もういや携帯電話開発お前ら元気ですか Phase0x0C

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

251 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 11:14:23: 黒い三連休
252 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 11:18:00: >>247
だなｗ
身も心もやられて、死亡（退職）したはずが
翌年、派遣でまた同じ現場に復帰とかよく居る
潰しが利かないからな･･･また戻るしかないんだな･･･
253 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 11:27:16: ちがうちがう。

潰されてるんだな。

でも悲惨だな。行き場があるだけまし、なのか？

奉仕と犠牲とその先にあるのは・・・ゴミ扱い。
254 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 11:45:57: 潰しが利かないって、CかC++やれりゃ大抵のことできるっしょ。
人間性の問題か？
255 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 11:59:30: VBAじゃ駄目か？
俺、テスターたちの上げるバグ報告書(Excel sheet)を分類する為の
VBA作業員なんだが、ツブシが利かないのかなあ。
256 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 12:08:52: >>255
DBと連携する仕事をしたことがあるなら別だけど、
スタンドアロンのVBA「のみ」ではツブシが利かないと思われ。
257 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 12:27:28: >>256
DBやってるプロジェクトにつっこんでやれば、
１週間くらいで使えるようになるんじゃないの？
まあ、開発適正がないからって評価に追いやられてる人も
結構いるけど。
258 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 12:55:32: 評価ほどセンスが問われるものもないんだけどね。
259 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 15:26:27: 評価のセンスと開発のセンスは全く別物だと思うが
260 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 19:52:41: >>258
評価にセンスとかいらん。
いるのは、延々と同じ作業を何度もやれる根気のみ。
あと、日本語の文章力な。
261 名前：流れ者 ：2006/07/16(日) 20:35:56: 使用してないFOMAの携帯がありましたら１０００円～３０００円で売ってください。
売ってくださる方がいましたらアド入れといたんで連絡下さい
262 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 21:24:51: 携帯の評価で一生飯が食えるとは思えない。
263 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 21:48:45: 2年、最高でも5年だ
264 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 00:59:51: >>260
いや、「ここらへんにバグが潜んでそう」とか見抜く目は必要だろ。
評価チームじゃないけど、開発のQAの人でゴッドハンドいたぞ。
265 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 01:43:42: 近代サッカー同様、近代プログラミングも開発と評価の二つの
役割をこなせなければならない。
266 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 01:58:43: サッカーは門外漢なのだが、サッカーにおける
「開発」とか「評価」ってのはどういう行動なのだろう。
267 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 02:03:13: 開発（選手時代）は達人級だが評価（監督）はド素人・・・

どう見てもジーコです。本当にありがとうございました。
268 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 03:34:11: >>264
そそ。

とくにST以降だと、安直にマトリクス作って試験項目作ると
組み合わせの数が膨大になりすぎて、現実には試験しきれない。
そこで組み合わせを「勘」をもってして削る。

「正しく動くことを確認するために試験する」←PTからITはこんな感じ。確かにセンスいらないかも。
「影響度の高いバグを出すために試験する」←ST以降。狙いを定めないとバグは出せない。バグを出せなかった試験は失敗。
269 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 03:46:45: 勘に頼るからテストが漏れるんだろ
全部やれよバカ
270 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 04:08:36: じゃあ早く作れよバカ
271 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 08:48:34: 毎日が締め切り
今日も休みなし
272 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 11:30:40: 携帯の何機種も同時開発するのなんとかしてくれ。
酷い時は5機種重なりました‥
273 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 12:10:04: すごいコスト無駄な気がするんだよね
274 名前：：2006/07/17(月) 12:14:01: 品質は明らかに落ちるし。
275 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 12:45:00: >>264
だからその仕事は評価ではない。
開発から評価がどんな仕事してるかわからんから仕方ないが。
手順書があってその通りに操作して
結果を報告するだけ。
結果がバグだったらバグ表に、OKなら何をもってOKかを
日本語できっちりわかりやすく表現できなきゃいかんのよ。
276 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 12:50:02: 日本語ができないとできません。
277 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 13:40:05: テスト結果を超巨大Excelシートに記入する仕事では、
「OK」のコピペすら面倒なので、セルをドラッグして
「OK」の大群をズルズルーーーっと引き伸ばすのが
標準手法なんだってね。

うちのテスタ連中がバックレ前にそんな事を言っていた
らしい。おかげで俺らは3連休全部出勤して1日20時間の
再テストだ。「OK」の海の中で機雷を探す、マインスイーパ
だよ。
278 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 14:09:47: マクロやスクリプトも使えないから評価やってるんだな。
身分相応で宜しい。
279 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 14:12:34: >>275
評価項目を抽出する人と、やる人は別だということ？
抽出された項目がダメだとやる人はたまらんなぁ。
280 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 14:29:57: >>277
3連休出勤の奴が2chやる時間はどこにあるの？
281 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 15:46:57: セルをドラッグして「OK」の大群をズルズルーーーっと引き伸ばせば
時間は捻出できるよ
作った時間はインターネットと喫煙室で使う
282 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 16:42:44: >>281
それって元々はズルズルっと引き伸ばしてOKつけた
項目の再テストしてるんでしょ。
またズルズル（ｒｙしてたら、同じことの繰り返しのような。

