携帯開発0x11 元請達に心を壊され、死を選ぶPG達

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

501 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 22:30:43: サイボウズの株価なんかかなり落ちたぞ。
502 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 22:32:11: 光通shうわ何をするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
503 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 22:33:39: IT企業って業績はまあまあだけど、みんな急落してるね。
504 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 22:53:51: IT企業と銘打っている会社の主力事業が人材派遣や金融や不動産というとこばかりなのは仕様ですか？
505 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 22:56:40: ITを利用した事業ということで広義では良いんじゃね？
でもそんな会社ばかりでもない
506 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 22:59:44: >>484
通信層の中の人も大変だな。
英語読めない俺にはムリ
507 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 00:10:40: 学生時代に少しは勉強すればいいのにね
PICとかでもいいから
508 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 01:15:38: まぁITって言葉自体がもう恥かしくてしょうがない
509 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 01:17:47: ITからICTへ
みかかデータ
510 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 01:27:25: Cは言語の中でも簡単な方の簡単な言語だけど、
「Cじゃなきゃダメな仕事」には結構難しい仕事も
ゴロゴロしてるよね。
511 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 03:14:06: 情報系は専門学校も大学も最近はwindowsでVBかJavaだからＣの
スキル期待する方が無理。Ｃやったって奴はたいていは趣味で
Linux入れたか、たまたまサーバ管理者やらされてLinuxやSolarisを
勉強するハメになったか、趣味でプログラムしてた人ぐらいしかいない。
携帯などの組込み系はハード寄りで電気電子系ってのが根強いが、
電気電子の奴らがプログラミングをやってるはずもない。よって新卒で
即戦力などありえない訳よ。まぁ誰を送り込むかを決定できる立場にないから
どうにもならんのだがな。
512 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 04:12:59: 学校で習ってくることは期待してないな。
会社に入って、期限を切って仕事させれば嫌でも必死にならざるを得ないし。
俺の同期でアルゴリズムからキッチリ組める奴は機械工学科卒だったりする。
電気系だと俺を含めて経験と勢いでコードを書くほうが多数派w
513 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 08:18:56: B・ゲイツ氏：「娘のコンピュータ使用時間は平日45分、週末1時間」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070222-00000008-cnet-sci

「彼がそんな制限を設けているなんてすばらしいと思う。私も娘に対して
平日は同じような制限を設けているが、週末はもう少し自由にさせている。
私は私自身にもう少し制限を設けなければならないかもしれない」

総務省が「ネットをする=頭が良い」と思っているが実は
「ネット=遊び」「ネット=欲の塊」なのである。
学生の学力低下は当たり前で総務省も世代が変わって学力低下しその事が
わからないのである。
514 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 11:25:40: 何も言語を出来ない年上を送り込まれ、教えはしたが１年経っても進歩が見られない
一時期俺の指導力不足なのかと本気で悩んだ。
新人を育てるのも組織としては必須だとは思うがどこに線をひけばいいのやら
515 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 11:51:30: >>510
確かに言語の文法なんかは設計が古いだけあって他の言語より単純だが、
扱いが難しい言語だよ。簡単とは言わんね。難しい部類に入る。

>>511
言語なんざ、何か一つをある程度修めていれば設計知識は水平展開できる
から、「どの言語でどのレベルまで行ったか（＝どんなものを作ったか）」かが重要。
学校以外で、自分でどこまでやりこんだかがミソ。新卒に即戦力を求めるのが間違っている。
新卒には素養で判断しなきゃ。中途も経験だけで判断するのは危ないけどね。

と、そろそろ誰を送るか決定できる立場になりそうなのでそう考えてますが。

>>512
学校で習ってくることはそれなりに重要。素養を判断するにはそれくらいしかないから。
それと同じくらいに重要なのは自己フィードバックが正しい方向にかけられるかどうか。
経験と勢いでコード書いて毎度同じバグ出して無駄に残業かます馬鹿では話にならん。
きっちり組める奴のスマートさを見習う謙虚さが必要かと。
516 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 13:26:20: >>510
C言語は難しいよ.
ポインタが分かってない奴がどれくらい多いか...
ポインタとアドレスは同じだとかいう奴ほど危険.
517 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 13:34:01: >>516
例えばこうだよね。
char *a = (char *)malloc(sizeof(char)*100);
for ( i = 0 ; i < 100 ; i++ ) {
　*(a++) = *(b++);
}
free(a);

頼むから配列は配列としてアクセスしてくれ、とこういうコードを見る度に説教してますが、
なかなかどうしてなくならない…(つД`)
518 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 13:43:21: 俺が一番言ってるのは

「コメント書け」

だな。
519 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 13:44:09: イタタタ…
520 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 13:48:39: >>517
それ、俺んとこではあたり前のように使われてるぞ
配列としてアクセスするより処理速度が高速だと聞いたが。
リソースやパワーに余裕がある業務系だと氏ねかもしらんが、組み込み系の観点からすればあながち間違いとも言えない。

業務系から転向した漏れはこうして潰しが効かなくなりますた。
組み込みを意識した開発も独特なとこがあって結構面白いけどね。
521 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 13:55:33: >>520
漏れが言いたいのは、処理速度云々じゃないんですよ。
例えば、>>517 で書いた例は、char *a ってのは本来ハンドル（＝アドレス）
という意味づけがなされており、ポインタじゃないんですよ。で、ポインタと勘違い
して扱って、最後リソース解放時にあぼ～ん、と。
（この手のは特に発見が遅れるケースだね）

組み込み系は、速度も必要だけど、信頼性（品質）がより必要でしょ？
だったら、正しい知識でコード書かなきゃいけないのよ。アセンブラから入った
連中ほど勘違いをしていて困る罠。

>>518
それ重要。コメントの質とコードの質は比例している。
522 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 13:58:34: >>517
>>520

ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/c_guide/c_kandr.html

このページを見る限り、
>>517が挙げているコードはK&Rで
推奨されている書き方に近いようだ
523 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 14:03:41: >>510から>>517を導き出したんだ。
524 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 14:05:59: a = 0x10000000
で100回charでインクリメント？
a = 0x10000100

free(a);

