【シベリア抑留】携帯電話開発の実態【未満】0x0E

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

1 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 15:29:23: まだまだ相変らずのデジタル土方スレッドです。

お前ら、各キャリアともにナンバーポータビリティーに向けて
デスマってますか？

前スレ
【鬱/過労死】携帯電話開発の現状【奴隷】Phase0x0D
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1155389566/l50
2 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 15:47:13: 定期保守を忘れずに、リンク！

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
http://s03.2log.net/home/programmer/system/bbs/comment.html

有能なPGはこの業界にソッポ向いて他業種に流れていく。
有能なPGを「技術無デスマーチ」に迷い込ませないために、このスレ
をもっともっと活性化させよう。
3 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 18:02:23: いずれにしろ、デスマ状態になるのは教養が無く、我慢ができない
人たちが管理者に多すぎて起こる事が多い。
結局、管理能力が無い…。
管理者と言うより、お金がほしいだけ。
デスマが起きている時点で管理者失格。
4 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 20:06:42: >>3

前スレより、その某メーカー？無能管理職のありがたいお言葉。

484 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/08/21(月) 01:26:36
メーカーが敗訴しそうな記事を見つけて喜んでいるようですが、
それで携帯のバグは無くなるんですか？デスマーチは無くなるんですか？
結局自分が楽してお金をいっぱい手に入れたいだけでしょう。
となれば、開発コストは一気に跳ね上がり、携帯本体の価格か
通信料の増大を招くでしょう。
だいたいNとかPのせいにしたところであなた方も現在のシステムに
甘んじているのですから共犯である事を自覚なさい。本当に請負い形式に
してちゃんと納期までにバグの無いソフトウェアを納品できるんですか？
実際にはソフトの完成を問わず書面だけでお金を払ってあげているのですよ。
一番得をしているのは間違いなく請負会社さんなんですが認識されてます？
今後は完成するまでお金を出しませんし納期が延びれば違約金を
払ってもらう事になりますが、本当にできる会社と出来る人材しか残れない
弱肉強食の世界となりますよ。
5 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 20:08:42: 参考

専門家の眼 - 蝕まれる心、企業生き残りの代償
あるケータイ用ソフト技術者の場合
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=357763&FORM=biztechnews
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=359281&FORM=biztechnews
6 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 20:10:22: ケータイ開発のルーツ

タコ部屋労働；給料体系、懲罰制度等、過重労働がケータイ開発現場の内情と非常によく似ている
http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/main.htm
女工哀史
http://www.tabiken.com/history/doc/J/J103R100.HTM
シベリア抑留
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%8A%91%E7%95%99
7 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 20:13:56: 非常なメーカー社員達の脅迫、パワハラ、問題発言

「あいつらは遅れているのに、９時に帰っているから８時から１２時まで仕事をやらせろ」
「何故これだけ長い間続けていて業務が効率化されないの？技術の蓄積も思わしくないし
・・・現場の人間はやる気あるの？」
「PGは金で買った使い捨ての奴隷だ。奴隷に、人間らしい生活を送るはないね。
うち(メーカー）だってそれを知っていてプロジェクト予算を組んだわけだ」
「消耗品が、問題ばっか起こしやがって！せめて組織に
メーワクだけはかけるなって言っておいたんだけどなあ！」
「死んでも納期を守れ」
「できなかったら徹夜でもなんでもやれ」
「風邪で休み？電話掛けてこさせろ」
「バグがあるのに９時に帰ってやがる。１１時まで仕事をやらせろ」
（鬱でどんどん人が辞めていく事を問いつめられた事にたいして)
「個人的な事情がいろいろある。仕事に飽きたんじゃない？」
「どんどん人をいれろ。３０、４０人ぐらい？」
「XXX（メーカー名）は自活した人しかいらない。改善案をだすように。」

ビジネスイノベータ(http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=359281&FORM=biztechnews)より

新チームのリーダーは、ただ
「　夜　は　残　れ　」と　長　時　間　の　在　社　を　　強　制　。
メンバーは、　意　味　も　な　く　終電ギリギリまで残業させられた。

メンバー間のコミュニケーションも足りなかった。彼の手によるプロジェクトの
管理は、リーダー経験者である谷村の目には疑問に映った。
8 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 20:16:50: 次々と虫けらのように死んでいく仲間達

そろそろｵﾚ死ぬんじゃないかな
オレこのプロジェクトで死亡フラグが立ったんだ…
　以前いた会社で、西の方のメーカーに派遣されてた人は3人ぐらい死んだみたい。
３００h超える月が６ヵ月以上あったそうだ。
あるメーカーの人間は、人が鬱になったり、倒れたり、死んだりするまで平気で問題を放置するから、
神ぶっ壊れた奴を含めたら５人
過労死者:約:約600人
　仕事していた仲間３人が過労とストレスで首をつって
死んだ。。。orz。
まだマシみたいで、自殺率は10%未満だというのが自慢らしい。
かぜのうわさで自殺したとか聞くが知った事ではない。」

389 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/08/18(金) 23:13:31
ひどい時には、その場で泡吹いて倒れて、救急車のお世話になる奴もいる。
390 名前: 仕様書無しさん Mail: 投稿日: 2006/08/18(金) 23:49:03
>389
泡は何色だった？
俺が見たのは赤かった。
391 名前: 仕様書無しさん Mail: 投稿日: 2006/08/18(金) 23:58:24
>>390
>泡は何色だった？
　違う棟にいて話を聞いただけだから色までは分からんけど、
担当機能は遅れまくっていた。その後、死んだみたいだけどね。
9 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 20:18:27: 軍曹のプロジェクトのモチーフと噂のN900iLスレ保管庫
ttp://ime.st/makimo.to/2ch/hobby6_phs/1086/1086266531.html
注：モチーフはD900iとする説もある。
10 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 20:19:44: 過労で、自殺、病死したPGの怨念、恨みはそのままソフトウェアの不具合へ。。。

引用は(http://kensaku.nikkei.co.jp/cgi-bin/common.cgi)

1 「ａｕ」の携帯電話機に不具合・待ち受け時間短く
…「ａｕ」の携帯電話機に不具合・待ち受け時間短く　ＫＤＤＩは5日、携帯電話事業「ａｕ」の携帯電話「Ｗ３２ＳＡ」（三洋電機製）に不具合が見つかったと発表した。…

2 シャープ製携帯に不具合、1000万台超
…シャープ製携帯に不具合、1000万台超　ＮＴＴドコモとボーダフォンが販売しているシャープ製の携帯電話端末に、特定の文字を入力すると作動しなくなる不具合が発生することが18日分かった。…

3 ドコモとボーダフォン、シャープ製端末の不具合で対応策発表
…ドコモとボーダフォン、シャープ製端末の不具合で対応策発表　ＮＴＴドコモとボーダフォンは、シャープ製の携帯電話端末で不具合が発生したことについて対応策を発表した。…

4 ドコモ、低価格機種を一時販売停止・海外で不具合
…ドコモ、低価格機種を一時販売停止・海外で不具合　ＮＴＴドコモは12日、4月に発売した低価格の携帯電話2機種を一時販売停止すると発表した。…

5 ＮＴＴドコモ、ＦＯＭＡ「ＳＯ９０２ｉ」発売を延期
…ＮＴＴドコモ、ＦＯＭＡ「ＳＯ９０２ｉ」発売を延期　ＮＴＴドコモは７日、第三世代携帯電話「ＳＯ９０２ｉ」（ソニーエリクソン製）の発売を延期すると発表した。…ソフトの不具合を確認する作業に時間がかかっているという。…

6 ドコモとボーダフォン、シャープ製端末の不具合で対応策発表
…ドコモとボーダフォン、シャープ製端末の不具合で対応策発表音声ブラウザ専用。…

7 シャープ製携帯に不具合、1000万台超
…シャープ製携帯に不具合、1000万台超音声ブラウザ専用。…

8 ＮＴＴドコモ、ＦＯＭＡ「ＳＯ９０２ｉ」発売を延期
…ＮＴＴドコモ、ＦＯＭＡ「ＳＯ９０２ｉ」発売を延期　ＮＴＴドコモは７日、第三世代携帯電話「ＳＯ９０２ｉ」（ソニーエリクソン製）の発売を延期すると発表した。…ソフトの不具合を確認する作業に時間がかかっているという。…

10 ドコモ、低価格機種を一時販売停止・海外で不具合
…ドコモ、低価格機種を一時販売停止・海外で不具合音声ブラウザ専用。…
11 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 20:20:20: 1 ＮＴＴドコモ、「シンピュアＬ」販売再開
…ＮＴＴドコモ、「シンピュアＬ」販売再開　ＮＴＴドコモは14日、第３世代携帯電話「シンピュアＬ」（韓国ＬＧ電子製）
の販売を16日から再開すると発表した。…一部の海外地域で使用する際の認証に不具合が見つかったが、それを解消する
ソフトウエアの準備が整ったという。…