下請けだと思うが、そういう会社はもう受注できないでしょうな。
283 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 17:17:02: 受注できない＞首＞ほかに流れる＞ほかの現場で同じことを繰り返す

携帯地獄の根源は、偏った報酬なんだけどな。
旗振りと作業員の間の格差って20倍以上らしいぜ。。。
284 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 21:28:50: 全くの素人をテスタ要員として集めた場合、
「OK」セルをズルズルーーーっとドラッグして大量コピーする術を
Excelの最初の操作方法として覚えるらしい。逆に、クソマジメに
テスト仕様に則って作業している人間の方が、人間止めて機械化して
いるのでヤバい。

この業界、心の中までPC化している奴らが多くて、人としての会話が
存在しないのが病んでいるよな。ズルズルドラッグ厨房どもには呆れるが
案外そういう奴らの方が人間的にはまともだったりする。

テスト仕様書通りに作業を延々とやる奴らは、人間として精神が崩壊し
きったのが多い。一日そんなキョドった奴らに囲まれていると、ゾンビ
映画で少数派となって逃げ場を求める人間の気分になってくるよ。
そんな俺は、今日明らかにズルズルドラッグした評価書を、

黙って…、
そのまま…、
誰にも分からないように…、

…ゴミ箱…

かゆ、うま
285 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 21:42:35: >>284
オカ板に帰れ
286 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 22:07:01: >>279
キャリアから項目出されてます。
メーカーと仕様違いすぎて
どう試験すりゃいいかわからんことあったよ。

>>277
俺が行ってたとこでは、それ禁止になってた。
まとめ役がコメントと整合性取れてるかチェックして
修正してたよ。(つか俺がしてた)
評価がチャイナだとコメントが(ry
287 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 22:35:40: >>264
>>275　
項目抽出の段階で漏れている事項があると、カンに頼らざる得ない所もあったりする。

項目抽出段階では、仕様書もスゲー曖昧なことしか書いていなかったし。
実際試験を開始したら、仕様Dropとか変更とかうじゃうじゃ。

>>277
OKだけでなく、評価日や評価バージョンとかもズササー状態ですよ。
んで、たまに間違えて焦る。
288 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 23:46:28: テスターや開発含め、携帯なんかよくやってられるな
なにをやるにしても納期が短すぎだし、急な仕事を3時間でやってくれとか
無理難題が多すぎだ
常に全てに余裕がなく切羽詰った状態の毎日ばかりだと本当に精神的にやられるよ
そう俺のように･･･
289 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 23:49:28: うちの評価部隊は開発経験者も混じってて経験なくてもほぼ全員Ｃできる
からソースコード読んで弱点みつけて問処切ってくる。
気の利くやつは解析もして修正案提示してくるお。
290 名前：仕様書無しさん ：2006/07/17(月) 23:53:23: >>289
Nだろおまえ？
291 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 00:33:20: プログラムできる人が評価に居たりするけど、もったいないなと思う
他行けばもっと稼げるのにな
同じ激務なら、稼いだほうがいいと思う
しかしこの業界、納期が短すぎだな･･･
292 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 00:41:20: 数年前の漏れ
・携帯電話端末評価リーダー　月給４５万(残業代込み)
現在の漏れ
・網側の開発メンバ　月給２２万円(残業代オールカット)
293 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 01:26:29: そして >>268 は P だな。
294 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 01:45:57: ドコモ多いなぁ。
他キャリアは不満なしかい。
295 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 02:10:36: きっと不満言う暇もないくらいに・・・
296 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 07:16:34: NとかPとか言ってるひと、分かるものなん？

メーカーごとに特徴ってあるの？
297 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 07:38:15: あちこち転々としてる（されてる）人ならわかるかもね
298 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 12:25:51: >>294
ドコモから別キャリアに移ったんだが、ドコモのほうが良かったと感じる毎日

「仕様は～？」「あーそっちで決めて」

ドコモ仕様って穴だらけで、矛盾しまくりの嘘いっぱいのトンデモ仕様だったけど、
某キャリアはキャリア仕様がないから・・・全部こっちで。。。
299 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 13:00:00: >>298
トンデモ仕様すらないキャリアもあるんだ。
やっぱり。
300 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 20:00:45: もしかして、某駄本？
301 名前：298 ：2006/07/18(火) 20:15:25: >>300
いや、亡駄ぽん
　　　　ﾓｳﾀﾞﾒ
302 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 23:03:43: >>301
ｶﾞｯ

どうｶﾞｯすようなまよったが面倒なので普通に
303 名前：仕様書無しさん ：2006/07/18(火) 23:59:10: ？？？？？？
304 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 00:00:13: しつもーん！
例の「軍曹」って実在するんですか？
305 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 00:38:02: ＞ドコモ仕様って穴だらけで、矛盾しまくりの嘘いっぱいのトンデモ仕様だったけど、
やっぱり、みんなもそう思ってたんだｗ
306 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 00:44:57: D仕様って悪いもんかな？
あれがあるおかげで、メーカー違ってもだいたい操作方法は同じだし、
表示も似てるし、ユーザにとっては有益なんじゃねーかな。