これはｗｗｗ
525 名前：524 ：2007/03/04(日) 14:06:59: 訂正

× a = 0x10000000
〇 a = 0x10000064

まあ、話の趣旨には関係ないかｗ
526 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 14:15:12: 確かに説教したくなるなｗ
コンパイラが見つけてくれるだろうけど。
527 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 14:31:35: >>524
ちなみに、>>517にはオチがあってだな。漏れが小一時間ほど説教した後、修正して出てきたコードが、

a -= 100;
free(a);

わかってねー！！！！

>>526
コンパイラって見つけたっけ？ってことで試しにgcc3.4.6で-Wallつけてやってみたところ、素通りｗ
ちょっと賢いコードチェッカがあれば見つけてくれるとは思うが。
これが、グローバル変数介してとなると、本当に見つけるのに苦労する…。

ってことで、C言語は難しいのです、ハイ。
528 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 14:33:19: >>520だが
>>524ので気付いた。インクリしたaでfree()してるし(;´Д｀)
for文入る前のaのアドレス保存しとけYO!!
529 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 14:41:30: 似た者同士、頑張ってくれ
530 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 14:47:59: 「類は友を呼ぶので、(人材と知り合うのは)難しい」
531 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 14:53:05: >アセンブラから入った連中ほど勘違いをしていて困る罠。

おれのことかー
532 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 16:55:32: >>517
サイズが100固定なのになぜわざわざmallocを使うのか。
ｂｙｔｅ列複写としては大昔からあるイディオムをわざわざ使うのはなぜか（関数は無いのか？）
更新されたポインタをfreeしてどうする。

という三点かな。
533 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 17:56:23: しかしもっさりした携帯は…
534 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 18:04:56: >>532
おまいも勘違い系ねｗ　文脈全く読めてないｗ
これじゃあ、携帯のソフトはよくならない訳だ…
535 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 18:11:35: 似た者同士、頑張ってくれ
536 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 19:15:41: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

ただし、負傷・死亡事故などの可能性が土木・建築業などと比べて著しく低いIT業界に
おいては、偽装請負への徹底した対策は後手に回る傾向にある。他業種であれば肉体労
働によって負傷した際、労災保険が無いといった事情は深刻な問題であるが、IT業界の
場合は労災保険を必要とするケース自体が少なく、表沙汰になりにくいことが摘発を鈍
らせている。よって違法だとは知りつつも「死人が出ない限りは労働局は動かず」と推
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～
察した多くの企業により依然として偽装請負が横行しているのが実情である。
537 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 19:18:17: とりあえずキャノン製品は買わない
538 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 20:41:45: そゆのって、上手いﾔｼの真似して身につけるもんだからね。
ウチのチームの後輩が書いたソースが俺に似てきたw
539 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 20:47:52: というか下ができると巧くならざるをえない
文句が言えなくなるからね
540 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 21:55:18: うらーー！
フローチャート舐めんな新人類！！

すまん
叫ばずにはいられなかった
541 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 21:56:25: アクティビティなんだよー
542 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 22:12:20: フローチャートなんか書かせるやつって何？
罰ゲーム？
543 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 22:17:39: コーディング前にフロー書いても頻繁に発生するバグ修正や仕変に追随する時間が無い。
最近では脊髄にあたる部分とバグや仕変対応でフローを大幅に変える必要が出た場合の事前説明資料用にしかフローは書いてない。
544 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 22:42:28: フローチャートはそれなりに有効だと思うよ。が、それよりはデータフローの方がよりよいと思う。
ケースによりけりと言えばそうなのだが、大抵、破綻するのはコードフローより
データフローだったりしませんか？
545 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 22:42:31: まあ若いのには小手先よりも構造設計をしっかり学んで欲しい罠
546 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 22:43:49: >>542
スパゲティ撒き散らした罰だ。
構造化がきちんとできていればフローチャートは書くのも読むのも大変じゃない。
スパゲティなフローチャート書いて持ってきやがっらグーで殴ってやる。

まあバグ修正のTATを優先するあまりプログラム構造の保守もままならず
最終的にはぐちゃぐちゃになってしまうわけだがｗ
最初に組むときぐらい良く考えて組めってことだ。
547 名前：仕様書無しさん ：2007/03/04(日) 23:49:54: >>361
漏れも昔携帯やってた事がある。
当然ばっくれたよ。
や　っ　て　ら　れ　る　か！

もう間に合わないだろうから、一度休みもらってスケジュール考え直すしかない。
用があるから外出ってのは人権で保障されてる。
医者に行けばおそらく過労と診断してもらえるからドクターストップという事で休もうよ。
医者の治療を認めない会社は終わってるから、医者に相談するのも良いかも。
結構色々知ってる場合もある。

>>362
同意だ。
１０時間根を詰めて仕事すると、後は寝ないと能率上がらない。
必要なファイル消したりする可能性が高まったり、つまらんバグを組み込んだりする。

>>517
その処理は結局何がしたかったんだろう…
高度すぎてﾜｶﾝﾈ
あと、アセンブラでも構造化プログラミングは出来る。
ジャンプテーブルを駆使すれば、かなり見通しがスッキリする。
でもハード屋はスパゲッティが大好きで、分岐別に数種類スタック積んでから
callでサブルーチン呼んで呼び先からジャンプで戻ってスタック戻すというロジックを好んで使う奴が居た。
何時暴走するか判らんロジックが携帯に入っていたんだ。
548 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 01:31:09: 最近、YRPに島流しにされそうになるんですが、
Javaの手も借りたいくらい、忙しいんでしょうか。
549 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 01:33:57: 携帯でJavaといえばDoJaやるか、バックエンドのサービス系かな。
550 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 01:38:24: >>548
会社に辞めて欲しいと思われてるんじゃね？
551 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 01:41:55: YRPは遠すぎて1年以内に根を上げる奴がほとんどらしい。
なので慣れている会社は引っ越しを勧めている。
552 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 01:47:48: ところでおまいら通勤時間ってどのくらいよ？

オレはドアtoドアで50分
普通なのかな？
553 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 02:08:56: 結局俺らは訴えても没収らしい。酷すぎね？

