携帯開発0x11 元請達に心を壊され、死を選ぶPG達

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

251 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 01:01:23: うちは紙のメモも申告して台帳管理しないと始末書モノだよ。
外部メディアにしても、申請して渡されるまで手続きに3日は
かかる。PCからデータを出し入れできるのは、OA機器係のみ。
休日でも係は呼び出される。自宅から2時間かけて。
252 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 01:16:56: >>53
携帯なんてちっこいんだから楽勝じゃんこんなもん余裕で作れるよｗｗｗｗｗ
って奴がはいったんだろうなｗｗ
253 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 01:24:07: >>91
間違っただけなんじゃねーの

それでGKとかあほだなおまえ
254 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 01:24:21: 脳みそ持込禁止
255 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 01:26:15: GK扱いにしてるのはdo関係者なんだろうな
なんかあるのかね？
256 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 01:27:07: 心臓鼓動禁止
257 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 01:30:06: >>143
おまえころしてやんよ
258 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 01:32:29: >>176
おまいら死ぬぞマジで
仕事デスマとお金で
259 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 01:33:53: >>188ぜひT○に向かって言ってください!
260 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 01:38:57: 今日はなんの日ふっふ～♪
261 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 01:47:22: デスノート禁止だと！

許せんな…
262 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 05:33:39: >>259
つうかもうWindowsMobileとSymbianで良いよ。
BREWもLinuxもTRONも消えて無くなれ。
モッサリだの何だのなんて知った事か。
263 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 06:58:16: やたら古いレスにケチ付けてる携帯厨がいるな。
記録禁止なのに乗じて違法残業を闇に葬る動きがありそう。
ポケットサイズの手帳をｺｿｰﾘ持ち込んだ方がよさげ。
264 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 07:22:25: ノート禁止ってどこの会社！？晒してよ

そこではさすがに仕事しないようにするわ
265 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 11:09:49: >>251
>>散逸したり外部に持ち出されたりすることを防ぐために、計算用紙は一冊の綴りになっていて、
>>通し番号がつけられ、計算がすむとその下の一枚もはずして同時に備え付けの屑籠に捨てる
>>ようにしている。
　吉村昭戦艦武蔵より

現代日本とは思えんな。
266 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 11:12:20: 携帯がLinuxになったそうですがウィンドウシステムとかウィジェットって何が使われてますか？

X-Window、wxWindows、Qt？？？
267 名前：　　　：2007/02/15(木) 15:18:22: >>220
こういうの見てると結局物づくりを破壊してるのは経営者なんだよな
コストをカットする以外に収益を上げる方法を考えない
一番無能なのは経営者なんじゃないか
268 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 18:10:15: 確かに経営側の質が低下してる可能性もあるが、
基本的には日本人の労働の質が国際的に低下した分だけ、
長時間低賃金労働というスタイルに移行してるってだけ。
269 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 18:38:39: それじゃ現状で無問題ということで
270 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 18:58:12 ?2BP(3): >>268
経営層の質が低いのは昔から。
上げ潮のときは、拙劣な経営でも問題が起きなかっただけ。

長時間労働も昔から。
昔は残業代がキッチリ付いただけ、今よりマシだよ。

日本人の作り出すプロダクトの質が国際的に低下した分だけ
賃金が安くなったと言えなくもないがw
271 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 19:30:18: なにするにもキチガイな規制があって
もうやる気しない
272 名前：仕様書無しさん ：2007/02/15(木) 22:11:42: >>262
MSにこれ以上金払いたくない

windows使ってるがな
273 名前：仕様書無しさん ：2007/02/16(金) 07:46:23: GUIがキモになってんだから、GUI周りの開発環境が貧弱なプラットフォームは淘汰されて然るべき。
TRON、BREWは論外、Linuxは仕組みはあれど、開発環境の整備ではMSに遥かに劣る。
という訳で、消去法で残るのがSymbianかWindowsMobileかってだけの話。

SymbianもUIのリッチ化でMSに付いて行けるのか微妙だが。
とりあえずプラットフォーム変えられるのは最悪なので、
何に収束するにしろ、悪足掻きはせず早めにして貰いたい。
274 名前：仕様書無しさん ：2007/02/16(金) 08:34:41: 携帯のOSもWindows、MS頼みかよ

シンビアンがんばれ

モバイルにもVistaみたいの出されたらかなわん
275 名前：仕様書無しさん ：2007/02/16(金) 09:00:53: 今では日本の携帯はLinuxでしょ？
OSはLinuxで良いじゃん。
276 名前：仕様書無しさん ：2007/02/16(金) 10:55:16: メー親にも選択権はないっぽい。＞携帯用プラットホーム
基本的にはキャリアの技術担当の好み。
場合によっては通研の趣味で左右される。
277 名前：仕様書無しさん ：2007/02/16(金) 11:02:22: ＞メー親

メーカーの親会社のことだね。
ふ～ん、メーカーにも決定権無いのか。

＞基本的にはキャリアの技術担当の好み。

通信キャリアがメーカーに０＄を指示かぁ。

さすがにウィンドウはメーカーが決めるんだろうな。
でもWin系だったらWinAPI、LinuxならX-Windowが先ず決まっちゃうんだろうけど。

＞場合によっては通研の趣味で左右される。

つうけんって何？
278 名前：仕様書無しさん ：2007/02/16(金) 11:15:55: 三鷹の武蔵野…じゃなかった、ＹＲＰの横須賀でしょ？
279 名前：仕様書無しさん ：2007/02/16(金) 19:30:02: >>277
YRPのど真ん中を突っ切ってる道路は「通研通り」って呼ばれてるから、携帯開発を
知ってる人間なら普通に知ってるかと思った。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/u2hazam/NewYPhoto/YRP/yrp.htm
知人にメーカ大手のNで携帯に絡んでる奴がいるんだが、横須賀通研の人間と話す
ときは「宇宙人と会話してる気分」だそうな。
280 名前：仕様書無しさん ：2007/02/16(金) 21:46:42: ん？俺の開発環境は秀丸＋テラターム＋FFFTPだったが？
281 名前：仕様書無しさん ：2007/02/16(金) 21:59:52: >>280
あれ？俺が居る・・・？もしかしてPですか？
282 名前：仕様書無しさん ：2007/02/16(金) 22:38:50: >>280
>>281