12 ＮＴＴドコモ、ソニー・エリクソン製「ＳＯ９０２ｉ」を21日に発売
…ＮＴＴドコモ、ソニー・エリクソン製「ＳＯ９０２ｉ」を21日に発売　ＮＴＴドコモは16日、発売を延期していた
第３世代携帯電話「ＳＯ９０２ｉ」（ソニー・エリクソン製）を21日に発売すると発表した。…今月７日に一旦、10日
の発売を発表していたものの、ソフトウエアの不具合を理由に販売開始を延期していた。…

17 国産検索エンジン、ファイル交換ソフトに注目・25日の記事から
…２位は携帯電話の不具合を報じた24日の記事「『みられまくっちゃ』で不具合・シャープ製携帯1047万台を修理」。
…５位には「ＮＥＣと松下、10月に携帯電話開発会社を設立・ソフト開発負担を軽減」が入った。…

18 国産検索エンジン、ファイル交換ソフトに注目・25日の記事から
…２位は携帯電話の不具合を報じた24日の記事「『みられまくっちゃ』で不具合・シャープ製携帯1047万台を修理」。
…５位には「ＮＥＣと松下、10月に携帯電話開発会社を設立・ソフト開発負担を軽減」が入った。…

19 ドコモ「シンピュア」２機種を一時販売停止・海外での認証時に不具合
…ドコモ「シンピュア」２機種を一時販売停止・海外での認証時に不具合　ＮＴＴドコモは12日、海外の通信方式にも対
応した低価格の第３世代携帯電話「シンピュアＬ」（韓国ＬＧ電子製）、「シンピュアＮ」（ＮＥＣ製）に、一部の海外
地域で使用する際に認証の不具合が発生することがわかり、７月下旬まで販売を停止すると発表した。…

20 ＩＴ業界の過労、架空売り上げに注目・24日の記事から
…３位は携帯電話の不具合を報じた記事「『みられまくっちゃ』で不具合・シャープ製携帯1047万台を修理」だった
12 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 20:26:35: http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0608/30/news044.html

ドコモの三洋電機製端末2機種に不具合──ソフト更新を実施
ドコモの三洋電機製端末「キッズケータイSA800i」および「SA702i」に、一定期間電源オン状態下で
一部機能のボタン操作を受け付けなくなる不具合が発生すると告知。ソフトウェア更新を実施する。

「P902iS」にアドレス帳や着信音量関連の不具合──ソフト更新で修正
ドコモは「P902iS」で確認された不具合を修正するソフト更新を実施する。アドレス帳で特定のメモリ番号
が検索されない点や、着信音量設定がうまくいかない場合があるのを修正する。

ITmedia +D モバイル:アナログテレビ携帯「W32SA」に、電池パックが膨張する不具合 (Mon, 05 Jun 2006 19:43:38)
関連記事関連リンク "> KDDIは、三洋電機製のアナログテレビ携帯「W32SA」に、不具合があるとアナウン
スした。該当する端末は、6月1日時点で50万6800台。KDDIは、無線ソフトウェア更新機能の「ケータイアップデー
13 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 20:27:17: ITmedia +D モバイル:不具合のあった「P702i」、5月13日から販売再開 (Fri, 12 May 2006 12:51:10)
関連記事関連リンク "> 電源を切ったあと、電源が入らない場合がある不具合が発生し、4月19日から販売
を一時停止していた(4月19日の記事参照)「P702i」だが、5月13日から全国で再び販売する。ドコモが5月12日に発

Tmedia +D モバイル:「W41H」のワンセグアプリで不具合 (Tue, 04 Apr 2006 14:31:33)
関連記事 "> KDDIは4月4日、「W41H」に不具合が発見されたと発表した。ワンセグで特定の放送局の
番組を視聴した場合、番組名などが正しく表示されない。ソフトウェアアップデートで対応する。問題があるのは、
「E
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0604/04/news037.html (2,176 bytes)

ITmedia +D モバイル:「W32SA」に不具合、預かり修理で対応 (Wed, 22 Mar 2006 19:37:52)
関連記事 "> auの「W32SA」に不具合があることが分かった。Eメール作成中に特定の動作を行うと、
画面が白くなり待受画面に戻ってしまう。auショップで対象端末を預かりの上、修理に応じる。 Photo 不具合が発生す

Tmedia +D モバイル:「D902i」「F902i」に不具合、ソフト更新で対応 (Wed, 22 Mar 2006 15:37:02)
関連記事関連リンク "> NTTドコモは、同社のFOMA端末「D902i」(「D902i」記事一覧)と「F902i」
(「F902i」記事一覧)に不具合があるとアナウンスした。対象となるのは2006年3月以前に製造された端末で
、影響を受け
14 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 20:31:12: 就職板でもケータイは辞めろは合い言葉に。。。。

>>211
俺の判断基準
危険度５：特別な技術を持っていない中小独立系
危険度４：携帯のソフトウェア開発・テストをしている
危険度３：具体的な開発実績が載ってない
危険度２：年俸制
危険度１：取引先が全部IT企業
危険度１：多数メーカー系列と仕事をしている
15 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 22:31:35: ケータイ関連も、ここ最近のデスマ情報蓄積はすごいな。
歌番組じゃないけど、コンテンツの半分を過去の資産で埋めるように
なるかもしれんな。
しかし、このスレにあるような話の1/4まで真実だと仮定しても、凄ま
じい世界だな。パワハラ発言集(このスレの初めの方)にも凄いものが
ある。民主主義の浸透した西欧諸国なら間違いなく訴訟レベルだが、
個人が企業を告訴する事が合法化されていない日本ではモミ消しなん
だよな。もみ消しどころか、そのままパワハラが存続する辺りが、隣国
との共通点に見えてしまう。

ケータイ開発奴隷は北朝鮮の平民並みの労働環境であって、中国の労働
者の方がずっと幸せに生き生きしているよ。日本の労働環境は共産中国
よりも遥かに劣り、北朝鮮に並ぶレベルになったという事を自覚しよう。
日本に夢見て渡ってきた中国人PGが、日本の企業には自由が無さ過ぎる
と悲鳴を上げていたぞ。彼は自国の共産党を批判していたけど、日本の
携帯開発現場はその比じゃなかったと驚いて、バックレてしまった。彼
が最後に言い残したのは、この環境に匹敵するのはもはや北朝鮮しか無い
だろうという事だった。
16 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 22:33:42: また　あ　べ　し　か

659 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 11:07:31 ID:Z0HqhMwO0
[殺人] Administrator(20060828-071056)のキンタマ.zip 15,672,743 43f6bb68f4bd09a68115d3b06577ce92b5f230ce
携帯(FOMA4)のちょっとした仕様書と試験結果
富士ソフトあべしの下請けか……
17 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 22:50:04: >>15

>が最後に言い残したのは、この環境に匹敵するのはもはや北朝鮮しか無い
>だろうという事だった。

前スレより

775 名前: 仕様書無しさん Mail: 投稿日: 2006/08/27(日) 18:35:48
>>773
>YRPはガチで刑務所未満
あのシベリア抑留でさえ、１日10時間、日曜日は休みだ。
18 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 22:58:17: リアル土方の方が待遇はいいはずだ。
シフトはあるかもしれないけど、労働時間は決まっているし、残業代はちゃんと割り増し分も出る。

ただ、頭脳労働と違って、肉体のパワーが必要なだけ。

どうせ、メールと電話、電話帳ぐらいしか使ってないんだから１年～１年半で１機種にすればいいのにね。

ハードもあるていど共通化して同系列のＣＰＵを使い続けるとか、ＯＳの仕様を階層化して固めるとかすればいいのに
何時もハードとソフトの連携を無視している。
如何にキャリアがその辺素人であるかというのがよくわかる。
何十年素人でいるつもりなんだろうな。
19 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 22:59:45: 今も聞こえるヨイトマケの歌
20 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 23:00:07: 俺の爺さんはシベリア抑留からバックレてきたのを生涯自慢していたよ。
バックレ道中でロシア兵を何人もゲリラ的に・・・という辺りに力を込めて
言っていたなあ。そのお陰で我が家の家計が続いているわけだが、バックレ
の血筋までしっかり受け継がれている。

俺は携帯開発現場を１年で７回バックレた事があるし、バックレるべきタイ
ミングを掴む本能があるんだろうな。どれも、バックレなかったら精神崩壊
間違い無しだったようだ(後任者は皆壊れたそうだ)。
21 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 23:19:13: こんなの見っけ

http://www.nekomimist.org/d/200107.html#d16

■携帯電話のソフト開発 [COMP]