記述の甘さは置いておいてね。
307 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 02:11:34: ＞記述の甘さは置いておいてね。
ここは開発者スレですので、部外者はお引き取りください
308 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 02:37:14: >>306
auの方がかなりUI統一されてるが。
KCPって大勢リストラとかならんのかなぁ？
ソフトを統一して開発費抑えるとか言ってるけど、
実際は減給(ry
309 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 10:04:28: >>306
悪いとは言わんが、仕様が穴だらけで、新バージョン出ても
指摘箇所が直ってなかったり、返答が激遅だったりすることが多いのがなんとも。

あと、時々ドコモじゃなくてメーカー側で仕様作って出しているのがあるよな
310 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 18:15:54: 開発費抑えたいんならベースバンドの仕様とかもーかえないで
端末のアプリだけかえてきゃいいのにな。

え、金茶のにいちゃんねーちゃんはそんなんじゃまんぞくしねーって？
乙。
311 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 20:53:46: >>298
はげ同
Docomoの仕様書テキトーだけど、他のキャリアは
仕様書そのものがなかったりする

メールが仕様書
312 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 21:15:13: >メールが仕様書

ははははっははーーー！
313 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 21:36:57: 適当につくれるほうが楽しいじゃん
314 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 21:50:12: 仕様書そのものがない？棒駄か？

あうはちゃんとあるしな
315 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 23:13:19: あうにも豚にも矛盾はあった

それを開発者(実装)都合でセレクトするんだろｗ
ようはキャリアと調整ついてりゃ差異なんて(ry
316 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 23:37:28: にせかいはつ人か
317 名前：仕様書無しさん ：2006/07/19(水) 23:59:10: >>309
キャリア側の人間だって所詮ニセモノだからな。
社員みたことねーぞｗ
318 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 00:00:31: 毎日定時で帰ってみたい
319 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 00:48:02: ほれ

シャープ成功の秘訣は“半歩先行く”戦略
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0607/19/news124.html
320 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 00:49:10: はいさ

シャープ製携帯電話、一部機種１千万台に不具合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000516-yom-soci
321 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 00:50:20: 半歩先だからこそみられまくっちゃなんだよな

さすがだ
322 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 00:50:55: あの時のご飯以上のパワーだ
323 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 03:22:24: やっと心の風邪が治りかけたのにプレッシャーかけられまくっちゃ
でSH901isが死亡しました
324 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 23:09:10: いやー極楽トンボ山本が逮捕されてなかったらもっと大騒ぎだったろうねー
シャープで山本やとってやれ
325 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 23:12:32: 表に出てないだけで、まだ他機種でも結構あると思う
俺の持ってる携帯（F)なんて不具合だらけですごいぞ
326 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 23:12:45: こんなのを騒ぐのはｵﾀだけかと思われ。
327 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 23:14:41: おまいらみたいなな
328 名前：仕様書無しさん ：2006/07/20(木) 23:40:20: 俺は友達いないからこんなバグった携帯でも平気だぜ
2chが閲覧できればいい
329 名前：仕様書無しさん ：2006/07/21(金) 04:40:58: 俺は友達いないからこんなバグった携帯でも平気だぜ
普通にﾒｰﾙできればいい
330 名前：仕様書無しさん ：2006/07/21(金) 08:22:16: 俺は友達いないからこんなバグった携帯でも平気だぜ
時間が分かればいい
331 名前：仕様書無しさん ：2006/07/21(金) 16:18:05: 参考までにここの方々に伺いたいのですが、
携帯1機種つくるのにどれ位の人と金が必要なのですか？
メーカーによってもその差ってのはあるのですか？
332 名前：仕様書無しさん ：2006/07/21(金) 19:22:30: >>331
このスレの人はほとんどが「作業員」のはずなので、
そんなこと知らないと思われ。
333 名前：仕様書無しさん ：2006/07/21(金) 20:41:50: 一億円くらいじゃね？
334 名前：仕様書無しさん ：2006/07/21(金) 21:02:54: >>333
それは1回のランチェンで掛かる費用だろ
335 名前：仕様書無しさん ：2006/07/21(金) 21:22:19: 適当に概算してみたが、３０億くらいじゃないかな
336 名前：仕様書無しさん ：2006/07/21(金) 22:27:57: ＩＳＯなんちゃらを取得してるような組織なら
人数と予算ぐらいは公開してるだろ
けど、教えなーい
337 名前：仕様書無しさん ：2006/07/21(金) 22:44:22: >>335
うちの1/10くらいだ…orz
338 名前：仕様書無しさん ：2006/07/21(金) 22:56:31: 開発人数が100くらいで単価60万くらいだとすると
人件費だけで月に6000万じゃね？
評価200人、単価40万くらいを合わせると
月1億楽に越えるな。
ハードの方、経費とか合わせると月3億弱くらい行くんじゃね？
ない脳みそで考えてみたよ。
339 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 00:31:24: 開発人数100程度で納まるのか？
500はいると思ってたけど‥
でも、実際は開発を同時に何機種もしてるし把握しづらいな。
340 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 00:34:58: 500～1000人×8～12ヶ月で200～300億くらいが相場かな。
341 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 01:04:57: １機種でそんなに儲かるのか疑問。
342 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 01:23:53: 【モバイル】Skype対応Wi-Fi携帯電話が7月下旬から順次発売 [06/07/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153492510/
343 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 01:40:18: >>331
>携帯1機種つくるのにどれ位の人と金が必要なのですか？
火を吹けば、２億/火を吹いた機能ぐらい飛ぶ。
344 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 01:46:19: おまいらの犠牲を無駄にしないぜ