あれ、皆さん横浜線沿線ですか？
283 名前：仕様書無しさん ：2007/02/16(金) 22:50:13: >>280-282
なんか隣に座っている人そうで嫌だ・・・
もしかしてさえｄ
284 名前：仕様書無しさん ：2007/02/16(金) 23:49:14: 手荷物のまでmsosなんてきもくて嫌だよ勘弁してくれよ
285 名前：仕様書無しさん ：2007/02/17(土) 00:53:37: いい加減 Linux で emacs の一つでも
使える様になろうよ…
286 名前：仕様書無しさん ：2007/02/17(土) 01:15:34: カンパニーＡ！　最高！
　毎日終電！
カンパニーＡ！　最高！
　　　　　　　　毎日終電！
287 名前：仕様書無しさん ：2007/02/17(土) 01:47:20: 開発環境がlinuxだったなら狂喜乱舞して使うよ
実際は無いわけで
288 名前：仕様書無しさん ：2007/02/17(土) 07:45:19: ソフィアとかのエミュレータだとまだいいんだが、デバイスメーカの試供品に毛が生えたような
シロモノだと、まあ、ねぇ。
289 名前：仕様書無しさん ：2007/02/17(土) 08:13:00: 最終的に実機で動いてナンボだっつうのは間違っちゃいないが、
Eclipse(orVS)+ICE(+シミュレータ)くらい会社で用意してくれても良いと思う今日この頃。
290 名前：仕様書無しさん ：2007/02/17(土) 08:21:15: QtopiaやALP(PalmOS for Linux)ならLinuxでも開発環境は整ってそう
291 名前：仕様書無しさん ：2007/02/17(土) 12:45:02: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070216-00000541-reu-bus_all

もうわけわかんね
292 名前：仕様書無しさん ：2007/02/17(土) 13:46:24: 端末開発者を救うんだー値上げのつもりか…
ユーザーを揺さぶりまくってるのが一番開発者に迷惑だな
ユーザーに逃げられたら金入らないのに
voda開発者どうなんだろ？
ここにいるのかね
293 名前：仕様書無しさん ：2007/02/17(土) 13:47:24: vodaじゃないんだった…まぁいいや
294 名前：仕様書無しさん ：2007/02/17(土) 14:31:31: ベトナム帰還兵

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E5%B8%B0%E9%82%84%E5%85%B5

また、戦争で国を守る英雄だったはずなのに、国に帰ると、3の立場の反戦デモが盛んに行われており、
1や2の思想をとる兵士たちには面白くなかった。ベトナム戦争自体が宣戦布告のない戦闘だったため、
反戦団体によっては、帰還兵たちに「罪もないベトナム人を殺した殺人者の集団」と非難の声を向ける
人々もいた。そのため、「ベトナムを共産主義から守ろう」という大義名分のもと命がけで戦った帰還
兵たちは心が引き裂かれるような思いをした。ちなみに2004年アメリカ大統領選挙に出馬したケリー
はベトナム戦争の英雄とされるが、3の思想をとっており、1や2の思想のベトナム帰還兵の支持を得
るのが難しかった。
そういった社会的なプレッシャーに加えて、戦場での経験がPTSDとなって襲い掛かり、ベトナム帰
還兵には精神のバランスを崩し、酒、麻薬、女におぼれて、だらしなくすごす人々が増えた。これが
社会問題となった。映画「7月4日に生まれて」では、そのようなベトナム帰還兵の姿が描写されている。
295 名前：仕様書無しさん ：2007/02/17(土) 22:59:33: http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-16/2007021601_01_0.html

なくそう貧困・格差
日本共産党　情報ファクス・メール
０３（３４０２）８１３１
kenpou25@jcp.or.jp
296 名前：仕様書無しさん ：2007/02/18(日) 13:28:02: 質問があります。
下記のような現象が本当におきます。信じてください。
携帯もって移動すると、警察、救急車をよく見かける。
トラックに意味もなくクラクションならされる。
あうからドコモにＭＮＰしても同じ現象がみられる。
これはなぜ？携帯に詳しい人教えて？
キャリア変えてもなるってことは、なんで？
電話会社の人間にうらまれてるのかな？
キャリア変えてもなるってことは携帯キャリアではなく
１１０、１１９番開発してる会社はどこですか？
297 名前：仕様書無しさん ：2007/02/18(日) 14:18:07: 統合失調症における典型的な被害妄想が読み取れます。

受診をお勧めします。
298 名前：仕様書無しさん ：2007/02/18(日) 15:55:32: >>296

マジレスしよう。
>携帯もって移動すると、警察、救急車をよく見かける。
死んでいっていったPGの霊が助けを求めています。「ここから、出してくれえ」

>トラックに意味もなくクラクションならされる。
同様に携帯を持ち出す時、その霊も連れて行っているようですね。

携帯を供養した方がいいと思います。
299 名前：仕様書無しさん ：2007/02/18(日) 21:13:57: テスターのスレってどこに行ったんだ？
もう落ちた？
300 名前：仕様書無しさん ：2007/02/18(日) 21:20:49: >>299
情シス板に立っているが。
301 名前：仕様書無しさん ：2007/02/18(日) 22:54:37: >>280-283はＰですか・・・仕事、頑張ってくださいよー
うちの枯はＳＡＰ
慢性の睡眠不足が祟っているのか
賢いのか壊れてるのか識別不能な宮廷のツンデレ君
だーいすきだけど、ときどきムカツク！
302 名前：仕様書無しさん ：2007/02/18(日) 22:56:53: おまんこ
なめたろか
きもちええで
おれのもしゃぶって
303 名前：仕様書無しさん ：2007/02/18(日) 23:49:09: ヤクザみたいな経営者のためにデスマなんて、日本兵と同じで基地外だよ。

社会悪。

法廷労働時間内で働いてくれないとホリエモンみたいな変な奴が増える。
304 名前：仕様書無しさん ：2007/02/18(日) 23:53:21: 世の中が効率良く回るのに一番適した勤務時間が
だから速度制限と同じ「法定労働時間」がある。

それ以上働くと世の中が上手く回らなくなり事故を起こす
可能性が高い。

これを読んでいるあなた！人生上手くいってます？
305 名前：304 ：2007/02/18(日) 23:54:20: 世の中が効率良く回るのに一番適した勤務時間が「法定労働時間」
だから速度制限と同じ「法定労働時間」がある。

だった。
306 名前：仕様書無しさん ：2007/02/19(月) 00:04:08: >>304
人生うまくいってたらこんなスレにいるわけがない
307 名前：仕様書無しさん ：2007/02/19(月) 02:07:54: わっはっは
308 名前：仕様書無しさん ：2007/02/20(火) 00:39:33: スピード違反して処分されるのは運転手で、運送会社はお咎めなしってのが普通だよね・・・
309 名前：仕様書無しさん ：2007/02/20(火) 07:56:50: も－、人いなさすぎだしやること多すぎだし期間無いし・・・
人生ｵﾜﾀ
310 名前：仕様書無しさん ：2007/02/20(火) 11:32:19: あれ？
俺が書き込みしてる・・・
不思議だな・・・
311 名前：仕様書無しさん ：2007/02/20(火) 22:44:32: >>309
それが奴隷だ。その期間でやらせているのは経営者。意図的だ。
悪いが309はその程度の扱い。