となっている場合には収入は保障される。一方で労働者本人が契約内容を
知っており、偽装派遣と知りながら請負先で勤務して得た収入は
不法収入(不正に得た利益)として没収の対象になるため、請負会社が
訴えることはまずないと言って良い。現に訴訟は全て個人で行われている。
554 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 06:34:38: >>544
データフローが決まってないとプログラムの組みようがないはずなんだが、確かに
いきなり変数を決めはじめたりする奴っているな。
レビューの時にモジュールやサブシステムとのインタフェースを説明させると、混乱
するようなのが。
「どういう動きをさせたいワケ？」って基本設計書のレベルまで逆戻りしちゃう。
555 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 07:41:52: 三浦海岸に看板立てないとな
『東京で死ね』
って
556 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 13:56:39: ぜんぜん終わらにゃい
557 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 14:01:05: >>555
それは樹海の看板ｗ
558 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 14:56:13: >>553
今のご時世、偽装派遣をしておいて脱走社員に損害賠償を請求する業者が居たら、
それこそ野党の格好の的だな。自ら血祭りにしてくださいと言っているような物。
559 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 20:50:02: >>558
一発で公聴会です。本当に(ry
560 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 21:46:57: 樹海の『東京で死ね』って
逃げで死ぬなら戦って死ぬ事を選べ
って言ってるみたいで格好よく思える
561 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 22:37:51: そのうち『横須賀で死ね』になる悪寒
562 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 22:50:06: >>561
その看板がYRPに・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
563 名前：仕様書無しさん ：2007/03/05(月) 23:21:18: >>560
一字追加した『東京湾で死ね』とは大分印象が違うな。
564 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 00:33:53: YRPに立てるなら
「自宅で(ry」
だろうなorz
565 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 01:35:44: コンビニでバイトして時給１０００円貰った方が楽なんじゃね？

請負じゃなければ、給料分の責任しかないんだよ、所詮雇われ者じゃないか。

身の破滅を幾らの金と引き換えにするつもりなの？

嫌な仕事はバックレろよ。

今は人手が不足してるげーむ屋に来いよ。

給料はそんなに高く無いけど漏れの逝ってるところは暇な時は定時、忙しい時でも
その日の内に家に帰れるよ。
566 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 02:12:56: ＞げーむ屋

なんという釣り餌・・・
思わず釣られそうになってしまった
入社すれば間違いなく過労死
567 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 02:17:12: >その日の内に家に帰れるよ。

TVのドキュメンタリーだったか何かで
ゲーム開発者の若者を取り上げてたけど、
自分のテスクの下が家になってたなぁ

デスクの下に布団一式しまってて、
寝るときはデスクの下に頭を入れて寝てるって言ってた
568 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 02:51:20: しかも将来性ゼロだからな
仲間仲間w
569 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 02:52:47: ここの住人はこういう知識を豊富に持ってそう

会社で寝泊り時の豆知識書いたれ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173115583/
570 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 06:51:45: 共用シュラフがあるところは多いんでないかい？
オフィスの個人スペースは狭くて横になれないから、開発室の隅っこの通路でシュラフ
にくるまっているのがウチの標準。
ウチだけかと思っていたが、派遣さん曰く「大手に派遣されてたときもありましたよ」
因果な商売だな。
571 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 07:59:12: 最近のげーむ屋は、零細はだめだけど、大手中規模程度なら徹夜NGのところありますよん。
俺がいたところは、零細なんで会社から個人用にシュラフとマットが支給されてたよｗ
マットがないと底冷えするからダメなんだよね。夜１１時過ぎるとビルの空調を止まるし。

携帯に来たら単価上がって仕事の難易度下がって夜10時に強制帰宅。
うはｗｗｗｗ
572 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 09:19:36: 難易度が物足りないなら通信部分やりなよ
頭のいいおまいさんには>>484あたりなんかさくっと理解できちゃうかもしれないけどwww
573 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 10:32:23: >>572は真性のマゾだな。
単価上がって楽な仕事ならあえて辛くする必要無いじゃないか。
574 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 15:31:56: はぁ、仕事見つからない。
携帯に手を出すかな・・。
575 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 19:42:22: >>571
カップめんの臭い。
頑張って！！異業種もいいもんですよ。
576 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 22:07:20: ゲームプログラミングが好きなら、仕事しながら
若くして天寿を全うするのも天才ミュージシャンみたい
でかっこいいかもしれん。
577 名前：仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 23:35:22: http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173167710/44n

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
578 名前：仕様書無しさん ：2007/03/07(水) 17:11:10: >>577
？

ふつうじゃん
579 名前：仕様書無しさん ：2007/03/07(水) 22:56:56: ２chにアクセスする権利も奪われたようだな…

悪い事は言わない　逃　げ　ろ。
580 名前：仕様書無しさん ：2007/03/07(水) 23:56:28: 横須賀に行ってた同僚から
「三徹した部下を気遣って帰宅させたら、元請けの奴から烈火の如く怒られた」(´・ω・｀)
という話を聞いたことがあります
その時は「世の中には頭のおかしな奴がいるもんだ」位の感想しか抱いていなかったのですが…

このスレを見る限り携帯の開発現場では普通のことっぽいですね

自分程度の追い詰められ具合で
「あ～今この瞬間ここに隕石でも落ちてこねぇかなぁ…」
とか考えていたのが恥ずかしくなりました
581 名前：仕様書無しさん ：2007/03/08(木) 00:13:25: >>580
それは「YRP」では普通なので有って、他のとこでは激しく異常。
うちの現場は一徹だけでも問題になるぞ。まぁ労働局に踏み込まれたのもあるのだろうが。

そういやYRPでは労働局が踏み込んだって聞かないな。あれだけ犠牲者続出なのになんでだ？
582 名前：仕様書無しさん ：2007/03/08(木) 00:17:41: そりゃあ、
Yokosuka Roudoukyoku Prevention
だからさ
583 名前：仕様書無しさん ：2007/03/08(木) 00:30:09: YRP行きって「長期出張」や「業務応援」の形を取ってないか？
正規の事業所登録をしていないとか。
584 名前：仕様書無しさん ：2007/03/08(木) 01:00:08: >>581
「横須賀通研は頭が逝ってしまった研究者御用達の飛び降りスポット」
という話を携帯が普及する前の時点で、聞いた事があります。
昔から人死にが多かったと

あの辺の土地は何か呪われているのかも
585 名前：仕様書無しさん ：2007/03/08(木) 02:21:37: 今の日本人は駆け引きが大事なのでは？
こう言う時代は戦争の時と同じでいつの間にか
「死ぬために努力する」と言う事と同じ。それは頭が悪い。
「正直者が馬鹿を見る」と言う事になる。