って思いながら携帯をありがたく使っています（´・ω・｀）
345 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 01:57:00: そうですか
346 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 01:57:00: >>344
>って思いながら携帯をありがたく使っています（´・ω・｀）
使ってくれているのはありがたいが。買う奴がいるからキャリアや
メーカーが調子にのる訳で。頼む、古い奴をそのまま使ってくれ。
347 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 02:30:43: ごめんこないだ俺携帯ﾊﾞｷﾊﾞｷにしたうえに川に捨てた
docomoだった
348 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 02:49:16: 開発やってるとユーザの気持ちなんてどうでもよくなってくる
ソフトが頑張っても売れる売れないは関係無いし
349 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 03:02:59: PoC通話が良い例だな。ハード層から新規のおかげでひーこら言いながら作ったが、
内心は「こんなのぜってー誰もつかわねー」と「発案者氏ね」が渦巻いてた。
350 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 07:42:33: 俺は友達いないからPoC通話なんてついてても無駄だぜ
351 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 08:48:39: 仲間でつるむ連中じゃないと使わないし、
日本人は仲間でつるむと便所まで一緒に行く民族だから使い所ねぇよｗ
352 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 12:38:50: てゆーか、開発したけど何台売れたかなんてさっぱり知らない
353 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 13:15:38: 俺は友達いないから骨伝導なんてついてても無駄だぜ
354 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 14:52:16: ｱｿｺﾆ骨伝導
355 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 14:52:28: ケータイなんてそもそも嫌いだし持ってないし使わないのに
ケータイの現場に放り込まれたマって結構いるんじゃね～か?
マなんかやってる香具師ってどこか偏屈な所が絶対あるし
ケータイ嫌いな香具師もけっこう多いはず
俺がそうなんだが orz
356 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 16:28:32: >>355
携帯マニアなやつには天職なんだろうか？
職場に6機種もってる奴がいる。。。
357 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 16:35:26: まさか
358 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 17:14:19: 俺のこと……ではなさそうだな。
6機種どころじゃないからなw
359 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 17:33:59: http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060719/243731/

>富士ソフトで組み込みソフト開発部門を率いる幹部は，「3Kは，全くの誤解と言っていい。
>ピーク時は別として，平時は夕方に帰宅しているスタッフも多い。
>仕事の内容も，昔ながらのマシン語と格闘しているようなイメージとは様変わりしている」と語る。

だれだよ、コイツ
360 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 17:44:00: >>359
>>ピーク時は別として，平時は夕方に帰宅しているスタッフも多い。
仕事できなくて、暇なスタッフは結構夕方に帰宅している。
361 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 17:53:18: そりゃマシン語は使わんけどなぁ・・・
362 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 18:11:53: スタッフ人材とライン人材って言葉の意味でいってんじゃねえの？
363 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 18:29:05: ヒント：ピーク時と平時の割合
364 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 19:42:40: そりゃ携帯やってりゃ常にピークだもんな。
365 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 20:27:33: なんだ、平時って火を噴いてるときのことじゃなかったのか。
366 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 21:39:24: そもそも組み込みで人を飛ばすとこなんて携帯行きが多いんじゃないの？
常にピークなんじゃないかと
367 名前：仕様書無しさん ：2006/07/22(土) 22:13:57: ヒント　ズラトン
368 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 02:06:33: カツラを取るという意味か？
369 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 03:04:38: ズラが㌧でった
370 名前：仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 09:18:34: 俺は友達いないから電卓に割り勘計算機能なんてついてても無駄だぜ
371 名前：355 ：2006/07/23(日) 11:53:47: >>356
自分が担当した機能は責任取りたいとか言って
リリース後もクリティカルな操作を試すために市販機を自腹で買う香具師がいた
何台もゴロゴロと…
結局、要は好きなんだろうな
俺はそういう感覚ついてけないが
372 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 13:22:39: 「新機種は、前のノウハウがあるから前より開発人数少なくていいな」

あのー、担当者ごっそり入れ替わっていて資料ないんですけどー

なんで協力会社をまとめる会社って、こういう馬鹿多いんだろうね
結局自分達の首を絞めるだけなのに・・・
373 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 16:20:03: 一応大企業様たちですよまとめるお方たちは
374 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 16:47:25: 資料があったからといってどうにかなるものでもないけどな。
ないよりはマシだが。
375 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 19:27:39: 「新機種は、前のノウハウがあるから前より開発人数少なくていいな」
『えーと僕たち新規参加なんですが』
「前機種の情報うまく利用してね」
『テストデータどこですか？』
「あーそういえば残してなかったね、新しく作ってくれるかな」
『仕様書どこですか？』
「ああそういえば、前忙しかったので未完成だったっけ。解析してね」
『バグ管理表とかないんですか？』
「ああそういえば、前忙しかったのでその場その場で修正してたっけ。」
『前のノウハウはどこで・・・得ることができますか？』
「そんなのいちいち求めるなよ！！！」