やる事多すぎって仕事だけ？プライベートは？
312 名前：仕様書無しさん ：2007/02/20(火) 23:26:21: ふふそうだね
残り物の忍びみたいな言い方されちゃあね
奴等に教えてあげようよ音隠れはそれなりに
残忍ってね…
313 名前：仕様書無しさん ：2007/02/20(火) 23:28:07: 誤爆…
314 名前：仕様書無しさん ：2007/02/20(火) 23:37:51: んで、次々に人が辞めると、相変わらずアマゾンの密林なみの焼き畑
農業をしているんだね。
315 名前：仕様書無しさん ：2007/02/20(火) 23:59:28: D○C○M○の言いなりになってっから殺人スケジュールになるんだと思って
いたが、どうも他の人の意見は違うみたい。
「D○C○M○が買取を保障しているんだから今のメーカーは談合してるのと同じ。
　土建屋＝メーカー、お役所＝キャリア
　どこの端末も変わり映えしない横並び体質なのは誰の目にも明らか。
　好き勝手に端末作って良くなったら本当の自由競争にさらされて労働者は
　今より過酷になる。」
俺たちそんなぬるま湯にいたんかな？
316 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 00:02:00: バカだなぁ。本当の自由競争になったら人員削減でクビになるから解放されるぞ！
317 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 00:21:29: 中間にはびこっている自称SEが利益とっているし。
そいつらいなくなるのだったら、自由競争上等だけど。
318 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 00:22:26: 自由競争になったら、８年前の銀行みたいにカオス状態になるな。
319 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 00:38:51: 要するに飼い殺しってやつだ
320 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 02:11:24: 本当の自由競争になったら労働時間が今の3倍くらいになる。
そして淘汰されて負け組は首を吊る事になる。
勝ち組は一瞬の春を謳歌して、またデスマに突入。

結果的に、今の平等なデスマが誰にとっても幸せでありぬるま湯である。
おまえら無能だから丁度いいんじゃね?
321 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 03:14:00: >320
それじゃまるで、勝ち組SAMSUNの中にも
デスマがあるような言いっぷりじゃないか。
SAMSUNの優秀な開発チームが日の丸ケータイ
インパール開発体制を見たら、卒倒するぞ。
322 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 05:14:44: 自由競争になったら日本で残るのはソニエリ＋あと一社位だろ。
カオスになんかなるわけないじゃん。
323 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 08:07:18: サムスンの社員使い捨てっぷりは日本企業では考えられないレベル。
その社員に使われる外注の処遇は・・・(((（;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
324 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 08:13:31: ノキアぐらいになればな。
残業は無く、休出もなく、年のうち2ヶ月は地中海でバカンス。
高収入で社会的地位も高い。
325 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 09:44:44: 最近受付で携帯を取り上げられるとこ多いみたいだけど、
これって違法じゃね？
326 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 12:44:30: >>324
目本のメーカーと接点の無い世界だね。

軒アの何が凄いだろう？
やっぱ、０＄の出来が良い？
327 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 19:00:00: 2011年7月24日、地上アナログ放送が終了します。
328 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 20:40:21: >>324
管理職の責任は重いけどな。というか、日本の会社の管理職のレベルが低すぎ。
329 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 22:02:49: 何だかんだいっても、
結局、日本の携帯開発の一番のネックは
「キャリアが強すぎる」って事だろうな。

ちょうど昔の PC-9800 シリーズみたいなものだよ。
国民機と持て囃され、一時は一世を風靡しても、
長い目で見れば衰退していく運命にあった。

開発環境がクローズドなところもそっくり。
企業のエゴや過去のしがらみに
縛られまくっているところもそっくり。

大体、そんな環境から優秀なモノが
出来上がってくる訳が無いのは
誰もが分かっているだろうに・・・

結局、日本の携帯は "あの道" を
なぞって行くんだろうな。
330 名前：仕様書無しさん ：2007/02/21(水) 22:03:48: てことは、CDMA-NX ってのが出てくるってことだな
331 名前：仕様書無しさん ：2007/02/22(木) 00:45:53: お前ら無能なんだから偽装派遣がお似合い
332 名前：仕様書無しさん ：2007/02/22(木) 01:49:00: お前もな・・
後、sageろ糞野郎ですよ。
333 名前：仕様書無しさん ：2007/02/22(木) 02:49:23: 談合だろうが偽装派遣だろうがぬるま湯につかって甘い汁を吸うのは受注した会社。
俺らは結局牛馬車。
334 名前：仕様書無しさん ：2007/02/22(木) 03:06:53: >>333
＞俺らは結局牛馬車。
馬鹿者じゃないか？
335 名前：仕様書無しさん ：2007/02/22(木) 07:57:00: >>333
給料や事務諸経費を捻出するためにムチャとわかって受注して、自転車操業に陥って
結局夜逃げする羽目にあった経営者も随分見聞きしてきたけどな。
どっちに転んでも身分は安泰だからって平気でデタラメなプロジェクトを組むキャリアや
メーカのほうが重罪じゃね？
336 名前：仕様書無しさん ：2007/02/22(木) 13:57:32: >>335
キャリアやメーカの中の人は一応生活かかってる。
諸悪の根源は、どう転んでも大した損失にならないので無茶な利益を追求する投資家では？
337 名前：仕様書無しさん ：2007/02/22(木) 17:18:33: この忙しいのに親睦会ですか(^^;

死ね撲壊？　ああ、そうでしたか
338 名前：仕様書無しさん ：2007/02/22(木) 21:01:36: 「死ね？…僕かい？」

にならなければ良いな
339 名前：仕様書無しさん ：2007/02/22(木) 21:22:39: >>338
煮詰まってるところだと「在り難き幸せ」と言う奴もいるんじゃないか？
340 名前：仕様書無しさん ：2007/02/23(金) 07:35:25: 【キヤノン】実態は派遣労働なのに請負契約を装う「偽装請負」に安倍首相「当然違法ですから」と対応検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172179709/l50

★偽装請負：安倍首相「対応検討」

　安倍晋三首相は２２日、実態は派遣労働なのに請負契約を装う「偽装請負」について
「当然違法ですから、徹底的に調べていく」と指摘。「労働法制自体に偽装との関係で
問題があるのであれば検討しないといけない」と述べ、労働者派遣法などの見直しも含め
検討する意向を表明した。

　この問題は同日の衆院予算委員会の公聴会で取り上げられ、
精密機器メーカー「キヤノン」の事業所で請負労働に従事するキヤノンユニオンの
大野秀之・宇都宮支部長が公述人として出席。大野氏は実体験を偽装請負と説明し
「偽装請負の労働者を企業が直接雇用するよう、厚生労働省は指導してほしい」と訴えた。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070223ddm003040116000c.html
341 名前：仕様書無しさん ：2007/02/23(金) 12:18:09: 駄目だ・・・
あまりにデスマーチすぎて死ぬやもしれん・・・
342 名前：仕様書無しさん ：2007/02/23(金) 15:38:26: 死を通り越したら楽しくなるよ！！

