もういや携帯電話開発お前ら元気ですか Phase0x0C

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

1 名前：仕様書無しさん ：2006/06/28(水) 08:05:19: まだまだ相変らずのデジタル土方スレッドです。

お前ら、盆休みまともに取れそうですか？

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140996956/l50
2 名前：仕様書無しさん ：2006/06/28(水) 09:45:28: //seq//
3 名前：仕様書無しさん ：2006/06/28(水) 10:56:43: 前スレの>>880

>「開発に質問してもどうせまともな答えは返ってこない」とかいって
>バグを見つけると評価チームが半日以上「同じ操作を繰り返した結果から考えられるバグの原因」を
>挙げて、それから資料を作り、翌日やっと「バグ見つけました」とか言ってくる始末。

おまいの会社、評価するだけの人間が社内に存在するのか？　同時に何本作ってるの？
うちは新人に勉強がてらやらせるか、デバッグ会社を利用するかの二択。
専門の部署が必要なほど人は要らないし、ましてや部署化するなんてありえないなー。
4 名前：仕様書無しさん ：2006/06/28(水) 10:57:35: >>3
日本語おかしい。専門の人が必要なほど・・。
5 名前：仕様書無しさん ：2006/06/28(水) 16:08:08: >>3
おまえさん、自分が知ってるだけの狭い世界でものを語らない
ほうがいいよ。笑われるだけだから。

大きいプロジェクトなら品推専門のチームがいてあたりまえ。
6 名前：仕様書無しさん ：2006/06/28(水) 21:49:25: NとPは評価に特化した人員確保してるけどほかはどうなん？
7 名前：仕様書無しさん ：2006/06/28(水) 22:16:04: >>6
SOもいる。

っていうか今時品質評価部隊なんてフツーのソフトにすらいるだろ。
8 名前：仕様書無しさん ：2006/06/28(水) 22:19:52: ８月は普通に稼働予定日数２４日デシ
9 名前：仕様書無しさん ：2006/06/28(水) 22:57:29: >>6
どこのメーカーの評価か知らんが、ハロワなど見ると未経験者募集してるようだよ
人手不足なんだな
10 名前：仕様書無しさん ：2006/06/29(木) 01:00:33: >>8
少なくて良かったじゃん。
11 名前：仕様書無しさん ：2006/06/29(木) 01:33:46: かつてプログラマーと言えば、コンピューターを自在に操る魔法使いの様な
崇高な技術職であったはずだ。だがそれが今やどうだ。プログラマーは
職業名こそシステムエンジニアと格好良くなったが、その内容と報酬たるや
ドカタと呼ぶにふさわしい底辺の肉体労働者ではないか。ソフトとは名ばかりの
ハードよりも変更が効かない制限や約束事がプログラマーの
知的想像力を封印せしめ、ハードの性能は無駄に浪費され、新製品に
なるほど動作が重くなると言う矛盾を生じさせている。
一方現場はと言えば、目先の新機能しか目に入らない上層部の指示を
上から下へリレーするだけの管理職が我らプログラマーを飼い殺しにしている。
それもプログラムなどろくすっぽ組まずに書類の相手をしているだけの
大卒1年目にこき使われる始末。プログラマーよ、今こそ復権の時だ。
12 名前：仕様書無しさん ：2006/06/29(木) 01:37:17: >>11
うーん、どっちかってと、「知的想像力」(ママ)がない
プログラマが「ハードよりも変更が効かない制限や約束事」を
作り込んでくれちゃって挙句「新製品になるほど動作が重くなる」
ことが最早矛盾じゃなくなってる気がする。
13 名前：仕様書無しさん ：2006/06/29(木) 11:48:54: >>3
いったいどんな無名のキャリアの仕事をしているのかとｗ

最近は同時に3機種開発とか当たり前だからな。
9人ぐらいで3機種同時とか。

「評価」というチーム制度はかなり多くのメーカーで取り入れられているんだが、
それを知らないのは珍しいな。新人かな？
少なくとも俺が知っている限りでは、SANY○、#、N○C、F通、住道、S●NYの
ケータイ開発には評価チームがいるぞ。
14 名前：仕様書無しさん ：2006/06/29(木) 20:52:51: ３機種なら楽だったのになぁ・・・
15 名前：仕様書無しさん ：2006/06/29(木) 22:05:32: キャリアが一緒なら大変でもないな
16 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 01:12:22: 携帯関連でデスマ記事をどっかのブログで読んだけど、
あれは２ちゃん発なんですか？
凄いお話でした。ガクガクブルブル
17 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 01:29:48: >>16
別に2ちゃん発でも何でもなく、
そこらの開発現場で普通に起きていることです。
キミも体験してみよう。
18 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 01:38:02: >>16
kwsk

