましたか？
「仕様決定に失敗した」という現実を直視してこの後の対処を決定なさるのが宜しいかと。
489 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 11:30:29: >>488
確かに認識の食い違い等はあるかもしれませんね、上手く開いてに伝えるのも難しいです
でもリストのソートキーを全て指定してくださいみたいなフォームがあったわけでもない
ソートキーを指定するだけで追加仕様としてン十万の見積がくるわけですがorz
そのシステムはJAVA＋oracleで作ってるらしいんだけどリレーション引っ張ってリスト表示とか検索、ソートって苦手？
490 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 12:54:58: >>489
普通はその辺ってorder byの条件を差し替えるレベルだと思うけど、
ソート項目によっては、SQLを結構書き直さないといかんとかはあるかも。
ソート項目が増えると、内部の分岐が増えて、
他の項目との影響も増えるし、画面もいじるし、
それが欲しいなら最初から言ってくれってのはあるな。

とりあえず >>487 を見る限り、DB周りで結構手抜きしてるみたいだから、
余計に、手を入れると手間暇かかるシステムになっちゃってるかもね。

>リレーション引っ張ってリスト表示とか検索、ソートって苦手？
DB使っててその辺が「苦手」はないと思うけどね。
最初に想定してない仕様の追加は、それなりに手間がかかるもんだよ。
最初がヘタレであればあるほど、手間は余計にかかるし。ｗ
491 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 14:04:48: >>489
>ソートキーを指定するだけで追加仕様としてン十万の見積がくるわけですがorz
最初に指定しない発注側も発注側だけど
問い合わせず適当に作る受注側も受注側だな。
492 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 14:19:54: >>491
あんまり詳しくかけないけど
元々原型のあるソフトでカスタマイズという発注
ただし原型状態でソートキーそのものの指定がされていないらしい
せめて主キー？でソートされていればまだよかったんだけどね
更に画面ごとに別プログラム？でリストを作成してるらしくリストの中身を同じにするだけでも料金発生
ちなみにリストのタイトル行の名称も同じ項目でもバラバラ、これも全部指摘しないといけなくて直すのは一桁増える
493 名前：491 ：2005/12/14(水) 14:33:17: >>492
あーなるほど。そりゃしょうがないわ。
つか、ウチに発注してくれりゃ
華麗に全部作り直してたのにｗ
(こないだそんなんやったばかり)
494 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 15:10:49: >>493
どっかから連れてきたお友達のコンサルタントが全て悪い
類は友を呼ぶって感じでバカが寄り付く香水でもつけてるんじゃないかと問い詰めたい
もうほんとは見切りはつけてデータ整備だけして次へ繋げたい・・・
495 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 17:42:27: いやっほう！念願のメカニカルキーボードを買ったぜ！
タイピングしまくり
496 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 17:52:51: >>495
殺してでも　うばいとる
497 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 21:25:07: 誰も使ったことのないパッケージを使うから、みんなに教えられる
ように資料を作っておいてと言われました。
期限は2ヶ月だそうです。
いくら派遣社員だからって、なめられてますかね？
498 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 21:32:13: どういうパッケージかによるんじゃないの

畑違いのCADとか財務ソフトとかならひたすら苦しむかもしれないけど
２ヶ月専任で特定ライブラリの使い方の調査とかだったらラッキーとすら思う
かも
499 名前：仕様書無しさん ：2005/12/14(水) 22:03:07: >>498

割と有名なERPパッケージです。
お金もらって勉強できるのはうれしいのですが、
要件定義から携われると聞いていたので・・・。
今まで詳細設計やＤＢ設計からしかやったことなかったから、
楽しみにしてたのに・・・。
500 名前：仕様書無しさん ：2005/12/15(木) 09:59:42: >>497
どの辺で「なめられて」ると感じるのかよく判らんが
「2週間で充分だ！」
って事か？

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