死ぬ寸前まではね
343 名前：仕様書無しさん ：2007/02/23(金) 16:06:29: 残念ながら自殺幇助です
344 名前：仕様書無しさん ：2007/02/23(金) 20:53:14: いざ死ぬときは死ぬほど苦しくて死にたいぐらい後悔すると聞いたことがある。
死んじゃってるんで確認のしようがないんだが。
345 名前：仕様書無しさん ：2007/02/23(金) 20:58:08: ＹＲＰがもう悲惨すぎて笑える
346 名前：仕様書無しさん ：2007/02/23(金) 22:04:34: >>345
どんな状況？実況プリーズ
347 名前：仕様書無しさん ：2007/02/23(金) 22:08:22: オマハビーチなんてレベルじゃないんだろうな
348 名前：仕様書無しさん ：2007/02/23(金) 22:55:40: 【社会】キヤノン請負労働者「私達は生身の人間。正社員と同じ賃金もらって人並の生活をしたい」…衆院公聴会★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172154975/l50

IT系偽装請負代表として衆院予算委員会の公聴会に実態をぶちまけるか。。。
349 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 00:04:37: 徹夜連発のデスマーチで、深夜に居眠りPGを起こして回る
管理会社の連中は、殺人罪に問われるべきだ。
「寝てんじゃ、ねーゾ!?オルァ！！」
本でいきなり机を叩くのは止めて欲しい。精神的にマジ
まいりそうだ。後30分後に、今夜これから何をするかを
打ち合わせるらしい。もう3日も寝てないよ・・・。
飯だって12時間以上食ってない。コンビニに行かせてくれー。
350 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 00:07:31: 帰って寝るべきだよ。
それとも監禁なのか？
351 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 00:10:19: >>349
>後30分後に、今夜これから何をするかを打ち合わせる

寝ることを提案しませう
352 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 00:11:40: >>348　カオスですな。

>>349
まぁ、本当の話なら労働基準監督署なりにでも言うしかないだろう。
気休め程度に何時にやられたか程度はメモでもしておけ。
353 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 00:28:01: >>349
　10人位仲間つくって訴訟＆政府に直訴すればいいかもね。偽装請負と携帯端末に関して
日本の競争力がないので、政府はすぐに食いつくと思う。
354 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 00:38:10: ずっと昔に携帯開発バックレて辞めた漏れが一言。

辞めてもお金貰えないだけで済むよ？
355 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 00:56:39: >>354
あるメーカーは出入り口に社員を配置しているとか。

http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/14.htm
356 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 01:11:04: >>349
それまさに今のＹ●Ｐ
人間の限界はすでに越えた
357 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 01:15:34: >>356
YRP以外は僅かではあるが稼働が落ちている状況だったから、
ちっとは業界がマシになったのかと思ったが、結局しわ寄せがYRPに逝ってるだけの悪寒

YRPだけは相変わらず北朝鮮か
358 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 01:26:50: インパール提督バンザーーーイ！！
インパール提督バンザーーーイ！！
インパール提督による精神論の講話だ。
皆の者、心して聞くがいい。
359 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 01:29:11: >>349
まじで会社からばっくれろ

このまま我慢しても倒れるのは間違いない
がまんして状況がよくなったか？
360 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 02:12:17: >>349
ネタじゃないならまずは外に出よう。

帰りたいと意思表示しても、実力行使されて帰れないなら
警察に電話して助けてもらおう。
連絡手段が無いなら、逃げましょう。
人を監禁するのは犯罪で、警察も動くことが出来ます。

労働の契約は所詮民事。
違法な条件での労働をしなかったからといって損害賠償を求められることはありません。
361 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 08:47:43: マジでネタじゃないんだけどな
もうスケジュールよりも遅れまくってるし・・・
終わらん・・
362 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 08:54:32: 疲弊した脳ミソで設計するとロクな結果にならないんだけどな。
俺がハードをやってたときは48時間を超えたあたりから基板を破壊しはじめるんで、
被害拡大を避けるためにホテルに帰されてたが、ソフトの場合は分かりにくいし。
「帰る！」を連発して、現場の雰囲気を乱すほうに持ってくしかないかなあ。
363 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 09:01:59: >>361
マジで察にチクれw。漏れも後で考えて察にちくるべきだったとおもう。
どう考えても異常だ。労基、派遣、下請法が全く守られていない。
もうむちゃくちゃだ。これが法治国家か？　北朝鮮やアフリカの独裁
国家じゃないか
364 名前：デフォルトの名無しさん ：2007/02/24(土) 09:33:54: >ALL
お前らネタだろ？
そんな現場あるわけがねぇ。
ここは日本だぞ？
中国やﾁｮｳｾﾝじゃなるまいし。
365 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 09:50:35: >>364
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　.|
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⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ
366 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 10:10:14: >>364
派遣会社の人？
中国から来たPGが「中共よりひどい。この労働環境は北朝鮮の強制収容所に匹敵する。」
といって帰国したが。
367 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 10:25:55: >364
お前は中国の労働環境をまるで知らない。
皆冗談言い合いながら和気アイアイをして働いているよ。
日本人が強迫観念に引きつって表情を失った顔で、奴隷の
ようにただただ長時間労働を強いられている話を聞いて、
「嘘でしょう？信じられない！」
と驚いていたよ。大連のケータイ開発エンジニアは、居心
地が良いと言っていた。中国ではデスマーチなんて例が無
いそうだ。
マスコミもこの事(中国と比較して)をきちんと報道すべき
だ。もちろん、言論の自由の無い日本では、その手の報道
は経○連あたりが厳しく封じ込めているから、まず報道さ
れないけどね。
俺の友人は何人か中国に転職して行ったけど、生き生きと
働いているよ。日本の会社よりもずっと風通しが良いと
驚いていた。そういう俺も今中国語を勉強中だ。来年こそ
・・・。
368 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 10:45:49: 残念ながら、大連でもデスマのところはある。
369 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 11:22:57: がしかし、兵隊は死にむかわず遊びほうける。
370 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 11:59:14: え－、マジレスするとそのデスマプロジェクトは納期が遅れすぎていて帰宅できていません。
会社から出られません。
そんでもって携帯不可で警察にも通報できないしネットは社内エキストラネットのみで
外部との情報のやりとりは不可能なんだ

俺もそこの奴のメールをもってそういう状況であることを初めて知ったし
いやまじでそこはどこの国なんですかと俺自身も疑問にもったよ
371 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 12:02:26: >>369
それが人として正しい行動です。

>>368
それはそうだけど、デスマっても日本ほど非人道的な環境には
ならないんじゃないの？
日本人だけで集まらなければw
372 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 12:08:31: >>370
>いやまじでそこはどこの国なんですかと俺自身も疑問にもったよ