こんな事の繰り返し。繰り返しだが、人数は確実に減り、期間は短くなっていく。
376 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 20:28:58: 「かぜ」や「られまくっちゃ」は不治なのにっ！
でも、責任取らされちゃう…くやしいっ…！
377 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 20:58:02: あべしの仕業だったのか
378 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 22:00:24: FSKAREN(苦笑)
ははは…
379 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 23:18:29: >>375
どこのメーカーさ？俺はＮだけどそんなことないぞ。
ベースバージョンの経験者はちゃんと残ってるし人員も足りなさそうだった
らすぐ連れてくるし。
まあ仕様書はあんまりあてにならんがな。
380 名前：仕様書無しさん ：2006/07/24(月) 23:56:52: >>359
>ピーク時は別として，平時は夕方に帰宅しているスタッフも多い。

それはお前らのとこだけだろと・・・
お前らの協力会社の実態言ってみろ。
381 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 00:17:02: >>379
最後にNやったときは悲惨だったな。
まだまだデスマはつづくのに人員はやめていくor他のプロジェクト/機能に回されるで減る一方。
そのくせ土曜日(ピーク時は日曜日も)は交替で機能ごとに少なくとも誰か一人は出勤するように
という依頼という名の指示。
あのー、その機能の担当者俺しかいないんですけどorz
仕舞には担当範囲外までいじらさせられたからなぁ・・・品質なんてグダグダですよ。
382 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 00:41:16: 必死にやってなんとか自分の担当分間に合わせて、やっと一息つける
と思ったら当然のように火消しに回されて前より忙しい
「障害調査して」、はいいんだけど、当該機能のソースが見当たらない
納期過ぎてるのにコーディング終わって無いって、なにやってたんだよお前ら・・・
383 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 00:54:12: どれほどプロジェクトが火を噴いてもマネージャーやらリーダーが
次から外される事はまずない。プロジェクト内の役割がそのまま
役職と言うか地位だからか？連続して同じ役職に就いたくせして
恐れ多い事に失敗から何も学んでいない。前と同じプロジェクトの
進め方で、計画書はプロジェクト名を変えただけ。で開発量は
増えて期間は短縮。また失敗する事は素人目にも確実だっての。
384 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 02:02:05: 新機能とかいらないから前機種のバグ取りと高速化、
それからデザインのマイチェンだけした端末を出せと。

こう思ってるおいらはおまいらにとって悪魔ですか天使ですか鴨ですか敵ですか？
385 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 07:35:38: >>384
結局世に出るのは、時間が無くて最も良い形での最適化をしている余裕がなかった
というような妥協の産物ばかりなので、たまにはそういうスタンスでやってみたいとは思う。
でもそうは問屋が卸さないんだよね。
386 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 14:21:10: >>384
俺にとって：仲間、同志
客にとって：悪魔
うちの会社にとって：敵
一般ユーザーにとって：敵
387 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 17:59:10: 携帯電話アプリの開発で、残業なしという夢のような求人がありました。

これは応募すべきですか。
388 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 18:13:35: ほんとに残業なしならな。
求人表に書いてることなんてあまり信じるなよ
389 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 18:39:34: 残業代がなしという意味です
390 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 21:23:49: 機材足りないからシフト勤務とかなら
残業無しだな
391 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 22:09:38: >>389が核心を突いた。
392 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 22:11:37: >>391が爆心地にいた。
393 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 23:47:23: >>392がひばくしていた
394 名前：仕様書無しさん ：2006/07/25(火) 23:58:02: 残業なし->会社に泊まり込むので残って業務という概念がない
395 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 00:07:50: 月の所定労働時間が672～744Hなのでいくら働いても残業になりません
というのが真相
396 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 00:10:13: つまり自宅で仕事してるのと一緒だからライフワークってわけだ。
397 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 00:14:52: 真実を口走ってしまった>>389は黒服に連れ去られてドコモダケを食べさせられてしまうなこりゃ
398 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 01:01:08: そしてドコモダケの持つ強力な覚醒作用で
>>389 は月 600時間働いてもギンギンな
強靭な身体と精神を手に入れた!!
399 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 01:06:01: それでも、ドルチェ斉藤なら
ドルチェ斉藤なら何とかしてくれる
400 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 03:22:25: >>384
ほんともっとマシなもの作らせてクレ
キャリア様の言いなりはもう沢山だ
401 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 10:11:16: 最近の携帯は高いなぁ
無駄な機能付け捲くって値段吊り上げて、今じゃ4万超えるのか･･･
402 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 11:16:06: そこでPHSですよ >401
403 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 11:21:18: >>401
作っていて思うが、いや実際何度か言ったこともあるが、
このペースでガンガン同じような機種を作って、本当に売り上げあがるのかと。

いいものを１つじっくり作るほうが意外と売り上げよくなるんじゃないの？
404 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 11:46:19: >>403
そういう意味ではNokiaのS60なんかは良いね。
405 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 11:47:31: >>403
そういう意味ではNokiaのS60なんかは良いね。
406 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 14:25:13: 開発サイクル短すぎて保守性・拡張性まで手が回らないから
作り捨てを繰り返す。
で開発費ばかりがかさむ。
407 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 14:58:32: やっぱり携帯電話の組み込みソフト開発が一番激務？
逆に一番まったりなのはプリンタドライバとか？
408 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 19:53:40: >>403
ぶっかけ、キャリアで儲ける気はあまりありません。
でもキャリアでやる気を見せておかないと、網側で強い立場を取れないんで。