+ 日経ITProのコレ読んで3年前の修羅場を思い出した。携帯電話のソフトの規模は当時とは比較にならないだろうに、開発体制は大差ないということなのだろうか。

+ 3年前の某携帯電話開発では、最後の2ヶ月ほどは週休2日ならぬ月休2日、毎日16～7時間労働という状態が続いて、さすがの私も倒れるかと思ったけれど「人間って結構丈夫なんだ」という事を知るだけに留まりました (^^;

やっぱ、シベリア抑留、北朝鮮の思想改造キャンプの方がましだわw。
22 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 23:22:58: 臭いﾁｮﾝ国にはいきたくなね
23 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 23:56:51: あと５分で明日から仕事かー。バックレたいけど過去に３回経験あるので
今度バックレたら捨てられるよ。
24 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 23:58:14: >>23
>あと５分で明日から仕事かー。バックレたいけど過去に３回経験あるので
深夜交代テスト/デバック要員でつか。乙かれっす。
25 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 00:04:04: 自動試験の見張り夜勤でつ
仕事逝ってきまつ
26 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 01:26:32: それって自動化の意味があるのかとｗ
27 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 02:09:53: 自動化って言っても途中で想定外の事態が発生したら止まっちゃうだろうからね。
28 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 02:17:21: >>1->>14
テンプレ多すぎ。
まぁそんだけ事例があるっていうのも分かるけど
29 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 05:32:14: こんなの太平洋戦争と同じ。お金（利権）が目的。
上部が儲かれば良いと言う状態。

でもなぜか日本兵は一生懸命働く。なぜ？
暴力団に金を貢げばさらに暴力が激しくなるのに…。本当に死ぬよ。

と言うか携帯にこれ以上の高機能が必要なのか？
単に頭が悪くなって、便利を通り越して何もしない人間になってしまう。
30 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 06:14:55: どこぞやの党がわざと人の事よりお金を優先させる事を煽っている
と言う噂を聞いた。
なんだかそうしないと自分が儲からないし経済大国を維持できないらしい。
日本って犠牲の多さで一時的に資金を潤すと言うやり方があって、
戦前に流行ったけど、結局、なんでもなく大金が入るから傲慢、横柄に
なって無謀な意味の無い戦争を始めた。
31 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 06:20:00: 携帯業界にいるけど自分の携帯の機能は10%も使いこなしてない自信がある。
でも不思議と、「使いもしないくせに無駄に機能満載な携帯」を欲しがる層が
割といるんだよねこれが。
32 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 11:12:28: 商品企画課も欲しがるよ
電話、アドレス帳、メール、Web、スケジュール、アラームが
使えるだけじゃご不満だとさ
ヤツらは携帯をPCと同性能にしないと気が済まないらしい
33 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 11:25:28: いや、企画は臆病なのさ。
つけなかった機能が流行ると、責任取んなきゃいけないから。

死ぬのは開発だけだろ。そりゃめいいっぱい詰め込みたくなるさ。
34 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 11:26:05: >32
>ヤツらは携帯をPCと同性能にしないと気が済まないらしい

ヤツらは携帯開発をシベリア強制労働と同待遇にしないと気が済まないらしい。

と　こ　ろ　で　、
刑務所に入っている友達に面会に行った時に、ケータイ開発業務の話を教えてあげた。
「すっげーーーー！俺の２倍はキツいぜ、そりゃ。デスマーチって死刑囚と同じ待遇じゃん。
　つまり、最後にゃコロされるってわけだ。俺は１日８時間労働で、９時間睡眠だ。休憩時間
　だって強制的に取らされるよ。残業なんか強要したら、人権侵害でかなり上層部までクビが
　飛ぶらしいぞ。ケータイ開発では、トップの責任は全く無いのか？驚きだな」

俺は犯罪起こす度胸は無いんで、彼のような好待遇を得るのは難しそうだな。
35 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 12:20:01: >>34
刑務所内の仕事は安定してるけど収入も低いよ。
まぁ３食飯付きな環境だから生活には困らないけどね。

俺たちの仕事は命（寿命）を削って金を得ているのに似ている。。
36 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 12:24:04: >>34
>人権侵害でかなり上層部までクビが
>　飛ぶらしいぞ。ケータイ開発では、トップの責任は全く無いのか？驚きだな」
上層部のクビがとぶのって、このスレッドを見る限りは#とNぐらい。普通は、
末端の派遣、請負のクビがとぶ。んで、こんな状態にした超本人は、厚顔無恥
に派遣、請負に説教を飛ばす。
37 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 12:54:50: 人権があるのは一応組合のあるメーカー社員だけだよ。
派遣や偽装請負に人権はない
残業だろうと深夜の呼出だろうと何でもアリの世界
38 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 13:05:48: 　アメリカにとらえられたアルカイダ、旧イラク、ターリバーンの捕虜、
　イスラエルにとらえられたハマス、ヒズボラの捕虜ですらもっとまし扱い
だと思う。
39 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 13:38:01: >>28
これは、戦前の国家犯罪、企業犯罪に匹敵するので、徹底的に叩かないと。
40 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 13:43:23: ホントに刑務所以下なんだな。
41 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 14:03:39: でーどうすんのよ。

グチはわかったから、なんか解決案出さないと前に進まないぞ。
このスレに来てる奴、全員定時で帰るってのが良い案だと思うんだけど。
42 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 14:07:36: >>41
　辞めるのが一番だとおもうが。この板に書いている人は元従事
者も多いと思うぞ。
43 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 14:11:15: >>41
中間業者名前晒し。
44 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 14:12:38: >>34
試作機の写真撮ってブログにうｐしてバグの内容とか発売日とか書きまくれば、
さくっと犯罪おこせるお(^-^
45 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 14:53:44: そんな奴いたな。テスターだけど
46 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 15:56:27: エロゲですらそんなこと理解ってるのに
携帯開発では未だにこんなに酷な開発しているって
この業界、エロゲ業界より民位が低いの！？

http://akiba.geocities.jp/tndr_aoi/game1.JPG
http://akiba.geocities.jp/tndr_aoi/game2.JPG
47 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:04:24: それ自虐だろ
48 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:11:37: つ　http://akiba.geocities.jp/tndr_aoi/game3.JPG
49 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:13:46: 　最近要員集まっている？　漏れが辞めた時は、募集しても一人も
こなかったぞ
50 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:17:42: 全然来ないよｗ
まー、市場規模が小さくなる予定だから、もう増えなくていいんだけどね。
51 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:27:48: >> 50
　　 #やP以外、派手な機能追加がほとんどなくなってきた気
がするが。。。
これも要員不足の影響か？
52 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:29:47: 20代30代の死因の1位は「自殺」その辺りわざと？報道をあまりしない。
元々この国は野蛮な国だった事を知るべき。

彼らは鬼畜だ。金のためなら死んでも知らないふり。
なぜデスマまでして働く？
53 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:33:31: 金のためなら死をも選択する。
そんな「タイムボカン」の悪役の様になっていないよね？

「俺達天才うんうん、あったま良いぞうんうん」
54 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:39:50: 「タイムボカン」では誰も死なないけど、
現実では死ぬ人もいるから比喩として持ってくるのはどうかと。。

つか、ｵｻｰﾝ乙
55 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:41:27: 真に受けているとホリエモンや村上のような
人物に全て持っていかれるだけなのになあ。

A級戦犯は口が上手い。
東大法学部でも犯罪を犯すと言う事を肝に銘じるべき。
56 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:42:11: おまいらがやめたとする。

まず案件の過半は中国が持っていくだろうな。
Nなんかはそのための会社にすでにずぶずぶ状態。

それはそれでいいのかねぇ。
ほっといても、中国現地価格を物価とか生活環境抜きで比較に出されて
単価きりつめエンドレスの地獄しか待ってないしなぁ。
57 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:42:47: >>54
あれは子供番組だからだよ。実際はＡ級戦犯を表現している。
タイムボカンの悪役はエリート達だ。
58 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:49:17: >>56
　人身売買業者誘導乙。

全スレより中国オフショアはそんなに成功していない。漏れもオフショアの
事例を知っているが、そんなに代々的にやれていない。

　
59 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 16:56:18: 勝ち組、負け組。この表現わかってます？
俺達を奴隷にして全部持っていって笑っているんだよ。
これ現実。デスマなんてするな。自分の人生も謳歌するべき。
60 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:03:13: 　たかだかケータイの新機種開発で徹夜や休出勤する事はない。
61 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:07:11: >>58 ん？漏れはオフショアの恐怖について語ってるだけだが？