自分が当事者になって、どこの国とかいってんじゃねえよ。
これがこの国の現実だろ？
分かったら来週はインフルエンザで休むこと。
373 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 12:10:24: 無駄に責任感が強いのが原因でFA？
374 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 12:21:18: >>370
ダッシュで逃げ出せばOK
つかまりそうになったらボールペン突き刺して攻撃
警察には正当防衛を主張
375 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 12:47:27: >>373
いやこれを責任感といってしまうのはどう考えてもおかしいだろ。
376 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 12:56:43: まさに奴隷根性
377 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 13:01:14: まぁ携帯開発やってたら誰しもが一度は聞く話

自分にデスマの白羽の矢がささったら最後
378 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 13:29:43: んでさー

遅れに遅れまくって、当初の予定より総じて2ヶ月は遅れてるんじゃないかと思うんだけど、
何故次の機種の開発スケジュールが前倒しになるわけ？　現状見えてますか？？

突然「さて、来週から次機種の開発開始って予定になっているけど、設計はできていますか？」って
何だよこのメールわ。
さくっと「いえ、まだ企画から仕様を一切いただいていないため、設計に入れておりません」と返してやったけどな！

出してから気づいたけど、俺の手元にあるスケジュールでは開発開始は3/12からなんだよな！！！
また開発に確認なしでスケジュール改変したのかい？？
あと、企画の仕様第一版提出は1/22になっているんだけど？
企画って、一体何やってるんだ？　仕事してんのか？
379 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 13:31:49: 企画が仕事するわけないじゃん（笑）

企画って、机上の空論で「こんなこっとでっきたっらいいっね～～」って言い合って
その議事録を資料化するだけの作業だよ（笑）
380 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 13:44:43: >>374
そのまま国会議事堂の予算審議会の公聴会へGoだな。んで、現状を訴えると。野党の議員に話つけとけばOK。
381 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 14:00:58: >>380
議員につてがあるならそもそもこんな奴隷やってないだろ
382 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 14:26:26: >>381
つてやコネじゃなく、共産なんかはサビ残、過労死相談ホットラインとかやっているだろ。
383 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 16:25:57: 軟禁状態なのにどうやってホットラインに連絡取れるんだよｗ
頭悪いな～ｗ
384 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 16:35:50: そうやって自分自身の「心の弱さ」まで人に責任転嫁するなよw
どんな奴だって最終的に殺す度胸がなきゃ嫌っていってる人間を強制的に軟禁なんてできないだろ
385 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 19:56:18: 企業の権威の代弁者になっているとき

ひとじゃないんだよ？
386 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 20:24:49: >>384
殺すつもりはなくても死んでも良いとは思ってるんじゃない？
387 名前：仕様書無しさん ：2007/02/24(土) 23:22:50: 思っているとかじゃなくて、そういうこと考えもしない感じなんだよ。
そのくせドラマとか見て泣いたりするわけだろ。
なんか全てが他人事で、へんな感じだよ。

そういえば、なにか記事で日本の社会って破壊と再生の繰り返しで、これほど長い間繁栄が続いたことは無い
ってのを読んだことある。
会社二限らず、今ってみんなが考えてるよりもずっと深刻な状況なのかも。
388 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 00:23:03: 携帯関連は辞めようよ
人間崩壊するよ
389 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 00:36:19: 軟禁も何も逃げ出すでも泣き出すでも怒り出すでもなく働いてんだから、
上の方はさほど問題があるとはおもわないだろ。

　ぎゃあぎゃあ騒ぐのは嫌。
　でも気づいてほしい、漏れのこの大変さ。

なんて甘えは誰にも通じないぞ。
390 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 00:47:13: >>389
ぎゃあぎゃあ騒ぐのが正解ってことでFA？
391 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 01:32:36: >>390
即座に辞められないならな。
392 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 03:32:11: 携帯がやりたくて入ったんじゃない。
入った会社が携帯の仕事を請けちまった。
ただ、それだけのことさ。
393 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 08:56:57: やめちゃえ。がまんする職場でもなかろが。
394 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 09:09:07: 辞めるにしても転職先がIT関連だと大して変わらない罠
395 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 10:03:18: >>394

そうでも無い、この業界、残業量は、意外と幅がある。
残業時間が月２０～３０時間程度の普通のプロジェクトも多いよ。
396 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 10:16:31: 下請けの町工場みたいに元請けのために設備投資した訳じゃないのに、なんでいつまでも
張り付いているの？　
397 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 10:47:02: >>392
携帯の仕事は人が大勢入れれて、開発や評価やらで人間投入できて
利益ｳﾏｰだからな

オープン系アプリ、金融系アプリで会社を築いていくと宣言した社長の思惑とは
違う、全社員携帯開発になってしまったうちの会社。
ケータイから追い出されたらここ3年ぐらいの社会情勢わかってねーから
間違いなく会社潰れるわ・・・
営業もケータイに人入れればいいって思ってるのか、2人とも殆ど毎日会社にいるし
外周りなんて１ヶ月に数回しかやらないらしいし・・・・
398 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 17:06:18: 携帯産業ってこれから先右肩下がりの業界だぞ

先が見えていない>>397の会社はもうつぶれたも同然だな
399 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 18:19:54: >398
携帯産業の衰退こそが、自殺率世界一の汚名を
返上するチャンスだ。あの産業は人命の大量消費で
成り立っているので、産業自体を無くす事が先決だ。
PG達は何の技術力も発揮させてもらえず、ただただ
意味不明のスパゲッティを「最低限の変更」によって
無限の機能拡大に追い立てられるだけなのだから。
400 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 18:21:11: http://r2w.jp/xx/gokuaku/xbusousensenx/mypage.html
401 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 22:17:01: 携帯だけじゃなくて、日本のソフトウェア開発業界自体が
そろそろ終わりという気がしないでもない。
402 名前：仕様書無しさん ：2007/02/25(日) 22:27:58: まあ、いつの時代もそういうチミみたいな「満たされない」連中が
終末を待望するわけだがねw

ハルマゲドンを自分で起こそうとしたオウム事件然り。
403 名前：仕様書無しさん ：2007/02/26(月) 00:32:02: まだだ、まだ終わらんよ。

てか、終わりだと判断できるのかが不思議。
できる連中、どこにでもいるんだけどなぁ。
404 名前：仕様書無しさん ：2007/02/26(月) 02:05:30: >>403は恵まれてるなあ

できない奴はどこにでもいるけど、できる奴は数えるほどしかいない
405 名前：仕様書無しさん ：2007/02/26(月) 04:21:22: 自分がいなくなったら一番困る時期にバックレる。
406 名前：仕様書無しさん ：2007/02/26(月) 07:55:02: >>404
数えられるくらいにはできる奴いるんでしょ？だったら大丈夫でしょ。終わらないよ。
いわゆる「２・８の法則」って奴。たいてい、どこにでもいるんだ。