自分で善悪を考えて駆け引きをしないと損をするだけかな。
586 名前：仕様書無しさん ：2007/03/08(木) 02:29:56: 単に言われるがままでは大損してお終い…。
頭を使わないとね。ピクミンじゃあるまいし。
587 名前：仕様書無しさん ：2007/03/08(木) 13:17:43: >>581
厚労省の大臣が機械発言してるくらいだから(ry
588 名前：仕様書無しさん ：2007/03/08(木) 13:19:31: どんどんバグ入れて、携帯ビジネスモデルを崩壊させるしかないかもね。
589 名前：仕様書無しさん ：2007/03/08(木) 23:47:19: >>1-588
こうして名言は産まれたのだった

「一日一バグ」

意味：携帯開発の過酷な環境で働かされ自殺者が後を絶たないる中、
　　　　携帯にバグを仕込むことにより、携帯ビジネスモデルを崩壊させて
　　　　人命を救助しようという試みのこと。
590 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 02:11:32: 今はそこそこの技術があれば、他の仕事もある。

出来ないと伝えて、定時で帰ろうよ。
他の国では皆そうしてるよ。

大体疲れた頭で一晩考えたロジックなんて、ぐっすり眠った翌日２時間程度で
思いつく。

それに大事なファイルを消してしまったり、誤操作で変なバグを埋め込んだりすることもよくある。
だから逃げろ。
精神が狂う前に逃げろ。
仕事なんて幾らでもあるぞ。

ゲーム業界だけどｗ
591 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 03:50:02: 今時の大手メーカーは、21時or22時以降の残業は基本NG、やる時は要事前申請(休出も同じ)。

残りたくても残れない。

一晩拘束とかどこのメーカーだよ。
592 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 04:28:09: >>591
N
593 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 06:30:09: YRP野比駅で逮捕てあんたらじゃなかったのね
594 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 08:01:19: >>591
下請けならやられたい放題ですＹＯ
595 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 08:13:00: >>590
そういえば、どことは言わないけどMMOを配信している大手ゲームメーカーでは
コンパイルが終われば開発完了、デバッグは時間があるときだけって体制取ってるよね

携帯開発からしてみれば、あれはうらやましすぎる・・・

社長が「デバッグはユーザーがやってくれる」って言っているなんて神だよ。。
596 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 08:18:38: >>591
N
597 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 08:42:19: >>590
>大体疲れた頭で一晩考えたロジックなんて、ぐっすり眠った翌日２時間程度で
>思いつく。

まさしくその通り。
徹夜とか、ましてや二徹とか三徹とか、心身を破壊するだけでなく、効率も著しく悪い。
誰にとってもメリットがない。
なのになんで現存してるんだろう。
598 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 08:59:01: >>591
やばい、　一晩拘束が～挽狗棗に見えてしまった。
早く寝たい。
599 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 09:10:34: >>591
Ｐの系列子会社
600 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 09:14:06: >>591
というか大手はそうなのかもしれないけど
受け、孫受け、ひ孫受けとかなるとそうじゃない
601 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 12:31:46: >>595
スクウェア・エニックス？

デバッグしてないのはオンラインゲームだけであってオフラインゲームは
徹底しているぞ。誤解を生むような発言をするなよな
602 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 16:15:17: 韓国の某企業じゃないかな
603 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 20:32:06: 重力？
604 名前：仕様書無しさん ：2007/03/09(金) 22:59:27: NとFとTは>>591のパターンで22時とかって聞いたが。

>>600
セキュリティ上、派遣と偽装が全員帰らないと社員が帰れない。

社員のPCですらセキュリティツールで雁字搦めにする御時勢、
携帯開発を外部に出してる所なんかあったか？
605 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 00:27:57: >>604
>携帯開発を外部に出してる所なんかあったか？
逆にあんだけの人数を集結させる場所なんて確保できるのか？
606 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 00:39:20: >>605
おまえどんだけ田舎にすんでんだよ
607 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 00:45:59: 本当に締め切り前の２～３日で何とか間に合わせたい場合は深夜残業とかもあり
だろうけど、それが１ヶ月も続くような所は辞めた方がいい。

死にはしないだろうけど、狂うぞ。
逃げろ。
608 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 08:29:43: >>607
もはや一ヵ月どころではありませんが

最近自分でも狂ってきてるのがよく分かる
609 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 09:15:07: >>604
Fにはそんなもの無い(w
610 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 12:01:49: Nの奴は使えない
611 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 12:31:46: SA も使えんよ
612 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 12:33:35: PROGRAMMER OF DEATH
が製作されるみたいだな
613 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 12:41:12: こんないい天気にも関わらず働きに出ないと間に合わない態勢組みやがって
この怒りはどこにぶつけたらいいのやら
614 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 12:54:07: >>613
休日だから休みますと会社にFAXでも入れて休めば良いんじゃね？
615 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 14:55:10: 上のチームが変なスタイルを強要してくるのがウザイ
最終的に見て「無駄」になる事を強いられるのがツライ
その無駄さえなければ納期は今の半分でも楽に出来るのに・・・
616 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 16:34:29: >>614
FAX ってｗ
後で電話かかってくるか週明けに気まずい空気が流れているのかがオチだろｗ
617 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 16:45:25: >>616
休日休むのは労働者の権利。
文句言われる筋合いなし。