つか、心当たりが多過ぎて分からんｗ
19 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 03:52:30: 【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】保管庫
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

軍曹のプロジェクトのモチーフと噂のN900iLスレ保管庫
ttp://ime.st/makimo.to/2ch/hobby6_phs/1086/1086266531.html
注：モチーフはD900iとする説もある。

「開発の現場 vol2 反デスマーチ大研究」軍曹の話が掲載！
ttp://www.shoeisha.com/mag/kaihatsu/backnumber/vol2.asp

IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/
20 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 09:51:11: >>19
軍曹は「構ってクン」の話かつ、途中から調子にのって
誇張表現や作り話が増えたから、正直あまり参考にならないと思う
21 名前：仕様書無しさん ：2006/06/30(金) 23:31:52: ストレスがすげー！！！！！
もうダメだ！！！！
22 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 00:03:56: >>21
今すぐ風俗かハッテン場に逝くんだ
23 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 03:14:46: >>20
同感。本人はウケてると思ってるのが
痛々しかったなあ。
24 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 04:15:46: そもそもYRPって使えない人間を放り込んで利益を絞り出す最終処理施設だろ？
25 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 06:47:24: 鬱になってきました・・・
26 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 07:20:35: >>24
そうだったのか…あれ、なんで俺放り込まれないんだろう？
27 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 07:22:17: もう絞っても何もでねぇからだろ
28 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 07:26:27: なるほど、納得。
29 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 10:21:38: 最終処理施設ＹＲＰ

かっこいいドラマでもできそうな名前だな
30 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 11:29:55: 映画化決定！
31 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 12:31:03: 監督・脚本・主演：軍曹

だめだこりゃ
32 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 12:41:47: YRPには数多の負のドラマがあるよ　orz
33 名前：仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 23:40:36: というかＹＲＰ行ったら負けかなと思っている
34 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 12:47:07: スレストがすげー！！！！！
もうダメだ！！！！
35 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 13:08:02: 携帯のプログラミングは楽しいが
携帯自体はぜんっぜん楽しくない。
画面小さいし、qwertyキーボードないし、g++動かないし、話し相手いないし。

画面が最低でも640x480で、入力デバイスがもちっと高等なので (外付けでも可)
g++動いて、TCPだけでもいいから (UDPは無理なら無理でいいから) 自由にソケットいじれる
マシンが出たら、マジ即買いなんだけどなあ。
OSはSymbianOSでもいいよ。アクティブオブジェクトのウザさも、味と思って我慢する。
ぶっちゃけ、通話できなくてもいい。
36 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 13:29:58: SHARPにﾘﾅｻﾞｳとW-ZERO3を融合する気があればあるいはw

個人的には激しくやめて欲しいが。
37 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 16:04:46: 軍曹の話は誇張も一部含まれているかもしれんが、俺が今置かれている
境遇はリアルにその話を超えているかも。あ、一応YRPじゃないからね。
関東または関西の某事業所とだけ言っておこう。
軍曹の派遣先が旧日本軍レベルだとしたら、俺の今の職場は北朝鮮レベルだ。
密告・粛清が溢れ返っているよ。将軍様マンセーだけが昇進してるし、社員の
殆どはゾンビ顔になっているよ(実際、死臭もする)。
38 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 16:10:46: 歯周病か！
39 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 16:13:40: >19
軍曹ネタは永久保存になってるみたいだな。
新人PGが研修期間中に洗礼として読まされる職場もあるらしい。
だから研修期間中から諦めムードが蔓延しているのかもな。
40 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 17:03:46: そんな記事を読ませる自体、その会社が終わっている
41 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 17:38:14: 軍曹が自演で自画自賛してばれたレスも当然読ませてるんだろうなｗ
42 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 18:41:36: >41
ははは、そんな事もあったな。
43 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 20:39:07: 携帯のテスターってのも同じように激務なのでしょうか？
44 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 21:10:09: >>43
開発が遅れた時は納期がべらぼーに短いから
大変な時もあるけど、
開発初期だと仕事がないから定時上がり。
ヒマ過ぎるから、ローカルでwikiとか作って
遊んでたりしたこともあったなぁ。
プロパーの愚痴とか書き込んだり。