と言うわけで本命は網です（H/W、S/Wとも）
キャリアは赤が出ない程度に短サイクルでガンガン開発していくので、土方の
皆さんは命削って開発するように。
409 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 21:43:40: 新機種がでないキャリアなんて、新作ソフトがでないゲーム機みたいなもんだ
410 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 22:54:04: NとPが折半で開発新会社設立だって？
411 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 23:16:09: >>410
ほほう
詳しく
412 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 23:18:57: Ｐ－Ｎ協業始めてから４年だっけ？その流れかな？
413 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 23:23:22: >410
騙されてはいけない。
デスマを丸投げして自分のとこは平穏であり利益も出している事に
するための分社化だ。結局NもPもプロジェクトの体質を変えれなかったから
ある意味強硬手段でデスマ部署を赤の他人にしてしまうんだよ。
栄転と言い張って若い幹部候補生を出向させようとしている辺りに
うさんくささがバレバレ。
414 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 23:23:28: いや、普通に記事で読んだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060725-00000316-yom-bus_all
415 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 23:25:07: ソフトだけなのな。

下請けサバイバルの火蓋は切って落とされたのか？

なんつうか、むごいよな。
416 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 23:32:43: したっけサバイバルはとっくに始まってるだろ。
値引き受注なんて当たり前で、新人を突っ込むために最初のｎヵ月は只で良いですとか。
417 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 23:36:05: 単純に考えて、旗振りと親方が倍になるわけだから
末端にかかる圧力は倍になるわけか？

地獄だなぁ・・・。
418 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 23:45:06: >>416
北海道人め！
419 名前：仕様書無しさん ：2006/07/26(水) 23:48:29: >>416
>値引き受注なんて当たり前で、新人を突っ込むために最初のｎヵ月は只で良いですとか。
　首都圏はベテランの賃上げ合戦やってたと思う。大規模できる人間がいない。
本当にいない。。
420 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 00:39:12: >>416
孫受けしてる会社がまさに「新人は只で良いですから」といって新人導入。
で、全く使い物にならん新人押し付けられて、ひ孫受けの漏れらにしわ寄せ。

マジで頃したくなってくる、、、
新人に罪が無いのは頭では理解してるが、心理的に無理だ
421 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 00:57:10: もう逃げたい。今月は残業２００時間。
まだまだですか？
422 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 07:23:19: まだまだだね
423 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 08:10:55: 死ぬよ
424 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 12:10:43: >>421
休日出勤込みか？
残業200ってことは、平日だけの換算だと今月は現時点で17日ぐらいだから
一日11時間残業とすると、9時出勤で朝5時終了の繰り返しだな・・・

((((゜Д゜;))))
425 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 14:38:07: 普通に休日出勤しなきゃいけない状況だと２００くらいいくっしょ

やっぱ今一番やばい旬なのはみられまくっちゃ部隊と
Ｆ○ＭＡのベース端末の音楽機能部隊だと思われ
426 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 14:39:06: ちょっと一休みしたい
427 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 15:05:23: みられまくっちゃ部隊は楽しそうだなぁw
428 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 15:42:10: みられまくっちゃうからなあ
429 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 16:34:34: 試験１：みられまくっちゃ　を300回入力する
試験２：みられまくっちゃ　を300回入力する
試験３：みられまくった　　を300回入力する
試験４：みられまくったゃ　を300回入力する
試験５：おこられまくっちゃ　を300回入力する
試験６：こまったっちゃ　を300回入力する
試験７：その他ランダムに5000回入力する
430 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 16:50:06: 試験８：辞書式に作成した１０桁までのひらがな文字列での変換をチェックする
431 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 18:39:01: 今日の日報
　みられまくっちゃ試験　実施数8000回
　異常：0回
　感想：つかれまくっちゃ

ﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

先輩！「つかれまくっちゃ」で落ちました！！！
なにいいいいいいい！！！・・・今日は泊まりだな。。
432 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 22:03:04: つか、ランダム文字列試験てやらないのかなぁ
みられまくっちゃやかぜがなおりかけるとか
一般文字列で発生するくらいならまだまだ残存バグがたっぷりあると思われ
433 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 22:27:06: 言葉相手のランダム試験じゃ「抜け」がﾀｰｯﾌﾟﾘあるでしょ。
434 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 22:52:52: >>431
見られまくっちゃった後は突かれまくっちゃった？
展開早くね？ｗ
435 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 23:08:25: 季節外れの凩が・・・
436 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 23:13:46: テスターなんてよくやってられるな
なんで開発より残業多いのだろうか？
437 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 23:25:30: 今ＷＢＳで携帯の不具合云々でプログラムが～とか言われてたｗ
438 名前：仕様書無しさん ：2006/07/27(木) 23:43:30: >>437
ＫＷＳＫ
439 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 00:23:17: 俺はみられまくっちゃのバグ票が見たい。
中の人には見られまくってんだろーな。
440 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 01:02:44: あのごちゃソース綺麗にしたい…
リファクタリングしたい…
今後バグ絶対なくなるのに…
ずるずるとバグまで持越しですか…
441 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 01:03:50: やられまくっちゃ
ヤラれまくっちゃ
犯られまくっちゃ
442 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 01:13:19: 「インパール提督」で一発で変換ができた時は、感動したぞ。
心当たりのある機種があれば、試してみよう。