と居直れ。
618 名前：仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 21:30:13: >>616
文句があれば内容証明郵便で訴状を送り付けろ、と書き添えとけ
619 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 03:03:16: ・・・
↓
封建時代　← 今ココ
↓
春秋時代
↓
戦国時代
↓
・・・
620 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 06:12:03: プログラマー、システムエンジニアがこれほど地位が低くなったのは
Windowsのせいだ！Windows以前はパソコンを初めとしたコンピューターは、
すごく便利なものだけど専門知識を持った技術者しか扱えないものだった。
だからプログラマーは理系の憧れの職種だった。だが今はどうだ？
Windowsのせいでバカでもコンピューターが使えるようになった。
VisualBasicのせいでアホでもいっちょ前のGUIアプリケーションが作れるように
なっちまった。その結果プログラマーの地位は著しく低下した。まさにドカタ、
体力さえあれば誰でもできる(と勘違いされる)仕事に成り下がった。
割を食っているのは本当に技術と知識と経験を持ったプログラマーだ。
Cでポインタや再帰を当たり前のように読めるレベルのプログラマーと
Winnyの使い方には詳しいけどVBで「ようこそVisualBasicへ」の
メッセージボックスを出すしかできない新卒が同列に置かれ、
しかもVBを使う新卒がシステムエンジニアなのだそうだ。間違ってる。
621 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 11:19:01: 目糞鼻糞だろ
622 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 11:33:27: 再帰って規約で禁止されてたりしない？
623 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 19:52:05: >622
それはケータイだけの世界だ。
他の業種ならその程度の事でバグる低レベルPG
が生き残れないので、高品質が保たれる。
俺の職種では経験10年以上のPGばかりを集める、
てゆーか会社ごと長い付き合いで抱え込んでいる
から、俺から見れば経験2年未満のPGを数だけ
集めて人海戦術なんて言っている開発が主流に
なっている業界こそ異常。
俺んトコでは、技術力のあるPGにはいくらでも
惜しまずに金を払うけどな。他を探す気なんか
まず起きないような待遇＋長年の信頼関係で
抱え込んでいるよ。
ケータイの世界じゃまず信じられないだろうけど、
「信頼関係」と「人材育成」がうちの商売の鍵
なんだな。
624 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 19:55:41: と、携帯から書き込んでるようだが。
625 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 20:26:27: >>623
>「信頼関係」と「人材育成」がうちの商売の鍵
>なんだな。
＃の成功はそれをやったかららしいけどね。
626 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 20:29:56: >>625
成功・・・なのか？
627 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 21:24:53: 自称勝ち組カキコって2秒でばれるｗ
628 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 21:56:01: >>623
声出してﾜﾛﾀｗ
629 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 22:04:51: 俺の職種ではこのスレに来ることですまで読んだ
630 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 23:53:08: 来月から、ケータイ開発のような職場で働きます。
この業界、忙しいのは何月ごろですか？
631 名前：仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 23:54:34: >>630
1～12
632 名前：仕様書無しさん ：2007/03/12(月) 00:09:50: >>630
うちは4～3
633 名前：仕様書無しさん ：2007/03/12(月) 07:54:44: >>630
何月とかって言うよりも、新機種発売日がスパンになるね。
発売後から発売直前にかけてがピークかな。
634 名前：仕様書無しさん ：2007/03/12(月) 10:02:00: ただ一つ言えるのは、発売したからといってやる事が無くなる
わけでは無いという事だ。皆まで言わせるなよ？
635 名前：仕様書無しさん ：2007/03/12(月) 17:06:28: >>630
場所によるけど、ピークはこんなところかな
　4中～6中
　7末～9中
　11末～1中

ま、わかりやすく言えば

GW（頑張ってWorking）：みんなが楽しく遊んでいる時期は、頑張ってお仕事する時期
お盆：ご先祖様に頑張って働いている姿をお見せする時期
年末：一般人が仕事納めとかいって休んでいる間に一気に作りこむ時期（仕様変更や割り込みがないので安心して仕事できます）

って感じかな。

　
636 名前：仕様書無しさん ：2007/03/12(月) 23:14:23: 早期出社の新入君に「先生！」って呼ばれたんだが
637 名前：仕様書無しさん ：2007/03/12(月) 23:39:40: >>635
そんで年明けに仕様がガラリと変わってると…
638 名前：仕様書無しさん ：2007/03/13(火) 04:10:50: かえりたい
639 名前：仕様書無しさん ：2007/03/13(火) 10:20:33: 土に？
640 名前：仕様書無しさん ：2007/03/13(火) 12:38:09: 俺は海がいいな
641 名前：仕様書無しさん ：2007/03/13(火) 13:58:32: 俺は１チーム１機種開発だったあの頃に。

なんなんだよ同時に５機種担当って。
642 名前：仕様書無しさん ：2007/03/13(火) 21:39:47: >>641
漏れは過去に6機種担当経験あり。

ある程度ソース使いまわせるかというと、そうでもないんだよなｗ
643 名前：仕様書無しさん ：2007/03/13(火) 22:01:21: 多機種だとコンパイルスイッチだらけになるな
644 名前：仕様書無しさん ：2007/03/13(火) 23:31:26: なんという#ifdef地獄・・・
ソースを見ただけで心臓が止まりそうになった
このソースは間違いなくデグる
645 名前：仕様書無しさん ：2007/03/13(火) 23:33:38: マクロでコードがまっくろー

なんてな
646 名前：仕様書無しさん ：2007/03/13(火) 23:36:19: 645 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/03/13(火) 23:33:38
マクロでコードがまっくろー

なんてな
647 名前：仕様書無しさん ：2007/03/14(水) 08:27:11: 便利なマクロを使いまくろうぜー
648 名前：仕様書無しさん ：2007/03/14(水) 11:41:15: >>645
ちょっとだけ癒された。

氏ね（＾＾
649 名前：仕様書無しさん ：2007/03/14(水) 22:57:06: http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50

【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害　1万3205人にPTSD　３割以上治療必要
650 名前：仕様書無しさん ：2007/03/14(水) 22:59:55: 端末メーカ社員　休憩所
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1173851858/

死ぬ前に書き込みしていってくだしあ
651 名前：仕様書無しさん ：2007/03/14(水) 23:06:00: ↓ネット証券口座をお持ちの２ちゃんねらーにお知らせ

【NZD】フルレバロング祭り【爆上げ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1173877363/

1 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2007/03/14(水) 22:02:43.88 ID:RMMXEEvV
市況2住民の総力を結集し、
本日23時45分にNZD/JPYロング祭りを開催しよう！
という企てが進行中です。
できればフルレバでご参加ください。
みんなの力で100億キウイ（=8000億円）ぐらい動かしちゃえ！
652 名前：仕様書無しさん ：2007/03/15(木) 00:56:04: とにかく動作確認用の実機が少ない。。。
653 名前：仕様書無しさん ：2007/03/15(木) 22:02:19: >652
よーく調べてみると、誰かが横流ししているかもな。
ヤフオクに出して「うま～！」なんて奴がいるかも。
654 名前：仕様書無しさん ：2007/03/16(金) 00:36:28: >>652
脳内実機なら無料だ…
655 名前：仕様書無しさん ：2007/03/16(金) 00:46:15: >>654
机上デバッグは重要だが、脳内デバッグは不毛だ。
656 名前：仕様書無しさん ：2007/03/16(金) 01:47:24: ふと思ったが携帯板の馬鹿（携帯厨）が全部死ねば
俺らの仕事はいい意味で減るんだろうな
657 名前：仕様書無しさん ：2007/03/16(金) 07:04:00: 昔の黒電話のペースで更新されるだけならおまいら稼げなくなるだろ？
658 名前：仕様書無しさん ：2007/03/16(金) 07:39:19: 携帯板か・・・
自分の開発してる新機種の話題で
どこからの情報か知らないけど、全く見当違いな
議論してるのを見るとかわいいなって思う。
659 名前：仕様書無しさん ：2007/03/16(金) 08:01:05: だっれっか！デスマーチとっめって！
む－ねが、むーねが、く－るしっくっなる－(く－るしっく－なる)
660 名前：仕様書無しさん ：2007/03/16(金) 18:05:58: デッスマーチは！とまらない！
661 名前：仕様書無しさん ：2007/03/16(金) 18:11:41: きみが
死ぬまで
デスマをやめない！