オフショアうまくいかない＞食い詰め＆余剰人員をブリッジSEとして現地派遣＞ノウハウ完全吸収＞日本語とノウハウすったシナ大量来寇
オフショア阻止のためにもノウハウ残すのはやめようぜおまいら。
62 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:09:37: >56, 58
オフショア開発の試みは、脆くも崩れ去ったと言われているよ。
開発に必要なのは、個々の人件費よりもチームとしてのコミュニケーション
(=コムニカツィオーン)であると言うじゃないか。それを無視して目先の人件
費の安さに飛びついてプロジェクトが壊滅するのを見るのは、気持ちがいい。
ましてや、国内PGを蔑ろにしてオフショア開発に走って、そのインパール作戦
が瓦解したとあっては、笑いが止まらん。

今更国内でPG募ったって、誰が行くかよ？まともなPGは既にこの業界の実態を
知ってしまったんだよ。地方探したってもうなかなか特攻要員は集まらない
らしいじゃん。
帝国陸軍ケータイ開発の本土決戦に、誰が参加するかよ。それに気付かずに
募集しているのが痛い。奴らの掲げる単価で集まるPGの質を知れば、本土決戦
もまもなく敗戦になるのを納得するんじゃないのかな。

思考停止したメーカーが安易にインパール作戦を連発するから、現場も疲弊して
経験者と呼べる兵隊が残っていないんだろうな。俺の知っている５流のPG(C言語
すらろくに使えない)がチーフPGとして小隊を仕切っていると聞いて唖然としたよ。
63 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:23:13: 経営者の中にはかなりの人を間接的に自殺に追い込んだ
人も多いだろう。
拝金主義の宗教にはまった人はオウムのように何も感じない
だろうけどね。
64 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:26:27: 前スレの484君臨しないかな。あれが、前スレのハイライトだった。
典型的なメーカー管理職思考
65 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:27:10: >>62 もうひとつの敵を忘れてないか？アカデミックな世界の連中だ。
研究費欲しさにやたらと属人的でない、汎用化された技術やノウハウを確立して「品質維持に貢献」しようとしている連中だ。
決して奴らの仲間は戦線に投入されることはなく、常に上から見下ろすだけ。
その甲斐あって、自動化と標準化は一定の成果をあげちまってる。おまいのいう５流でもこなせる仕事が作り出されてる。
いいことか悪いことかは漏れにはわからないけどな。
66 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:27:46: どうにかして携帯以外の部署に配属されたい俺が着ましたよ
67 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:30:04: で？
68 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:36:00: しょうじきデスマを経験して得るものってありますか？
69 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:38:28: にくしみ、うらみ、のろい、ひがみ、そのた多くのマイナスの感情かな。
70 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:39:13: >>68
デスマを経験して得るものがあるというか、デスマって
単にお金、自慢への執着が強くて起きるんだとわかった。
能力は無い。持っているのは権限とお金。
71 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:42:38: 権限を使って、いくら手元に金が残るかで自分の取り分が決まる仕事だからな、上の連中の仕事は。
決して権限を使って部下や業者を守ったりはしない。
72 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:44:53: >>71

所謂、「餓鬼地獄」にいるんだよ。分け与えられない世界。
奪い合いだ。
「勝ち組」、「負け組」この表現を使っている時点で
天国からの「蜘蛛の糸」が切れた可能性がある。
73 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:46:23: 　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　八　　）ヽ　おしおきだべ～
　　　　　　（　　　ｰ-'　 `ｰ-'　ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'
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74 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:51:48: 高学歴と言うのは世の中を安定させる、もっと良くする為の
能力を身につけていると言う事。しかし高学歴でも法律違反や
道徳の無い人は勉強の内容から独自の思想で行動しているから
全く意味が無い。価値が無いのである。

Ａ級戦犯や村上氏が良い例だ。東大グループは極悪集団であった歴史も
しって置くべき。200万人以上の国民を死なせた。
75 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 17:59:52: 「でたらめトップ」に精神を破壊されるサラリーマン
精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

デスマなんてするな。
76 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 18:13:30: 「大和魂」とやらで「元亀・天正時代の装備」」(司馬遼太郎)で戦争やらされた話みたいだな
77 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 20:12:03: >>68
>しょうじきデスマを経験して得るものってありますか？
　人間、仕事がすべてじゃない。
78 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 20:28:18: よく「限界を超えろ」とかDQNな事言ってる奴いるけどさ、限界超えたら壊れる
んだよな。正しくは「限界の閾値」が高くなる様に設計し直す必要がある。
バカは安全の為のマージンを食い潰し、限界を超えて破滅する。これは会社組織
にも当てはまる。
79 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 20:35:46: >>36
>人権があるのは一応組合のあるメーカー社員だけだよ。

メーカーの中の人もオワットル

【松下の面目】PMSE 16【丸つぶれ】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1150813041/
より

329 ：非決定性名無しさん：2006/08/06(日) 22:28:49
鬱病量産会社は早くこの世から消えてください

330 ：非決定性名無しさん：2006/08/06(日) 23:19:45
本当にﾒﾝﾍﾙ多いな
社長がわざわざ話題にせざるをえないのもわかる
別居や離婚も増えてるな

95 ：非決定性名無しさん：2006/07/10(月) 23:21:19
>>94
それにしてはメンヘル多いんだよな、横浜

115 ：非決定性名無しさん：2006/07/17(月) 01:59:38
メンヘル休職者は聖域なので辞職に追い込む事は出来ません
そんな事したら会社が潰されます
80 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 21:10:01: もっともっと、いいケータイへ。
81 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 21:20:31: 松下いい会社だったのにねえ
社長変わって、終身雇用も崩れたし酷い事になってんだな。
松下幸之助さんも卒塔婆の影で泣いてる事だろうな
82 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 21:32:26: ススメススメ、ケイタイススメ
83 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 22:04:43: 今でもパワハラとか36協定や下請法無視の行為ってやっているの？
84 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 22:13:54: 携帯の開発が楽になると言っている椰子は誰？
85 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 22:22:34: 別に中内氏を尊敬しているというわけではないが、
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/karisuma2.html

そのルーツは戦中にまで遡る。「私は、敵陣に斬り込みに行ってから、仲間にもう死ぬのはやめようといったんです。
斬り込みに行って米軍の宿舎を上から見たら、ガソリンで発動機を動かして、アイスクリームを食っていた。
向こうはアイスクリームをガソリン発動機でつくっているのに、こっちは、ガソリンの一滴は血の一滴だと叩き込まれている。
これはアンフェアな戦争だと、そのときわかった」

国家の体質とか、日本人の気質は戦時中となんら変わってない。
当時はまだ国や家族のためという名目があったが、
会社のために俺たちが犬死する義理なんてない。
86 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 22:29:27: >>84
ヒント：SM
87 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 22:50:06: >>75 昔は、開発体制が遅れていると思っていたけれど、それは間違いだった。
ただ単にお上の意思決定方法が時代についていけてないだけ。

正直、お上は半分ぐらいに減ってもらっていいよ。
お互い潰しあっているだけ。仕事はしてませんから。
88 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 23:04:15: 出来る人達は使い潰し、それに漏れた人達は「二度と来るな！」といわんばかりに追い出す。
その一方で「なかなか人が集まらない」って言ってるらしいのは何かのジョークですか？
89 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 23:11:32: 携帯なんてどこもデスマです

もう一晩寝たら月曜か、。何か休日の時間経つの早いなぁ
90 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 23:16:14: >>86
SANYO
MATSUSHITA

DEATHか？
91 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 23:20:00: >>88
それでいて中国のPG/SEは素人級のコストでベテラン級の能力があると思いこんでいる。
上層部はオフシェア開発の実状を知らないのか？
ああ、大型案件ぶら下げて上海のカラオケクラブetcで接待を受けたいんですね。
92 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 23:33:28: ざっくり１００人、２０００万の世界だとさ。
93 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 23:38:18: >>88

Tバブル、就職難の時、ケータイ開発に人が流れた。

労働力の流動性が高くなると何が起こるか認識できなかった。

ソフトウェアは人間が作るのに、工作機械や金型で縛れる下請
部品メーカーように扱った(PGは下請け工場みたいに、機械
代の借金を背負わなくていい。) 当然、いやになるとすぐ人は辞める。