やばいと判断できるのは、数えられなくなった状態だと思うがどうでしょ。
407 名前：仕様書無しさん ：2007/02/26(月) 10:50:14: >>403=406なら、

403はのんびりした職場にいるんだなあと思った。
「できる連中はどこにでもいる」の「できる連中」が2割ぐらいで安定している職場なんだなあ・・

うちは、できる連中が5割はいないとまともにまわらんよ。9割は欲しい。
4機種同時開発で、一人2～3機種担当って、死ねるよ
408 名前：通りすがり ：2007/02/26(月) 17:16:26: >>407
デスマ？デスマなの？
409 名前：403 ：2007/02/26(月) 22:18:36: >>407
んーと、おまいのところは
>うちは、できる連中が5割はいないとまともにまわらんよ。
っていう時点で、それもやばいと思うんだ。

つまり、多機種同時開発で死ねるってことは、パーツ毎のモジュール化が
全く進んでいない証。それだけ、設計がまともに進んでいないということでは。
本当にできる奴いるの？って思うけど。

俺のところは決してノンビリはしてないと思うが、別に機種多くてもそんなに
あわてなくて済むよ。モジュール化が進んでいるから。モジュール化を進めて
いたときは苦労したけど、その甲斐あって今はそんなにきつくないよ。

ま、テストチームは大変みたいだけどさ。
410 名前：仕様書無しさん ：2007/02/26(月) 22:50:20: おまいらも不当な扱いに対して、提訴したらどう？？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172483506/l50
★タイガー魔法瓶を提訴　派遣女性「正規雇用せず突然解雇」　大阪地裁

・タイガー魔法瓶（大阪府門真市）で派遣社員として５年以上同じ業務に従事した上、
　突然契約を解除されて精神的苦痛を受けたとして、大阪府内の女性（３０）が２６日、
　同社に慰謝料３００万円と正社員としての雇用などを求める訴訟を大阪地裁に
　起こした。契約解除は労働局が同社を指導した直後に行われており、女性側は
　「解雇は労働局に申告したことに対する報復」と主張している。

　訴状によると、女性は門真市の人材派遣会社を通じ、平成１３年９月からタイガーで
　勤務。社員の指示を受けるなど実態は派遣なのに、請負契約を装った“偽装請負”が
　行われていた。女性は昨年１１月、大阪労働局に申告。同局は労働者派遣法違反を
　認定し、タイガーに行政指導を行った。

　同法は一定期間を過ぎた場合、派遣先の企業に直接雇用する義務があると規定。
　労働局による指導はこの趣旨を踏まえ、女性の雇用の安定を図る前提で派遣契約の
　解除を求めるものだったが、タイガーは契約解除だけを行い、女性を正規雇用
　しなかったという。

　提訴後、会見した女性は「話し合いにも応じてもらえず、悩みに悩んで提訴した」と話した。

　タイガー魔法瓶の話　「訴状を見ていないのでコメントできない」

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070226-00000030-san-bus_all
411 名前：仕様書無しさん ：2007/02/26(月) 22:52:45: ほんとマスゴミと公務員に騙されすぎだな
正規雇用なんてないのに
412 名前：仕様書無しさん ：2007/02/26(月) 22:59:26: >>411
無いなら無いなりに海外並の水準の報酬貰わんと割に合わんな。
派遣／契約社員＝低賃金奴隷なんて世界中で日本だけ。
413 名前：仕様書無しさん ：2007/02/26(月) 23:18:29: もう労働力の安売りは辞めたよ。
今年は仮病でも何でも使って残業30H/月未満をキープするぜ。
切れるもんなら切ってみやがれ。俺の後釜を継げるやつなんかそうは居ないんだ。
414 名前：仕様書無しさん ：2007/02/26(月) 23:50:43: >>413
を見習いたいな。でも俺には無理
415 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 00:15:50: デスマってプロジェクト管理者がコスト意識に無反省なだけじゃないか？
416 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 00:16:31: 俺もだいぶ減らせるようになってきたが、それでも80はいくな。
しかし「俺の代わり入れたら？倍額でもこないと思いますがｗ」って感じ。
そんな俺の手取りって一体。。
417 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 07:04:52: 日本国内でソフトウェア開発を健全に管理できる
組織も人材ももはや存在しないのではないだろうか？
どこの会社の奴に聞いても、末期の帝国陸軍の状態
なんだが。
418 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 07:27:30: 馬鹿な奴よ、当社に対して敵対行為を働いた上に訴訟とは。
畜生の分際で…何が派遣を正規雇用だ。選りすぐりの国立卒のエリートしか
入社できないはずの我が社に貴様ら下衆を雇う道理など微塵も無いわ。
下等生物とは言えど今までそれなりに可愛がってやったと言うのに。
見せしめのためにも思い知らせてやる必要があるな。
敗訴しても上告、上告ぅ。奴と奴のいた会社には相応の報復は当然。
楽して一流大企業の肩書きを手に入れようなんて甘いんだよ。
お前ら派遣先が無名の企業だったら雇えなんて言って来ないだろうが。
419 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 07:52:30: 携帯は開発も評価もやるもんじゃない
420 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 08:07:13: 俺は、劣悪な派遣労働実態を、金銭被害に換算して、被害金額請求の民事調停を申し立てた。

裁判所での手続きは簡単だよ。俺の場合は65万円相当の被害に換算されたので、5000円ちょっとしかかからない。

客先の社長が裁判所からの出頭命令を見たら、驚くだろうな。
ゴミくず同然の一派遣社員のせいで、裁判所に呼び出され、事情聴取されるんだから。

民事調停の調停案は、判決と同じ効力をもつので、ナメてかかると痛い目に会う。

日本は法治国家なんだ。おまえ等ももっと裁判所を利用したらどうだい？
421 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 08:24:35: >>420
>日本は法治国家なんだ。おまえ等ももっと裁判所を利用したらどうだい？
ねらー互助団体つくるか。プログラマー解放同盟とか。
422 名前：420 ：2007/02/27(火) 11:10:09: >>421