「ほ、本当か？」
「インパール・・・」

ピィィィイイイイーーーーーー！
ブツ
443 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 01:14:31: 「ぬるぽ」のカタカナ変換も効くらしい。
自動的に「ガッ」も加えられるそうだ。
444 名前：離脱者 ：2006/07/28(金) 02:16:00: それより、「もういや」と入力したら、予測変換の
第一候補が「携帯電話開発お前ら元気ですか」
になる様な FEP を宜しく…
445 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 08:03:09: 携帯関係がIT業界でも一番激務で、無理難題言われ、やらされ
残業時間もトップと聞きました
そして鬱、体調不良で退社もトップらしい
皆、どうっすか？
俺は鬱になりましたよ
446 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 09:10:07: >>445
最近は安定してますよ。
毎日残業5時間ぐらいで済んでいます(^^v
447 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 10:26:26: 携帯開発なんてまだたいしたことないよ
弱音吐いてる奴はそれほどスキルが無いからなんじゃね！？
448 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 12:47:18: それよりなぜみられまくっちゃやかぜがなおりかけるとかで
フリーズ発生するかが非常に気になるわけだが

バグ解析書ｎｙで流れないかなぁ
449 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 13:23:04: 開発者のみんなに、愛をこめて。

ttp://www.sham.jp/studio/sound/denki/
450 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 14:04:52: >>446
それは全然安定しているとは言えない件について
451 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 18:57:09: >>446
地方公務員が見たら卒倒するな
452 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 20:46:14: >>451
県庁職員は毎日午前様です
453 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 22:58:28: さて、NとPの合併ってどういう影響がでるんでしょうか
454 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 23:15:55: 外注への締め付け増大による過労死の増加
455 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 23:26:49: >>453
デスマ作業を集めたとんでもない会社になりそうだな
俺の予想だと、札幌にできるんじゃないかと思うんだが、実際どこにできるんだ？
456 名前：仕様書無しさん ：2006/07/28(金) 23:32:05: >>455
神奈川だよ。
その合併に関わりそうな人間が言ってるんだから、ほぼ間違いない。

ニュースでも言ってるしな。
457 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 00:03:04: >>456
('A`)ﾉｵﾚﾓｰ

合弁会社はYRPと都筑の2つだな
俺はソフト側だから逝くとしても都筑だと思うが・・・YRPの方は嫌づら
458 名前：456 ：2006/07/29(土) 00:06:24: >>457
仲間ﾊｹｰﾝ

俺も逝くとしたら都筑なり。。。
459 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 00:59:23: 都筑って…
昔通ってたあのへんか。
460 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 01:42:14: >>451
空残業でたんまりもらえるからな

なぁ大阪市

死ね
461 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 07:00:28: 　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　またフリーズか！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ.　　|
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462 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 07:01:45: 　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　またフリーズか！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　叩けば直る叩けば！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ.　　|
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
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463 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 07:02:46: 　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　叩かないから直らないんだ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　ハードは叩けば直る！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ.　　|
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464 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 07:04:34: 　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　ガンダムは設計できても
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　テレビは直せん！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ.　　|
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
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465 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 07:28:46: 都筑って、横浜ららぽーとの中にでも作るのか？w
466 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 08:03:04: Pの敷地内でしょ
467 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 10:19:45: ＰＮ合併って関東での話なんだな
でもこれで約２倍差つけてトップシェアになるわけだ
みられまくっちゃの件といいＳＨ哀れすぎｗｗｗ
468 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 10:24:05: ということは、PとNの仕事を受託してた会社はあぼーんかい？
(´∇｀)
469 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 11:28:16: 最近は公務員でも残業も休出も当たり前。
ただ彼らには残業代が出る…。

集団でボイコットしようか、お前ら。
470 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 11:30:25: あぼーんではなく、すさまじい値引き圧力でそ・・・
471 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 11:38:55: 文字生成自動テストツールでも作って
シミュレータでかければいいのに
そういう技術も発想もなくて
ひたすら手作業で入力という最低の低脳のクズさがもう・・
472 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 11:52:55: >>471
人間と同じように文章を作るのか。
それだけでノーベル賞ものだな。
473 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 12:02:07: 文字生成自動テストツールの開発期間と
人数を提出してください。

それでテストしてバグが発生したらテストツール担当者があぼーんで。
474 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 13:45:46: >>448
よくわからないけど、バグスレに出たた話はどうなの？

俺はバグでこんなすごい被害を出したぞ! part恥
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146121527/680-

> 680 名前：仕様書無しさん [sage] 投稿日：2006/07/08(土) 00:53:04
> 「みられまくっちゃ」やってしもた。
> これ字句解析ロジック誤りじゃないっす。
> 辞書データにダミー入れるの忘れたっす。
> もう関係者じゃないからばらすっす。