ネットの発達で風評がすぐに広まる。

こんな所か。
94 名前：仕様書無しさん ：2006/09/03(日) 23:58:42: 残業禁止、PCは一人1台だけという法律を希望します。
違反したら死刑でお願いします。
毎日深夜まで一人でPC4台とかで作業してたら、頭がおかしくなってくる
マジで発狂寸前
いつか突然なにかがプチっとキレてPCぶん投げて暴れて、
刑務所送りになりそう･･･
締め切りなどはなしで終わったらそこが締め切り（納期）ということにしてほしい
こんな短期間で作ろうとしないで、ゆったりとしっかりとした物作りをしようよ･･･
別にサボってダラダラやるわけじゃないんだよ･･･
95 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 00:10:46: 　　もっともっと、いいケータイへ。
96 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 00:14:17: 　もっともっと、わるい職場へ。
97 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 00:27:31: 悪くなる一方だろうな
良くは絶対にならないと思う
ケータイが無くならない限り
どこの会社でも、いろいろ改善しようとしてるようだけど、無理だよ絶対にな
時間の無駄なだけ
98 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 00:31:05: 俺携帯の開発にまわされるみたい…
会社やめたほうがよかですか？
99 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 00:39:57: >>98
YRPでなければまだ生きる望みはある。
YRPだったら・・・とりあえず遺書書いておけ
100 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 00:41:29: >>97
>どこの会社でも、いろいろ改善しようとしてるようだけど、無理だよ絶対にな
漏れのいった所は機能していなかった。ある有名なソフトウェアコンサルも
いってたが、まじめに勉強して成果をだしても、(大抵の職場では)場当たり的
に火消しヘルパーにまわされる。ただ、そういう職場は人がどんどん辞めてい
くので、数年先には取り返しのつかない結果になると。。。
　実際、改善してきたとことそうでないとこの差はじょじょにでてきている
ね。。。
101 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 00:43:39: >>99
>YRPでなければまだ生きる望みはある。
　そうか？　個人的には西の方はヤバイ。
102 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 00:45:20: 東のYRP　西はどこだ？
103 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 00:54:46: 　１日で９０レスとは、、、　消費量がすごすぎる。
いろんな所で引用されているが、ギャラリーも多いのか？
104 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 01:07:56: 西といえば外人が増えて見るからに末期の大刀か
105 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 01:17:41: >>104
>西といえば外人が増えて見るからに末期の大刀か
　昔いってた、巣魅乃怒膿、今、外人率そんなに高いや。
コテコテの河内イズム漂う開発スタイル。府内といい勝負してる。
106 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 02:33:46: 体壊すまで働いても、会社は保障してくれないよ。
おまえ自己管理ができてないよって言われるのが関の山だ。
107 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 02:45:08: >>103
土日なしとか言いながら実はしっかり休みが取れている。
誇大表現ってかウソ、ネタばっかりって事だよ。
寝不足なのは朝までネトゲか2chしてるだけ。自分自身の生活リズムを
自分で管理できていないのを仕事のせいにして自律神経失調症とか
ほざいてんだよ。いいから寝てろよお前ら。
108 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 03:10:12: 京セラはW41Kから復活したと聞きましたが、本当ですか？
109 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 03:41:33: バブル期から職人が馬鹿にされて軽んじられてきた。
ソフトとかは金で買えばいいと。

携帯以外で昔Ｎの下請けやってたけど、システムの全容を一番知ってると思われるのは
下請けをまとめる人やその周辺の人つまり下請け側の人間だけで、メーカーの人は主に
品質管理しか出来なかった。
そいつらが互いに足を引っ張り合い、責任のなすりつけあいをして時間を食いつぶしていく。

一緒に良い物を作りましょう！という考えは通用しなくなっている。
現実にはありえないけど、１つのメーカーから下請けが一斉に離れたら
メーカーは何も作り出せなくなる。
物を作るという教育をしていないから。
110 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 07:47:21: ホリエモンって事件をなんでもなかったと言うようにしようと必死だね。
Ａ級戦犯って感じ…。
口が上手くて知識はあるけど嘘つきか…。被害者多いのに。
体裁は良いけど実は思いやりがないんだよね。
株主の大金がなんでもなく、単に一つの損失としか見ない人達だよ。村上も。

裏には色々な人間のドラマがあるんだけどね。自殺した人いないよね？
２ｃｈの株版見ると、樹海行きとか冗談？で書いてあったけど。

携帯の開発でプログラマーが精神的に追い込まれて自殺しても、Ａ級戦犯は
「なんでもない」よ。気をつけて。「単に働いた従業員が悪い」で終わる。
111 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 07:55:54: >>102
飯田橋付近ｗ？
112 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 08:04:23: >>107
奴隷売買業者、レス誘導乙。前スレから時折出てきては
誘導しようとしているね。
113 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 08:05:20: 【テスター】　携帯電話の評価　【未経験可】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1156776566/
114 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 08:10:04: あー行きたくねー
こんなにも行きたくない気持ちになる仕事って初めてだよ
115 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 08:14:32: 今日から日曜まで大残業（週末は徹夜もあり）です。
本当にありがとうございました。
116 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 08:21:22: >>107
工作員乙！

>>115
死なない程度にｶﾞﾝｶﾞﾚ
117 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 10:51:18: >>116
死なない程度と言う事は人生が生きるか死ぬかと言う事。まあ奴隷だ。
だから死なない程度も頭が悪い。

頭を使って迷惑を掛けず、人に好かれながらも良い思いをするのが
頭が良いのである。
118 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 12:02:14: とりあえず、うちは形態開発を縮小する模様。本格的に別業種Prjへ
人員シフトしてる。

まぁ、よそでもやってるみたいだから、このスレはそのうち地域限定
となるかもな。
119 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 13:17:54: デスマはつづくよどこまでも
120 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 14:11:17: うちも携帯から少しずつだが規模を縮小する模様
金のない会社が必死に携帯を引き受けていくんだろうな
121 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 14:20:23: 不治痛関係者さんですか？
122 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 18:59:59: メーカー自体が携帯開発の規模縮小していってんの？
派遣会社が人出すの縮小してるってこと？
123 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 19:15:18: 縮小するわけないだろ。

基本部分（ベースバンド部分、OS、ミドルウエアの一部）　これは出所が同じだからめんどくさいので
まとめて一緒にやろうという流れはあるんだろうな。

んで。
ユーザインタフェースにちかいところ。これで差別化って言い出してるが、金は払いたくないので
オフショアにばっかばっかぶち込んで様子を見ている最中だろ。

最近一部マスコミや役所がうるさいので、偽装請負の待遇悪化させて派遣に振り替えてはいるっぽい。
堂々と恫喝し、公然と使い捨てる。

引越し業者の人足集めともうかわらん。
124 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 19:33:52: おまいら月いくらもらってる？
俺はOpen系でおまいらとは畑違いだけど、月６０ﾏｿ
125 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 19:46:59: いくら貰ってるかどうかより
いくら働いているかどうかが気になる
126 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 20:09:05: >>123
でも、人が集まらないというし、
そうなれば縮小するのもやむを得ないかと
127 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 20:21:39: 携帯の仕事は断る中小企業が増えてきてるようだね
>>118のように確実に減ってきてる
だがメーカー側はアホみたく新機種発売しようとしてる
ここぞとばかりに貧乏なうちの会社は、他社がやらなくなった仕事をごっそり取ってきてニンマリしてる･･･
人が居ないし、機材もないのに、技術もないのに･･･
128 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 20:30:31: >>127
他がやらないところに、ビジネスチャンスがあるんです。
あなたの頑張り次第で、いくらでも伸びてく会社ですよ。
129 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 20:39:58: >>128
携帯開発は社員が潰れていって、
会社がだんだん機能しなくなっていってるから避けてるんだろ。
おいしい訳がない
130 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 21:38:58: >>128
他の企業もビジネスチャンスが無いから逃げてるのに何言ってんだ。
ビジネスチャンスのあるとこから逃げるわけ無いだろうが。
131 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 22:14:28: >>128
奴隷商人、工作乙。唐草の風呂敷を抱えた泥棒
並みに分かりやすいレスですね。
132 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 22:21:36: >>110
ホリエモンとＡ級戦犯は別物だぞ
Ａ級戦犯は失敗したプロジェクトのプロジェクトリーダー
顧客が契約外の仕事を次々と要求し、何も考えずにホイホイ受けた上層部に責任を擦り付けられたようなもの
別の罪があったとしても、少なくともＡ級戦犯としての罪はないんだよ
ホリエモンは単なる犯罪者
混同しちゃいかん
133 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 22:26:15: >>127
>携帯の仕事は断る中小企業が増えてきてるようだね
　世間でブラックと言われているソフトハウスですら
メーカーから引き上げている。
　
　日経の記事じゃないけど、幹部連中は「倒れるまで残業させて、我が社は
もう人を送らない」とかいっているみたい。