激しく同意。団体をつくらないと行政機関は動かない。

なぜなら、俺一個人が動いたくらいでは、労働局も労基署も動いてくれなかったからなんだ。

だから、最後の駆け込み寺として裁判所に訴えた。裁判所は、俺の悲痛の叫びを聞き入れてくれた。
日本の良心は裁判所にはまだあるんだよ。
423 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 14:26:36: この時間帯になるといつも眠くなってくる(テンパってる時でも)
なんとかならないものか
424 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 18:46:02: プログラマ解放戦線(Programmer Liberation Front)の設立ﾏﾀﾞｰ
425 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 18:48:26: プログラマ解放したら全員消えそうだ
Programmer Free
426 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 18:49:44: 誰が上手い事を言えと言った！
427 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 22:44:46: この業界崩壊してくれ
428 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 22:48:03: 実際に派遣→正社員になった奴は、就活して正規採用された大卒から
陰口とかいじめとか陰湿な問題に直面しそう。専修卒の俺だって
パート上がりで正社員になった奴を心の中じゃ馬鹿にしてる面がある。
429 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 23:19:16: プログラマ解放機構(PLO)にしようぜ
430 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 23:24:35: オー、パレスティーナ！
431 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 23:49:36: ●ＲＰに行った人はのきなみ人格が変わって還ってくるな・・。
なんていうか、廃人というか・・・
432 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 23:54:30: >>425
この板でしか通じない話だが、メチャワロタ。
433 名前：仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 23:54:37: 今こそヨコスカ・レジスタンス・プログラマーは蜂起せよ！！
434 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 00:04:34: プログラマーのガベージコレクションを切に希望いたします。
435 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 00:05:41: YRPは蜂起する以前に放棄しないとガチでリアル残機がヤヴァい
436 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 00:11:06: free(プログラマ);
プログラマ=null;

こうですか？
437 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 00:41:14: >>4
>今後は完成するまでお金を出しませんし納期が延びれば違約金を
>払ってもらう事になりますが、本当にできる会社と出来る人材しか残れない
>弱肉強食の世界となりますよ。

それで、いいと思います。

携帯価格、通信費がそれで倍額になったとしても
それが本来あるべき姿かと。　今までが無理して安く抑えすぎてたかと。
438 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 01:04:43: >424
他にも、
"プログラマ解放の虎"
"ヌルポ統一戦線"
"デスマ解放戦線"
"コボル存続の細胞"
を思いついた。
439 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 01:05:58: 自分で書いてて2番目に感動してしまった。
440 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 01:24:24: SEがブルジュアの手先と粛清されたり、
オブジェクト指向を学んでいるとインテリは、
民衆の敵と吊るしあげられたりする訳だな。
441 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 01:25:43: グローバル変数による自爆テロはまじ勘弁
442 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 01:34:06: グローバル変数は、事務所のホワイトボードに
一覧にして示すルールになってないか？
前は大きな模造紙に書きまくってたけど、変数
の数を抑えるのと、変数名の流動性に追いつか
ないのが原因で、今はホワイトボード1ページ
以内に抑えるように暗黙のルールが出来た。
443 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 01:38:54: >>442
そういう対応って本質的にどうだかｗｗｗ
444 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 07:05:34: ここ３年くらい携帯開発してるんだが、携帯開発ってどうしてこんなに安いの？
webやネットワークのかなり高度な知識が必要なのに、VBとかのDB業務アプリよりも
格段に開発費用が安くない？
さらにバグが許されないという性質上、テストにめちゃくちゃ時間がかかる。
そのテストの時間はほとんど開発者にとってはサービス残業だよな。元請けはテストとかの
費用はケチるからな。
もう給料も危うくなってきたので、そろそろ会社を辞めるが、携帯開発なんて手を出すもんじゃないね。
まだwebの仕事の方が保守やちょっとした仕様変更で費用がとれておいしいよ。
445 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 11:49:30: >>444
それどこのメーカー？
446 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 13:37:39: 終電生活が終わらない・・・
447 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 15:14:53: 終電で帰れるのか。
448 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 21:49:10: 無理やり１人を２４時間働かせるより３人やとって８時間ずつ働かせた方が、
コスト的にも有利だと思うがなんでデスマって起こるんだろうな。
449 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 21:54:40: >>448
> ３人やとって８時間ずつ働かせ
どう見ても認識違い発生しまくりでデスマ一直線です。

どうしてこの業界は仕様伝達手段が口伝ばかりなんだ・・・
450 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 22:01:50: >>449

そうなのか、携帯業界、恐るべしだな。
せめて、業務アプリ系に転職すれば、
まぁ口伝じゃないぶん、ドキュメントに埋もれて死ねるけど。
451 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 23:02:00: >>450
別に業務アプリじゃなくても、いわゆる他の組み込み系（家電、自動車など）
なら、携帯でのスキルも生かせていいのではないかと。

特に、自動車系は絶好調で、何でも系列でやりたがる傾向があり、スキル
不足感ありありだから、結構引き合い多いと思います。ただし、大手ほど
年齢しか見ていなかったりする（＝スキルを見抜く力がない）ので、三十路
オーバーな方は注意が必要です。
452 名前：仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 23:52:10: 軍曹殿の勤めていた群馬県にあるIT会社は、コンピュート○ンで正解?
453 名前：仕様書無しさん ：2007/03/01(木) 00:34:29: CTCか。
先輩の声に軍曹殿の姿が見あたらないようですがｗ
454 名前：仕様書無しさん ：2007/03/01(木) 00:53:05: >>431
帰還させてもらえるだけまし
俺の知り合いはそっちに拉致られたまま帰ってこないお
455 名前：仕様書無しさん ：2007/03/01(木) 00:55:22: >>444
金は、業務系は規模によってピンキリだがweb系は間違いなく底辺。
業務系も納入時に難癖付けられて金払いを渋られるのが当たり前だから底辺と言えるが。
web系をやる場合、大手は業務系とパッケージじゃないと請けない。

>>450
今時は企画段階で出てきた要件が開発段階までで1/3に減り、
開発中の許容依頼で更に減り、二転三転するからドキュメントが汚い。

あと口頭で仕様伝えてるメーカーは聞いた事無い。
後で言った言わないの擦り付け合いになるのが見えてるから、
殆どのメーカーがメールかドキュメントで形に残させる。

>>451
車載は今最もキツい分野で、最悪、計器類だけでもデスマになる。
それが駆動制御や衝突検知、自動制御なんかになったらどうなるかなんて言わずもがな。
人命掛かってるから当然と言えばそれまでだが、アップデートが事実上不可能で、
動作に支障が出るバグがあった場合はリコールに直結するから、精神的なプレッシャーは計り知れない。
456 名前：仕様書無しさん ：2007/03/01(木) 03:45:23: と言うか、終電で帰らせる会社ってのは先が短い。
自分で辞めるか、会社経営者の欲が強いか。
従業員より「金」の拝金主義者だから、一生懸命働いても見返りが少ない。
457 名前：仕様書無しさん ：2007/03/01(木) 11:47:20: プログラマ開放しすぎたので
プログラマ確保しました
Programmer Calloc

確保したもののゼロクリアしてしまったので
使い物になりません
458 名前：仕様書無しさん ：2007/03/01(木) 12:40:17: プログラマー辞めて、バスの運転手になりました。
次はタクシー運転手、そしてホームレス。
そうなったら犯罪起こして自殺しますｗ
459 名前：仕様書無しさん ：2007/03/01(木) 12:46:33: 経団連の偉い人とか巻き込むのはやめて＞＜。
460 名前：仕様書無しさん ：2007/03/01(木) 18:33:29: >>436