> 683 名前：仕様書無しさん [sage] 投稿日：2006/07/08(土) 01:05:36
> この場合、
> m-ir-ar-e-makur-tya-?
> の?部分まで見るんだけど、?にダミーデータ0xffffが引っかからなくって
> サーチが突っ走るわけ。

> 686 名前：仕様書無しさん [sage] 投稿日：2006/07/08(土) 01:15:40
> で、番犬が鳴いてあぼーんっす。
>
> 以上

> 698 名前：仕様書無しさん [sage] 投稿日：2006/07/08(土) 07:18:04
> >>686
> つまりまとめると、予測変換の辞書データに一部欠落があってサーチが終わらずWDTによってリセット、と。

> 699 名前：仕様書無しさん [sage] 投稿日：2006/07/08(土) 10:24:03
> >>686
> 番犬というのは、ウォッチドッグさんですね。
> 再起動がかかる機種はこれがちゃんと働いていると。
475 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 17:58:11: >>467
合併じゃなくて合弁会社設立。
PNともそれぞれのブランドで端末だすわけだしな。
476 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 22:24:36: 合弁会社設立してなにをやるんだい？
477 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 22:55:06: ですまーち
478 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 22:59:45: さらい壮大なものか
479 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 23:02:47: いっそのこと株式会社デス・マーチとかいう名前にしたらどうよ？
480 名前：仕様書無しさん ：2006/07/29(土) 23:09:56: >>476
人員削減
481 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 00:44:28: >>469
えっ？残業代でないの？
残業でなかったら速攻辞めると思うんだが。

残業でない会社って多いのか？
482 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 01:05:51: 残業代の全く出ない会社は元々給料の高い会社
残業代が全額出る会社は給料がバカ安の会社
483 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 01:26:27: 給料バカ安で残業代まともに出無い俺は？？
18～19時、21～22時、24～25時という感じで、実際にはない休憩時間があり
その時間帯は残業代なしということになってるんだけど、どこの会社でもそう？
今まで3社行って3社ともに、時間が違えど同じような感じだったんだけど･･･
IT系じゃない会社なら、全額出るのが普通だったんだけどな～･･･
タダ働きはどうにも馴染めず納得できずイヤでたまらない
毎月何十時間損してるんだろうか･･･
484 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 01:46:10: IT以外で働いたことある人なら、納得できないだろうな
俺もだけどな
大手は知らんが、中小でそこそこまともな会社でも
そういうシステムにして残業代出さないようにしてると思う
前に実際には休憩してないんだから、ちゃんと残業代出してくれよと言ったことがあるが
休憩しないのが悪いと言われた
休憩するにしても、好きで残ってるわけじゃないんだし早く帰りたいんだから休憩というのはやめてくれとも言ったがダメだったことがある
485 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 01:52:13: >>483
うちの会社くるか？
客先との契約関係なく、残業した分でる。
給料は安いけど、資格手当てが３万まで出る。
486 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 02:24:46: >>483
その休憩時間は本来働いてはいけない時間。
ちゃんとした労働組合があるとこだと組合から通達が来たりする。
まぁ外注はそんなん関係ないし・・・
休憩時間も働いた場合はその時間つけてる人もいる。
487 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 14:00:03: >>483
俺は前にある会社に派遣でいったら、実際にはない休憩時間も
働けと言われたことがあったな。
営業含めて抗議して、その時間は本当に休むか、その時間働かされたら
契約違反として過剰勤務分の金払えということで押し問答し、結局

うちの会社はそこと契約切ることになった orz

ま、同じ感じで他の会社も動いて、そこ協力会社５社から一気に１社に減り、
倒産に近い危機状況になったことがあると聞いたが。その後はどうなったか知らん。
488 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 16:34:21: > うちの会社はそこと契約切ることになった orz
どうしてorz？
そんな所とはさっさと契約切って正解。
489 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 20:53:10: 本当この業界鬱になることばかりだ
毎日鬱でもう行きたくないよ
490 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 21:24:28: この業界いてて残業代出ないとか
マジ地獄への片道列車だと思うが
491 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 21:25:50: NHKでワーキング・プア、つまり働いても働いても貧乏な階層の
人たちの事を放送してたけど、この携帯業界はテクニカル・プアだな・・・
働いても、なんの積み重ねにもならない。
492 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 21:29:01: >>491
組み込み以外なら何がお勧め？
493 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 21:29:03: うつがある人はやめた方がいいんじゃない？
エクセル使うような事務職について、
マクロ書いて楽してた方がいいと思うけど。
若いなら、職安行けば結構楽に就職できるぜ。
494 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 21:32:00: >>487
携帯電話開発してて倒産しそうになったというとこと言えば・・・
Kで始まる会社か？
今もやってるか知らんけど
495 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 22:12:57: PとNの請負してる会社ってどうなるん？
496 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 22:39:52: 倒産
497 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 22:46:52: あらいやだわたしはかあさんよ
498 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 22:48:37: 季節外れの木枯らしが・・・
499 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 23:03:11: 今の規模で統合ってどうやってやるの？
500 名前：仕様書無しさん ：2006/07/30(日) 23:27:45: うちの会社にゃケンウッドから逃げてきた香具師がいる

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