('A`)
662 名前：仕様書無しさん ：2007/03/17(土) 07:51:21: 375 名前: 名無しさん＠七周年 Mail: 投稿日: 2007/03/17(土) 02:58:39 ID: wCrkHjHe0
>>367
シベリア抑留者の話で日本人はどんな不遇を受けても死ぬまで働いた。
片やドイツ人は働かず結果としては待遇を改善されたという。
663 名前：仕様書無しさん ：2007/03/17(土) 14:02:56: >662
俺の上司はワーカホリック！
ガンバレばガンバルほど自分の首を絞めて
ますます睡眠時間が削られる。有給なんて
ここ数年使った事が無いし、シゴト、シゴト、
で睡眠時間は4時間取れればマシな方。
「部下？そんなの消しゴムと同じ消耗品だよ。
　ウツ？休職？ジサツ？消耗品がせめてソシキ
　にメーワクだけはかけるな！って言っておいたろーが！」
こんな事ばかり言い続けているヤツが社内功労賞
なんて貰っているうちの会社はオワットル！OWTL...
俺は納期直前だろうが定時でバックレるし、休出も
すべて拒否してきた。煩い事言われたら有給使って
労鬼にすぐ飛んで行くし、自分の処遇は自分で
守らないと、ね。
664 名前：仕様書無しさん ：2007/03/17(土) 19:15:49: よりコストダウンが求められそうだなorz
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D130BE%2013032007
665 名前：仕様書無しさん ：2007/03/17(土) 20:02:34: たった２割かよw
しかもどうせ基本料と通話料ぐらいだろ
666 名前：仕様書無しさん ：2007/03/17(土) 23:51:14: 端末代金が高くなるとバグった時のクレームが一層厳しくなる悪寒
667 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 01:21:24: >>666
心配するな、販売数が減るからクレーム数は今とそんなに変わらないよ。
売上高はきっと減るけどね。orz
668 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 01:44:46: コスト削減しつつ売上げを上げる方法
・端末の大幅なバージョンアップを年1に
・デザイン・色のバリエーションを増やす

プログラマの人数を維持しつつ、端末の数を減らせば完璧

でも馬鹿な企画は真逆をやりたがるんだよね(笑)
669 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 01:45:21: >>668
端末の数にガワのバリエーションは含んでない
670 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 12:21:28: SBM X01HTの「SoftBankメール」の開発者いるー？
評判悪いよー
バグだらけだってよー
671 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 13:07:58: >>670
おめぇのバグだろう、ゴルァ！
672 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 13:16:42: >>671
スレ違いwwww
673 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 15:41:23: テキトーにプログラムしてやったよ。仕様書も意味わかんねーし、そもそも俺が使うんじゃねーから、バグろうがどうなろうが知ったことか。テスト結果は全部OKにしてあるから、アップデートは有り得ない。
674 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 15:51:39: 開発が終わってプロジェクトが解散すると、後のメンテはメーカ子会社の仕事になるみたいね。
メー親に入りそこねたのと親から飛ばされてきた連中の溜まり場だから、モチベーションなんて
無いも同然なんで気が向けばアップデートしてくれるよ。
自分が使ってる機種には手を入れたくなるらしいし。
675 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 15:52:41: めっさ適当だなｗ
676 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 19:33:49: それでよい　よいのだ・・・
677 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 19:41:28: >>670
日本に開発拠点無いじゃん。
台湾逝け。
678 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 19:53:09: 407 ：名無しさん＠七周年：2007/03/16(金) 03:52:00 ID:rzplE38t0
大日本帝国　牟田口中将
インパール作戦失敗の責任を問われると、「あれは私のせいではなく、部下の無能さのせいで失敗した」
富士通社長
成果主義導入の失敗の責任を問われると「富士通が儲からないのは社員が働かないからだ」

大日本帝国　牟田口中将
前線では補給不足で苦戦が続くなかで司令部に清明荘という料亭と芸者を随伴させ、遊興に耽っていた。
経団連　御手洗会長
現場では賃下げで、正社員・派遣労働者が苦しむ中、役員報酬だけは数倍に引き上げた。

414 ：名無しさん＠七周年：2007/03/16(金) 03:58:38 ID:rzplE38t0
大日本帝国　牟田口中将
「失敗したら腹を切れ」と部下を難詰するも自身は自決することなく余生をまっとうした。
経団連　御手洗会長
成果主義を徹底的に部下に強要するも自身は成果を上げることなくコネ入社コネ出世をした。