こうじゃね？

if (Assign(プログラマ)) { //注意：既にあぼーんしてる場合は例外発生するので...
　delete プログラマ;
}
461 名前：仕様書無しさん ：2007/03/01(木) 22:27:38: >>450
ほほう携帯よりもさらにドキュメントは地獄ってことか
462 名前：仕様書無しさん ：2007/03/01(木) 23:52:56: ろくすっぽプログラム作れないなら給湯室に机構えてお茶くみしてろよwwww
ちゃんと給料出すぜ。かわいこちゃんかデカパイ限定だけどよ。
463 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 05:11:35: 「かわいこちゃん」…
「デカパイ」…
なんという加齢臭
464 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 08:46:33: >>463
きっと>>462は不二子ちゃん世代なんだろう。
465 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 11:38:39: デカパイは嫌いだ
466 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 17:58:33: なんという底辺スレ
467 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 21:45:59: 拝金主義者は正しい人が返って邪魔になってほって置くと
どんどん奴隷待遇に陥るぞ。

きちんと帰れ！そうしないといずれ辞める羽目になる。
納期なんて上層部の人災だ。わざと短い。
468 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 22:21:26: >>467
>119
469 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 22:49:48: デスマ自体人件費削減で無理にやらせて後は懐。
それに真に受けているプログラマーって。
470 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 23:10:52: サービス残業を長時間している人を見ると、
そんなに辞めたいのかって思う。
そういう人っていつもデスマ状態。

辞めるぐらいならサービス残業しなきゃいいのに。
事実「もう辞めたいと」言っているがなんなんだ？
471 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 23:23:01: 実際に辞めると他に働き口が無いからだよ。
別の見方として、酒やタバコと同じでやめた方が良いと判っているけど
やめられない場合もある。ワーカーホリックとでも言うのかな、
デスマっても仕事場が一番居心地がいいって人。
472 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 23:28:00: >>471
仕事中毒って事かな。そう言う人って実は人生迷ってて
助けを求めているんだよ。
473 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 23:45:06: それって自分では気づかないけど地縛霊になってて
家と職場しか行き来ができない状態になっているんだよ。

その人も周囲にいる人も危険になると言うか不幸になることが
多い。
474 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 23:45:31: あーょぅιﾞょ飼いてぇー
475 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 23:48:47: あぁ俺もそう思うよ。
居心地良いってのは建前で、仕事に逃げてるだけなんだなって。
でも助ける気は起きないね。正直そういう人には関わりたくもない。
476 名前：仕様書無しさん ：2007/03/02(金) 23:55:19: >475
どこにでもいるよな、仕事のことしか考えられなくなった
奴が。人間として一番大切なものが壊れてしまった故障品
なので、本人が思っているほどには価値が無いんだよ。
でもって、自分の状態を基準に周囲の人間にまで同じ事を
強要する。他人に害を及ぼすので、そいつには全く同情の
念は沸かない。
俺もそういう奴には関わらないようにしている。例え直属
の上司だろうと、一度でも嫌な目に遭わされたら二度と許
さない。今日もそいつを放置して帰ってきたよ。12時から
月曜の朝までにやる事を決める打ち合わせを緊急に開く、
なんてメール送ってきたけど、無視して帰ってきた。
477 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 00:00:53: >>475,476
すでにそうなってしまった俺はどうやったら回復できますか
478 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 00:05:21: >>477
　119ですすめる本をよんどけ。というか、かつて漏れがそうだった。
479 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 00:10:50: 君にふりかかること全ては訓練である。訓練であることを自覚しておけば、
君はそれをもっと楽しむことができる

イリュージョン　by リチャードバックより。
480 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 00:23:35: 特に理由はないが・・・
>>477
おめぇ普通に元気だろ？
481 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 12:40:00: もう25331を読まなくていいんだ…（*´∀｀）

さて、無職時代の始まりなわけだが…
482 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 12:50:55: >>481
25331？
バグ表Noか？ｗｗｗ
483 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 12:56:13: 「登録相手からの着信音が鳴らなくなる」、三洋製au携帯に不具合
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/527130.html

最近は三洋ボロボロだなぁ。中の人は死なない程度に頑張ってくれ。
484 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 13:10:02: >>481
コレか？
タイトルリストだけで頭痛がしてくる罠。
ttp://www.3gpp.org/ftp/Specs/archive/25_series/25.331/
485 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 13:11:48: >>482
ちょｗｗ

>>484
それだ。

で、どうすりゃいいんだ？離職表もってハロワに行けばいいん？
発作的に病めたのでこれからどうしようかねぇ
486 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 15:10:57: >>485

失業保険がもらえるから、
ハロワには、まっ先に行く事。
自己都合退職だと実際にお金をもらえるのは
何ヶ月かたってからだけど、早めに手続きをし
無いと支給が遅れたはず。
487 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 15:29:51: >>483
ためだめだなぁ。かつての高品質な頃の面影はない。
488 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 15:34:19: >>486
申請期限が1年間で、申請3ヵ月後から60％支給だっけ？
うろ覚えだ・・
489 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 15:52:08: >>485
あと国民年金と健康保険。役場でな。
490 名前：485 ：2007/03/03(土) 16:08:12: おまいらサンクス
早速…と思ったが今日は土曜かな？
曜日の感覚が無くなってきてる。
491 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 17:57:03: >>483
最近派遣の質が落ちた？
492 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 18:40:05: 派遣が品質を左右するということでおｋ？
493 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 18:53:51: 俺らの品質が下がったという事か
薄給の上に過酷な労働じゃモチベーション上がるわけ無いよな
494 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 21:12:27: いくら人がいないからってＣも出来ない人はよこさないで下さい
495 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 21:58:38: >494
VBA厨の大群をC/C++経験者と詐称して
送り込むのはやめて欲しい。契約違反で
たたき返す手間も考えて欲しい。
今週はそんなやつらを20人以上返品したよ。
496 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 22:01:15: Cなんてとっつきにくいかもしれないが簡単だって事を理解させないと。
まあ、出来るより先が長いんだけど。
10段階で言えば1と2の間が出来る出来ないの境界線かな。
497 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 22:06:27: >>496
Cというかどんな言語でもコーディングするだけならみんな難易度は大して変わらん。
問題はスパゲッティにしない理路整然としたモジュール設計能力だ。
年寄りと最近の若造はこれが分かっていないから困る。
498 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 22:25:33: と言うかシステム自体、企業としてこれ以上必要かどうか、
見直しがされていて、たぶん仕事や単価がこれからガクンと
さがるよ。
499 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 22:26:32: みんな麻薬中のように頭おかしくなったし。
500 名前：仕様書無しさん ：2007/03/03(土) 22:28:31: IT企業の株価もかなりさがったしなあ。

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