　２chなんかで実態が広まって、只でさえ不人気のIT業界。携帯の案件やって
いるとなれば、新卒から先物やヤミ金、風俗業並みの扱いを受けるから
(以前のスレ参照)、ソフトハウスは敬遠しているみたい。
134 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 22:31:04: 俺も聞いたぞ。
あるソフトハウスは有能な人材をことごとく追加要請で吸い上げられて、
そして彼らは実に短期間で廃人にされて返品されたという。主力の技術者を
失ったその会社は経営が傾いたそうだ。10年かけて育った優秀なリーダー
まで、半年でウツになってしまったとは、スゲー話だな。
135 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 22:32:16: 大手メーカーの外注管理やる連中は、携帯にかかわらず外道で人でなしで屑だからな。
俺が知ってる一番ひどいのは、ドキュメントろくにそろってない他社の買取知財流してきて
それを解析改造する仕事からバックマージン取り立てた上に、暗にその知財衣替えして
同業他社に流して売れ、売ったらバックマージンよこせって腐れ外道だった。

無論派遣には血も涙もない冷徹な契約破棄を赴任２ヶ月でやってのけた。
その派遣氏は５年以上もそこで奉仕してきたというのに。
136 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 22:40:51: >>135
　　ある火を吹いたプロジェクトで、追加要員を吸い上げて、派遣契約にも
関わらずただ働きさせた例がある。しかも徹夜つづき。元はあるプロパーPM
の能力不足だが、厚顔無恥にのうのうとしている。
137 名前：仕様書無しさん ：2006/09/04(月) 23:43:43: >>134
全米が泣いた。
138 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 00:08:37: うちも携帯から引き上げ～（来年で終わり）
法的にかなりやばい労働環境ということらしい（社員鬱だらけ）
大残業、休日出勤で人がすぐ潰れて育たなく（上司ですら鬱で潰れる）、
せっかくの有能な人材が出ていく一方で、しかたなく派遣会社から残業禁止と制限された未経験ばかり雇って
さらに激務の悪循環･･････････
会社自体が育たないということにようやく気がつき始めたか
今まで有能な社員何人潰したんだか･･･未経験もすぐに潰れて居なくなる
139 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 00:17:51: 　こういう訳で悪徳手配師、893、栗(最近さけられている）、蛇頭が
はびこるわけですね。

　博打、借金の肩にケータイ開発という日も近いかもしれん。
140 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 00:18:57: だな。上位の会社では入社2-3年程度のプログラム未経験者が
いきなり大規模な工程管理を担当している始末だし。C言語の
初歩も知らないで、アプリ実装の工程をかなり強い権限を与え
られて任されている。

そいつがウツになるか、現場のPGがウツになるか、どっちが
先だろうなあ。ちなみに、その若造はプロジェクト任されて
3ヶ月で顔に表情が無くなって、土色になってしまった。目も
深く落ち窪んで生気を失って、話し方も棒読みになってきてい
る。

上位の会社でもPGに負けず劣らず、人が潰れていくんだな。
でも、そいつが潰れる前にPGが10人ほど道連れ食らっているけ
どな。
141 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 00:24:53: 　昔、漏れがいた、支那人率急上昇中の所、PGが暴れたとかなんか
あった書いてあったが本当？　まあ、なんと言うか梁石日の「血と骨」
に出てくるかまぼこ工場みたいな労働環境だったし、なんか分かるw。
142 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 00:43:46: >>134
逆に１０年かけて育った優秀な奴だからこそ
鬱になったんじゃないか？
まじめな人ほど潰れやすいからなぁ
143 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 00:57:30: 借金返済に女は風俗、男は携帯開発に沈めるか

すごく・・・リアルです・・・
144 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 00:59:58: 遅れ、バグが多発したら、メーカー社員による恫喝、私刑もあるしね。
くわばら、くわばら。
145 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 01:18:47: http://www.youtube.com/watch?v=AndU-8sTuUQ

「仕事として選んだ携帯電話開発、それはあなたを廃人にしてしまうばかりか」

「あなたの家庭も破壊します。」

「パパーーーー！！パパーーーーー！！パパーーーー！！」
146 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 01:28:02: >>143
借金返済が目的だとしたら、後者はえらく効率が悪いなw
147 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 01:30:51: 携帯が自動車電話とか移動体通信と言われていた頃からの長い付き合いで
一時期は20人近く常駐していたが今は4人。しかも最も年寄りが残った。
あの当時に比べてビルに常駐する派遣(偽装請負)の数は飛躍的に増えている。
だが聞いたことも無い会社もやたら増えた。次のプロジェクトの話と
追加要員の話も来ているが、今いる4人のうち二人で継続して増員はない。
決して赤字じゃないんだが、ここ数年の若い技術者を潰すだけの異常な
業務内容、明らかに畑違いなソフト会社からの増援による効率の悪化、
開発量の増大と納期の短縮に対して開発手法が旧態依然と
してる事、ISOを陵辱しているとしか思えない名ばかりの品質管理･･･
そして最も重要な作る喜びがいつの間にか完全に消え失せたこと
など、今の携帯開発には将来性が全く無しとうちの会社は判断した。
もはや得る物も見習うべき所も無く、応用が効く分野もないだろう。
俺が残る理由は他に行く場所が無い･･･つまり応用の効くスキルを
何一つ身に付けていない･･･のと大企業と欝の会社のコネを残すため
みたいなもんだ。今年入社してここに来ましたーって言ってる若い奴等が
不憫でならんよ。
148 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 01:48:55: バグを振るだけで大変だというお上がいるんだが。
治すほうの俺たちはどうなんだよ。ふう。
149 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 07:33:18: 「勝ち組」「負け組」。この表現の裏には「見捨てる」という事が
含まれている事に気付いて。

「勝ち組」が成り立つのは「負け組」からの過剰な搾取だから、
その供給源を「負け組」から絶てば自然と枯れる。税金もそう。
150 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 07:36:50: それって某京都の会社ですか？
正社員イパーイ募集してますよ。w
151 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 07:59:58: spacesolva
152 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 08:10:49: 病気（精神的なものからくる病）で辞める人が多いなー
今年だけで上司2人も潰れたよ
社員も4人辞めたし･･･
153 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 08:17:21: >>150
狂セラ！？
>>151
急に何それ？ＤＱＮ会社！？
154 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 08:40:03: デスマが行われている事、自体何か良くない事が起きる
可能性があるぞ。それが太平洋戦争。国民をデスマにして
戦争を始めた。製糸工場の女工の話を知ればわかるだろう。

無理して働くな。暴力団に金を巻き上げれているようなもの。
155 名前：高橋：2006/09/05(火) 12:19:57: 業務は一日一時間！
156 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 13:01:27: Ａ機種のバグ対応　＆　Ｂ機種の新規作成
２つ同時対応中です
これで品質と効率を上げろって言うんだから笑うしかない
157 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 13:28:01: IT業界の蟹工船や～！（マグロ漁船でも可）
158 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 14:26:13: >>157
そのうち、機銃掃射されるぞ。
159 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 15:00:19: デスマはつづくよいつまでも
160 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 15:10:23: ttp://news.google.co.jp/nwshp?tab=wn&ned=jp&ncl=http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060905i302.htm&hl=ja
161 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 16:28:24: はぁ～
162 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 16:32:22: 携帯開発やってる人(C初心者とかは除く)ってデスマ続きでやっぱ年収800万とか1000万とかなの？？
163 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 16:36:09: >>162
命の値段？
164 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 16:39:55: >>163
いやいや・・・
リーダークラスはこれぐらいなんじゃないのかな？と思って・・・
165 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 16:57:51: >>162
携帯開発で高額所得？
入社６年目で６５０。
あと何年持つか？
166 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 17:14:35: >>165
経験6年でその年収ならデスマに見合った収入はやっぱ貰ってるんだね
役職とか？？
一応自分も少しだけ携帯開発やった事あって復帰する可能性が10%ぐらいあるからｗ
あんがと
167 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 17:55:36: 錆残の会社なら余裕で月３００時間かつ年収３００万だお
168 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 18:27:47: 残業代青天井でリーダークラスの超デスマならいきそうだな。
青天井ってとこはかなり少ないけど
169 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 19:47:26: >>165
新卒時、携帯開発職の制約付きさ。
∴他部署には行けない運命
他メーカーも同じ環境。
ならば今の会社で辛抱するしかないのさ。
いざとなったら辞めるだけさ。
パラサイトはこんなものさ。
170 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 20:38:55: 俺の上司はうまいな
新人潰すのが(鬱)。
171 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 20:56:21: 酢見野度卯は乙やのぉ
デジカメはいいけどなぁ
172 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 21:42:16: 仕事辞めてアパート引き払って田舎に帰った。
荷物は実家に送るようにしている。
両親には休暇で帰ってきたという事にした。
でも、何となく勘付いてる様だった。
久しぶりにかあちゃんの飯を食った。なんだかしょっぱい。
中高時代に使ってたPCはかあちゃんが町内会のチラシなんかを作ってる。
あの頃はコード書いてるだけで楽しかった。
夢もあった。