アメリカから日本軍は上層部にいくほど恐ろしく無能になると評されましたが、
旧軍の司令官の生まれ変わりとしか思えない人が現在の経団連を牛耳っています。
679 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 23:42:34: >678
携帯開発のインパール提督もその生まれ変わりかもな。
とゆーか、爺さんが帝国陸軍でかなりの地位にいたという
点が気になっているのだが。
680 名前：仕様書無しさん ：2007/03/18(日) 23:52:46: 最近の携帯のもっさり感は許しがたい。
681 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 00:38:27: 上位のファンクション作ってる奴が無能だって事だ
赤線引いた路地穴送り付けてやれw
682 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 00:47:39: 納期＆スキル的にSTを通すクオリティを出すので精一杯で最適化なんてとても・・・
余裕持って開発してるノキアやモトローラ製のならマシなんじゃない？知らんけど
683 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 00:51:18: iPhone欲しいなー
684 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 01:04:27: >>677
SoftBankメールはACCESS(かその下請け)が作ったんじゃなかったっけ？
685 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 01:23:38: 俺が知ってるノキアは大概もっさりだなw
モトローラは、うーん余り言えないのだが
非常に個性的だと言うに留めておく
686 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 01:25:54: もっさりは携帯に限ったことじゃないんだよね
ソフトの構造を複雑にしすぎなんだよ
687 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 06:29:55: つまりスケジュールにゆとりを持たせろでFA？
688 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 07:15:42: もっさりなのは描画が持つウェイトが大きい。
特に最近はVGAとかWVGAとか、1回描くのに時間掛かりすぎ。
QVGAのサクサクさと比較すればどれだけ違うかが分かるよ。
689 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 07:47:26: 俺らがデスマーチの果てに作り上げた共同作品を
私達が作りました、今回は苦労しましたとかいって雑誌やＴＶに顔を出す
広報担当をぬっ殺したいと思ったことが何度あるか・・・・・・・・・・・
690 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 07:54:01: しにたい
691 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 08:14:30: >>689
そうそう、あーゆー広告媒体に顔出すのって
苦労してない奴らばかり。
692 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 08:44:45: >>691

メーカーによって商品企画とかに、
技術から使えない奴が飛ばされてるから
知ってる奴が読むと笑えるよね。
693 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 11:12:25: >>689
あるある。
どっかの番組で、
「一番苦労したのはデザインです」
みたいな事言ってた時はどうしようかと…
694 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 13:59:50: 本当のこと言ったら、プロジェクトＸみたいになるじゃないか。
そんな宣伝見て誰が買うんだよ。
プロジェクトＸも真の功労者が出てるとは限らないから胡散臭いけどな。

内情を知ってると、ああいう宣伝に出てくる担当者がインチキ商品の
何とか博士とか体験者と同じように見えてくるから不思議。wwwwwww
695 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 14:54:03: プロジェクトXはガチ

・・・でデタラメだという話を良く聞く。
696 名前：仕様書無しさん ：2007/03/19(月) 18:50:01: 初期はガチで後半から演出過剰になったパターン
697 名前：仕様書無しさん ：2007/03/20(火) 00:16:45: プロジェクトＸってデスマを美化しすぎだよな。
あと、成功した奴は取り上げてもらえるが、その陰で何十倍もの数の芽が出なかった
プロジェクトに散った連中は葬り去られたままだということは取り上げられてない・・・
698 名前：仕様書無しさん ：2007/03/20(火) 00:27:15: >>697
　あの番組に出た人は大抵大企業の社員で、その後は昇給や退職金でうはうはだろ。
699 名前：仕様書無しさん ：2007/03/20(火) 00:48:35: 商品企画とか品質保証の連中っていつも楽そうでいいな。
基地外になった振りしてそこに飛ばしてもらおうかな
700 名前：仕様書無しさん ：2007/03/20(火) 00:57:27: 歴史とは常に勝者の歴史である。
701 名前：仕様書無しさん ：2007/03/20(火) 01:01:59: 屁理屈捏ねて歴史の勉強拒否してる中学生みたいだなｗ
702 名前：仕様書無しさん ：2007/03/20(火) 01:20:14: しかし歴史が勝者のものであるのは事実だな
703 名前：仕様書無しさん ：2007/03/20(火) 01:49:32: 歴史なんて当事者にはあんまり関係ないから。
704 名前：仕様書無しさん ：2007/03/20(火) 15:47:24: お前らは犬ぞりで一等賞になったとき、犬が表彰されると思うか？
戦争に勝ったとき、将軍ではなく死んでいった兵隊たちが脚光を浴びると思うか？
705 名前：仕様書無しさん ：2007/03/20(火) 20:36:42: 所詮俺らは華のないその他大勢
706 名前：仕様書無しさん ：2007/03/21(水) 02:27:37: お偉方にとってはチェスのコマ。
代えはいくらでもあります^^
707 名前：仕様書無しさん ：2007/03/21(水) 02:35:50: まあ、携帯開発に限らない社会の構図だけどな
いやなら将軍様になれｗ
708 名前：仕様書無しさん ：2007/03/21(水) 06:52:32: ピクトブリッジ使ってる(覚えてる)人いる？
作ってて業界標準規格って本当に妥協の産物なんだな～って思ったよ。
デバッグも原因が俺なのか他なのか突き止めるのが大変だったんだあれ。
結局初期のピクトブリッジ対応プリンタは実は方言持っていて互換性は
ソフト側で吸収しないといけない。機種ごとに！
俺が書いたコードがまだ使いまわされてるのかな～。
特定条件だけのコードがあちこちに散らばってて他人には理解不能かも。

それと業界に言いたい。仕様書をPDFで作るのやめろ。officeにすれば
文書処理の時間が半分になる。だがそれをさらに半分にする方法がある。
横1280ドットに収まらないエクセルシートは仕様書として却下しろ。
100ページを超えたワード文書も認めるな。パワーポイントで
ワード初挑戦みたいな文字装飾だけの仕様書書くな。
709 名前：仕様書無しさん ：2007/03/21(水) 07:03:35: ワードで作ってpdfに変換すればいいじゃん
710 名前：仕様書無しさん ：2007/03/21(水) 07:56:19: 改竄使い回しがこまるからじゃねーの？
711 名前：仕様書無しさん ：2007/03/21(水) 08:01:08: 最近pdf文書が激増したけど、ちゃんとAdobeのライセンスツール使ってるのかな。
フリーツールを業務に使ってるとそのうちに痛い目に遭うよ。
712 名前：仕様書無しさん ：2007/03/21(水) 08:33:02: Acrobatをフリーツールとして使っている奴もなｗ
713 名前：仕様書無しさん ：2007/03/21(水) 08:43:19: PDFで来るのは良いけど、誤字とか微妙な字のズレが目立って貧相に見える
714 名前：仕様書無しさん ：2007/03/21(水) 09:39:27: みなさん勘違いをしているのは、明治の偉人とA級戦犯とは違うと言う事です。
要はA級戦犯(中身の無い高学歴）は偉人に育てられた甘えん坊なのです。