とうちゃんかあちゃん本当ごめん。
さようなら。
173 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 22:28:42: >>172
>さようなら。
イ・
174 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 22:41:20: >>171
>酢見野度卯は乙やのぉ
今どんな感じでつか？　外人が増えたとかあるが？
175 名前：仕様書無しさん ：2006/09/05(火) 23:55:43: かなり監視されてる感じがする。
ソフトウェア会社は続々と撤退を余儀なくされてる
てな感じかな。携帯開発自体がモウだめでつな
デジカメの方が乙だとｵﾓﾃたのにな、逆だった
176 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 00:17:51: >175
帝国陸軍開発方式(TOYOTA生産方式と正反対)は遂に本土決戦に入ったか。
で、今夜はどこのメーカーが陥落したんだ？
インパール提督も通信暗号読まれて飛行中に撃墜されたって言うし、この
業界どうなってしまうんだろうか？俺のところも欧州勢の艦砲射撃の前に
もうダメボ。
177 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 00:18:53: 友人がＹＲＰへ旅立ちました・・・。
178 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 00:27:03: 今日、ウイルコムの端末買った女の子達を見た。

そろそろ、皆気が付いて来たか。

月々２９００でウイルコム端末同士なら通話、メール共に無料だ。
それにドコモプラザも人少ない。

企画だけして、丸投げしてきた連中は誰を頼るんだろうか。
179 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 00:42:16: >>178
電話・メール目的ならＷＩＬＬＣＯＭ最強だが、
携帯ユーザーはそれだけじゃなく
ゲームとかコンテンツ取得とか要求はこの上ないしなぁ。

まぁその中にはいろんな人たちの屍が
広がっているわけだが
180 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 00:59:32: >>175
138のレスと同じという事か。
181 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 02:47:03: >>178
ウィルコムは電波の悪さ、サポートの悪さ、端末品質の悪さ（機能の低さではなく）でイヤになること多し。
通話とメールだけ、と割り切れないとキツいんじゃないかな。
182 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 03:12:19: Willcom端末の開発やってる奴ってこのスレに居るのかな。
スレの書き込み見る限りDocomoがﾀﾞﾝﾄﾂで多くて、AUとVodaがﾁﾗﾎﾗ、
Willcomは殆どいない感じがするんだけど。
183 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 07:09:53: >>181 ネガはいいが嘘はやめれ。
電波は高速移動時や、僻地カバー率の弱さを除けば実用上問題ない。
通話品質の良さは昔から定評がある。
電話サポートは懇切丁寧で腐れDocomoの比じゃない。
端末品質は目立ったバグはなく安定している。例えば２ちゃんの読み書き程度
なら全然全く不自由しない。PCつないでも定額だぞ？

要するに、Linux入れろとかJavaぶち込んでゲームだとかやるからだろ？
あれ、そういえば某社ブラウザ入ってないな。
Operaのほうが安定ってことか？
184 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 07:37:24: 携帯も電話とメールしかほとんど使わないが･･･
色々機能使うのって女子高生とかだけだろ
185 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 07:58:12: 情報漏えい対策とやらで、今月から
　携帯電話持込禁止
になった。

しかし、デジカメとデジタルオーディオとSDアダプターとMySDカードは持ち込みOKのまま。

なにかが激しく狂ってるが、まあ放置。
186 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 08:08:40: >>185
俺んとこは逆だな。
ＳＤとかの外部記憶媒体での持ち出しが不可になったが
携帯は可能だ。

しかし、携帯電話開発なのに携帯持込不可ってｗ
187 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 08:20:54: あれだ、そのうちおまいらそのものが情報漏洩になるとみなされて持ち出しきん（ｒｙ
188 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 08:42:51: WindowsVistaからは、USBへのアクセスも管理されるらしいよ。
つまり、対象のPCでUSBストレージへのアクセスがあったら、
それをサーバへ報告される。
189 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 08:45:15: >>188
じゃあ、USBメモリは売れなくなるね。
190 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 09:24:04: >>181
うちもwillcom使って、ドコモの携帯開発してます。。。
willcomのヘルプデスクの対応は丁寧、
エリア的にも問題なしです。
>>183 ありがと♪
191 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 11:57:06: >>187
刑務所ですな
192 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 13:04:22: もうずーとPHSつかってる。
２年前はじめてDOCOMOで電話したときあまりの音質の悪さにびっくりした。
ｗillcomのがいいな。安いし音質はいいし。エリア内だし。
機種が少ないから多くしてくれるとうれしい。
多くするとwillcomでデスマになってくような・・・
193 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 13:12:01: そこで新規参入ですよ
194 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 14:12:35: >>191
刑務所のほうがまし
195 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 14:27:44: 入ったきり出られないんじゃ、まるで収容所だね
196 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 16:16:53: いんてる入ってる、けーたい入ってる
197 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 18:00:35: ここで発想の転換だよ！
刑務所で携帯開発をすればいいんだ！！
198 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 19:10:11: 刑務所の作業は時間厳守である件について　>>197は説明汁。
199 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 19:56:16: 死刑廃止
極刑をそれに当てる
200 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 20:38:22: Willcomの仕事がしたい人。
是非とも、京の某会社へどうぞ。
携帯共々人手不足で・・・。www
201 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 20:41:24: 悪魔の誘いか・・・
202 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 20:51:26: さほど、冗談に聞こえないから恐ろしいよな。
体ぶっ壊れたんで、俺はもう抜けたが・・・・・・
203 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 21:05:18: >>185-186
俺のとこも、それは異常だよ、やりすぎだよと誰もが思う位厳しくなった
正直、仕事にならんのだよ
PCの機能がほとんど封印されてしまった
なにが情報漏えいだよ、そんなに人が信用ならないならもういいよ
204 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 21:10:07: 人？

欠陥のあるプログラムジェネレータとしか思ってないよ？連中。
205 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 21:11:01: ■「でたらめトップ」（＝団塊の世代）に精神を破壊されるサラリーマン■
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html
>精神を病むサラリーマンが増えている。
>その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
>が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
>最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
>の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。
>
>なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
>の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
>悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
>社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
> 　
>そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
>まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
>た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
>をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
>決めつける。
>
>これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
>められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
>うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
>らない。
206 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 21:31:35: >>205
それまさにうちの上司だ
207 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 22:07:17: できる人間を火消しに動員するのはやめて欲しいよ。
やばいプロジェクトに放り込まれてできるやつがどんどんやめていく。
208 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 22:16:57: マジメな人間、責任感の強い人間、やさしい人間はＩＴ業界には絶対に向かない
頑張って長く勤めて、できる人間になると>>207のようになって、結局は辞めることになる
だらしない人間、適当な人間、デタラメな人間、いいかげんな人間が向いてる
209 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 22:19:00: >>203
>俺のとこも、それは異常だよ、やりすぎだよと誰もが思う位厳しくなった
>正直、仕事にならんのだよ
　このスレみたいに、鬱病だとか過労死だとかが外部に漏れてきたためか？
無駄だと思うが。
210 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 22:21:07: 重要なのは80点で満足することだな
切りがない
211 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 22:27:31: 携帯を法律で禁止しろ
212 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 22:31:56: だらしない人間とか自由人なんだけど、スキルがかなり高い奴がむいてる。
213 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 22:35:06: >>211

それだ！！！
214 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 22:37:56: 携帯の電磁波でハゲるとか最悪死ぬってネタを広めて誰も買わないようにしようぜ
215 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 22:46:05: うむ。特別に許可された場所以外の公共の場では携帯電話の使用を全面的
に禁止すべきだな。
216 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 22:49:23: >>214
あと10年もすれば効果が解るんでないの?
217 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 22:58:22: その前に作る人がいなくなる。
218 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 23:10:11: 俺も作るの辞める
評価の方に誘われたが残業時間とか聞いたら大してかわんねーし
やたらとやること多くデスマらしいから断った
携帯からとうかＩＴから完全に足を洗う
低収入でもいいと思い、ちゃんと休みがあって
残業のほぼない会社に今日決まった（年末だけ忙しいらしいが20時間も残業ないｗ）
来月からようやく人間らしい生活が送れる
219 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 23:14:57: 俺は運よく会計ソフトとかERP開発の方に行けた。
19～20時で帰れるし、忙しくても22時退社で残業代全部出る。
社会保険はちゃんとあるし、お盆休みもあるし、休みの日の出勤は代休取れるしで、ようやくまともな生活になった。
220 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 23:17:17: 先を争って「誰も使わないような）新機能を先を争うように組み込み続ける・・・・・・