明治の偉人　…　欧米列国の支配から日本を守るため富国強兵。
　　　　　　　　中国の二の舞にならない様にするため。国民を守るため。
A級戦犯　…　明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　自分が偉いと思っている。（明治の偉人が実は偉い）
　　　　　　　国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金、利権。
　　　　　　　社会貢献・慈善事業が乏しい。
昭和の偉人　…　松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。
　　　　　　　　お金は二の次、平和、安全第一。謙虚。忍耐強い。勧善懲悪。
ホリエモン・村上　…　昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。安全よりお金。
　　　　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（昭和の偉人が実は偉い）
　　　　　　　　　　　国民に嘘をつく馬鹿にする。社会貢献・慈善事業の話が乏しい。
715 名前：仕様書無しさん ：2007/03/21(水) 10:20:22: >>711
何それ？
おれはMacでPDF出力しているけど
716 名前：仕様書無しさん ：2007/03/21(水) 13:02:06: >>711
Word文書を使ってる方がよっぽど痛い目に遭うわけだが
717 名前：仕様書無しさん ：2007/03/21(水) 13:19:46: >>716
バージョンアップするたびに不安定になるどうしようもないソフトだが、会社で
法人ライセンスを取って全社員に使用を強制しているので仕方がない。>Word
昔個人購入した一太郎を使用しているのがソフト著作権協会にばれて、インス
トールソフト監視ユーティリティが全PCに入ってるんで、秀丸を入れるのもひと
苦労する。（普通のソフトは個人使用と業務使用でライセンスが違うが、シェア
ウェアだと違いがないのが多いんで。）
718 名前：仕様書無しさん ：2007/03/22(木) 00:13:42: LATEXを一人頑固に使っている俺は勝ち組。
やっぱりPostScriptでしょ。
719 名前：仕様書無しさん ：2007/03/22(木) 05:58:59: ×LATEX
○LaTeX
720 名前：仕様書無しさん ：2007/03/22(木) 07:50:20: 「ラテフ」で通じない人が居るから「ラテックス」と読んでる ← LaTeX
721 名前：仕様書無しさん ：2007/03/22(木) 08:16:43: というかおまいらどこ作ってる？
722 名前：仕様書無しさん ：2007/03/22(木) 08:41:25: 俺は、バグかなぁ
723 名前：仕様書無しさん ：2007/03/22(木) 12:51:03: 偶然だな、俺もだ。
724 名前：仕様書無しさん ：2007/03/22(木) 13:39:35: >>720
せめて「れいてっく」にしてくれ
725 名前：仕様書無しさん ：2007/03/22(木) 13:45:53: 蝶々
726 名前：仕様書無しさん ：2007/03/23(金) 00:08:43: エクセルいいよエクセル
何でもできるよ
727 名前：仕様書無しさん ：2007/03/23(金) 07:44:22: 何もしたくね
728 名前：仕様書無しさん ：2007/03/23(金) 08:58:18: 個人所有のW41SAにバグが入ってたらしいので、アップデートした。
この中に犯人はいるかね？
729 名前：仕様書無しさん ：2007/03/23(金) 11:37:16: 俺は、犯人を知っている。
730 名前：仕様書無しさん ：2007/03/23(金) 19:41:31: 犯人はヤス
731 名前：仕様書無しさん ：2007/03/23(金) 20:07:24: >>730
もうそのネタ判んない奴多いぞ
732 名前：仕様書無しさん ：2007/03/23(金) 20:12:13: >>728
>>708
733 名前：仕様書無しさん ：2007/03/23(金) 20:20:42: >>728
携帯板にお帰りください。
発見されないだけでどの携帯にもバグはあるよ。
734 名前：仕様書無しさん ：2007/03/23(金) 21:08:58: 犯人は軍曹
735 名前：仕様書無しさん ：2007/03/23(金) 21:48:34: >>728のデグレ報告に期待。
736 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 03:28:14: 不具合報告書よろしく♪
737 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 03:36:48: 今日出勤したくない・・・・
738 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 06:55:28: 半休しようぜ？
739 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 07:44:35: >>738
そりゃ休みたいよ。
でも、最近3交代制でテスト消化してるような状態で、
他の人に迷惑かかるんだよな・・・
3交代24時間って、どこのライン工だよ orz
今日は昼からなんで今から寝るわノシ
740 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 08:18:53: 大体、自分が迷惑かけるってのが分からんな
無能な会社が自分たちに迷惑かけてるんだから気にする事なんか何もないだろ
それとも会社は絶対的な存在と調教されている社畜なのか？
741 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 08:24:31: 3人シフト制で24ｈは異常だな…
742 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 08:35:41: >>739
鬼にならんと自分も相手も倒れてしまうぞ
743 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 10:20:28: 2人シフト制だったことがある。
実機が足りないので、という人間の都合は考慮に入ってない理由。
もう机上デバッグ不可能な脳ミソの状態だったんだよな。
744 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 12:23:24: >>739
三人なら一人8Hだし、楽だろ。
普通は一人12Hの二交代。
745 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 14:20:58: 携帯開発じゃないけど、勤務12H、休憩6Hだったか変則３交代をやらされたことあったな。
起床時刻と就寝時刻が毎日ずれていくので、１ヶ月続けたら曜日感覚がなくなった。
あまつさえ、周りの人に「何やってるんですか？」と怪しまれたし。orz
746 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 14:55:04: >>745
>勤務12H、休憩6Hだったか変則３交代

もしかしてそれ、
勤務12H, 休憩6H, 勤務12H, 休憩6H, 勤務12H, 休憩6H・・・
ってのを延々と続けるの？
747 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 15:05:27: 裏シフトで
勤務18H, 休憩6H, 勤務18H, 休憩6H, 勤務18H, 休憩6H・・・
という人もいるわけですね
748 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 15:06:38: 間違えた
勤務6H, 休憩12H, 勤務6H, 休憩12か
749 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 16:54:48: >>746
メシ食わせてくれ。
俺の知ってる範囲では勤務12H・休憩6Hにメシ・風呂を4H足して
徐々にずれてくパターンだったか。
朝出・昼出・夕出・夜出で4Hずつずれていくんじゃなかったかな。
750 名前：仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 17:18:16: いや、6Hずつずれてったと思う。
6H毎に3交代で、2チーム勤務、1チーム休憩。

何が辛いって、6Hで起きて出勤することだよ。
09:00～21:00勤務
21:00～03:00休憩
03:00～15:00勤務
15:00～21:00休憩
…

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