そして行き着く先は「シンプル携帯」なんてこと皮肉以外のなにものでもない。
221 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 23:42:27: 間違いなく行き着く先はシンプル携帯だろうな
そしてバタバタと消えていく中小企業
今の内に、携帯から方向転換しないと潰れますよ
222 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 23:47:44: PDA　と　シンプル携帯だろ
で、PDAはWindowsとなる。
223 名前：仕様書無しさん ：2006/09/06(水) 23:54:02: 今「勝ち組」と言い出したのはこのシステム会社が
原因の可能性が高いんだよね。
奴隷のように働いてしかも上層部に大金が手に入る。
返って自分が「負け組」となり馬鹿にされる。

デスマまでして働く必要はない。返って経営者をおかしくする。
太平洋戦争と同じ。国民全員がデスマをして国の機関が横柄になって
おかしくなった。
224 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 00:01:16: やたらとこの業界の上どもは勝ち組だ負け組だ言うよな
成果主義って日本じゃ向かないのがわからないのかね
命削ってまで働いてなんになるってんだ
金の為なら平気で人も殺す世界だな
225 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 00:04:55: みんな派遣常駐でやってるの？
普段定時で帰っちゃえばいいのに

ま、無理なんだろうけどさ
226 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 00:07:43: 携帯開発やってる会社がなんでヤバいかって言うと、人が集まらないと
いう事以上にサービス残業に対する取締りが今以上に厳しくなるから。
サビ残させりゃいいやなんていい加減な経営してた会社はいよいよヤバく
なる。
227 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 00:08:07: この先、生き残るケータイのスペックを予言しよう。

CPU: Z80A
RAM: 64KB
VRAM: 128KB (Main RAMと別)
スプライト表示機能:
　8x8dot単色のスプライトを、
　同時に8つまで水平に並べる事が可能。
ハードスクロール：縦方向のみ
サウンド：PSG3和音
拡張機能：スロット×２
228 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 00:18:56: >>212
そうだよ
だらしない人間とか自由人なんだけど、
スキルがかなり高い奴がむいてる。
まさしく、うちのキープ。
挨拶もろくにできないクセに金はある。
高飛車だからそのうち別れようと思うものの、
欲しいもの買ってくれるし、、、とりあえずガマン。
229 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 00:23:11: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F
より

戦後は東京都調布市で余生を送るが、インパール作戦失敗の責任を問われると、牟田口は頑なに自説を曲
げずに自己弁護に終始した。部下の葬儀に際してインパール作戦で自身に責任がなかった旨を強調する冊
子を配布した話が伝わる。

インパール作戦が敗色濃厚となり部下（参謀の藤原岩市といわれる）に「陛下へのお詫びに自決したい」
と相談した時の話
部下から「本当に死ぬ気があれば他人に相談しない、昔から死ぬといって死んだ人間はいない、とめて
欲しいから相談するんでしょう。自分は部下としての立場上は自決をとめないといけない、本当に自決
する気があるなら相談しないで一人で自決して欲しい、今回の作戦失敗はそれだけの値打ちがある」と
いわれ結局自決することは無かった。

前線では補給不足で苦戦が続くなかで司令部に料亭と芸者を随伴させ、遊興に耽っていた。

敗色濃厚と見るや司令部の裏手に祭壇を築き、作戦指揮そっちのけで毎朝戦勝祈願の祝詞をあげていた。

「失敗したら腹を切れ」と部下を難詰するも自身は自決することなく余生をまっとうした。

インパール作戦失敗の結果ビルマを失うこととなったがこれに対し「攻勢に出たからビルマを失うだけ
で済んだ、インパール作戦が無かったら東南アジア全部を失っていた筈だ」と嘯いた。
230 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 00:33:41: >>203
コピペ機能が封印されたら
このスレの奴らの９割９分が失業するなｗ
231 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 00:53:58: >>230,203
　しまいには、昔のメインフレーム開発みたいにコーディングシートに。。。
その方が品質あがるかも。。。　年配の人はコーディングシートの方が
トータルでの生産性はよかったと言っているし。
232 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 01:01:28: >>228
そういうやつが職人なんだよ
あんまりいないからゲットしといた方がいいよ
233 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 01:36:56: 逆に、
無駄にキッチリしているような地方公務員タイプは、向いていないと思う。
ときどき文系にそういうのがいるからさｗ

実際に使えなかったけど
234 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 02:31:08: 文系理系限らずキッチリしてる奴には出来るのが多い気がするけどな。

俺自身かなりテキトーなタイプだから、多少羨ましさはある。
(ただし、キッチリ型は人間関係は上手くいってないことが多いけど)
235 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 02:51:31: ＞だらしない人間とか自由人なんだけど、スキルがかなり高い奴

自分のことをこういうタイプだと勘違いしてる奴は多そうだ
236 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 04:28:02: >>154
この裏には何かものすごいものが隠れてそうだな・・。
わざと日本人をダメにするなにかがあるんじゃないかとすらおもえてくる。
237 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 07:56:55: >>227
MSXか…
238 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 08:05:31: 人手不足なので、なんでもできるスーパーマンな人材を量産したいらしく
大量に雇った未経験に短期間で一気に詰め込もうとしてる
1年で10年勤めてる人と同じレベルに達してほしいらしい
今までその手の学校も行ってなかった人らにそれは無理だろ･･･
しかもほとんど独学で頑張れと言う内容で、様々な仕事と与えるだけ
よほど人を潰したくてしかたがないようだな
鬱病患者を量産したいらしい
239 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 08:12:01: >>238
どこの会社がそんなことしてるの？
似たような事してるとこたくさんありそうだけどね‥
240 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 08:14:02: >>238
それがＩＴ業界クオリティー
携帯はそれが最も酷な現場だけど
241 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 08:24:25: >>235
安心しろ、俺はだらしない人間とか自由人で、スキルも無い奴だから
242 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 08:47:29: >>239
創立者が悟りの境地、
人の心とか精神論の本があるだろ。
マネシタさ。
243 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 08:48:29: ソフトウェア開発って、大人数の労働力で一つのものを作りあげる産業だよね。
似たようなものって何がある？
とっさに思い付くのはピラミッド建築だが、
ああいうモノはやはり奴隷制度がないと完成できないんじゃないだろうか？
244 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 08:55:24: 精神論叩きつけて潰れるまで遣うのさ。
己の面子にかけても、やらねばやられる。
人情などかけているようでは終焉。
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1150813041/l50
245 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 08:57:53: まともな生き方したいヤツなら
こんな会社にくるべきではない。
発狂しそうだ。
246 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 11:17:13: 541 ：非決定性名無しさん：2006/09/05(火) 10:44:32
富士ソフトに仕事丸投げ～って？

542 ：非決定性名無しさん：2006/09/05(火) 13:45:46
>>541
それはデータもコムもやってる罠。
247 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 11:57:23: >>243

ピラミッドがどうしてできたかを知らないなあ。
あれは奴隷中心で強引に作ったわけではないよ。
毎晩酒盛りをして労をねぎらった記録が残っているくらいだから。

あれだけのものを建築するには奴隷がかなりいたと言うのは
誤解だよ。あれは王を愛していた人たちが集まって作り上げたもの。
248 名前：仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 12:12:13: ピラミッド建設は公共事業的なものだったはず
249 名前：247 ：2006/09/07(木) 12:16:58: >>248
TVで奴隷にムチを打って建設しているイメージが流布している
が誤解とやっていた。「トリビアの泉」かな？
建設で働く人たちの欠席をとっていたとか、その中に
2日酔いで今日は休みとか、遅刻とか？記録が残っているらしい。
250 名前：247 ：2006/09/07(木) 12:42:00: ピラミッドの建造

旧来、ピラミッドの建設は多数の奴隷による強制労働が用いられた
という説が主流であったが、当時の技術力・国力からして奴隷労働なし
でも20年程度で実現可能と考えられる点、奴隷を徴用した証拠がない
という点から一部の研究者には疑問を抱かれていた。
近年のピラミッド労働者の村の発掘で、地方からやって来た労働者が
地元の女性と結婚していた証拠や、酒が振舞われた記録、怪我に対して
外科治療を行われていた痕跡が墓地の死体から見付かる等し、更には
欠勤の文言の見られる当時の出勤簿の発掘等から、労働者は自由意思で
働いていた事が導き出され、現在では奴隷労働説は否定されたと言って
良い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89

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