開発よか単価が激安だけどな。
45 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 21:28:50: > 開発よか単価が激安だけどな。
え？俺の会社は開発にも評価にも人出してるけど
単価同じだ･･･開発の単価もっと釣り上げてもいいんかな？
どう見ても仕事内容も勤務時間も評価が楽だから納得いかなかった所だ。
46 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 21:52:29: #のSh○in3採用機が「かぜがなおりかけ」等で落ちる件。
47 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 22:58:14: どーして北海道はこんなにも安いのだ？
48 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:00:31: >>47

ヒント：広大な土地
49 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:07:31: >>47
地価が安いから、生活費が掛からないんだよ。
マンションの値段とか比較してみ。びっくりするはず。
50 名前：仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:17:08: >>47
>どーして北海道はこんなにも安いのだ？
ヒント:単価の安いフードル
51 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 00:01:42: 軍曹は今頃なにやっているんだろうか？
52 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 01:15:36: 今でもコンビニでレジ打ってんじゃね。
53 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 01:44:45: 　その気になれば、再就職ぐらいは余裕だと思う。
54 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 02:15:39: 　あるメーカーに行ってたが、何でもかんでも下っ端の責任にするプロパ
ーが多いね。　派遣が仕事できへんかったり、遅かったら、その派遣の首
を切れば、済む話やん。

　んでなければ、あんたら、管理の責任や。そんなに下が無能だったら、
もっと、英語でも勉強して、アメリカやインドから、大枚はたいてええ奴
雇え。
55 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 08:24:21: もー、意味不明な時間にバグやってくるわ
うんこの匂い漂わせる奴がいるわ
いいかげんに
やめたい
56 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 08:42:50: >>54
悪化させてどうするww
大枚はたくなら日本のマトモな技術者使うだろ、量産型じゃなくて。
57 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 19:19:21: 正直な話、何年働く？
俺はもう限界だ
冬になる前に辞めるよ
鬱になりつつある
体もなんだかおかしい
二年しか居ないのだが、俺が入社時に居た社員がほとんど入れ代わってる
58 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 19:45:14: >>33
おなじYRPでもどのバス停で降りてるかで違う。
センター前でいつも降りてる漏れは勝ち組。

むろん、Ｖ館に行くためにセンターで降りてる訳じゃないｗ
59 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 21:03:30: >57
俺もさあ、軍曹の話はネタだと思って、最初は気にしていなかったんだ。
でも、2年務めた今となっては、周囲を見ると
・人と人のコミュニケーション(≠業務連絡)が一切なし
・顔は強迫観念に引きつって表情を失い、
・声は裏声で早口で、そして棒読みになってしまう
みたいな奴らばかりなんだよな。なんつーか、自分の意志で生きている
って人間が皆壊れて居なくなってしまった。残ったのは魂の空洞化した
やつらばかりで、あれはもう人間じゃないよ。俺は入社以来上司と仕事の
メッセージ通信以外の会話をした事が無いよ。稀に結婚する奴もいるけど、
職場に内緒でコソーリして、事後報告(書類手続きのみ)だしさ。
魂を失った奴らは勿論、生涯独身だろうな。つーか、俺、ゾンビの群に囲ま
れて仕事しているみたいで、気分悪りーよー！絶対職場が病んでるよ。
俺、嫌だよ！こんなの嫌だよ！助けてくれーーーーーー！！！！
60 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 21:46:24: 辞めないなら自分が変えるしかない。
61 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 21:51:48: ゾンビにか？
62 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 22:47:03: ゾンビ->マミー
63 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 22:52:24: マミー->ヒト
64 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 22:55:04: 俺の職場もゾンビだらけ。ある意味でウツへの耐性はカンペキだな。
だって、魂が既に死んでいるから、傷つくものが何も残ってないし。
でも、俺の職場の全員を精神鑑定にかけたら、精神科医が卒倒するだろうな。
65 名前：仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 23:52:41: >>59
もう少しすれば苦痛という感覚すらなくなって、「かゆ・・・うま・・・」になるからガンバレ
66 名前：仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 00:00:20: B型の俺は鬱にならないと信じてた・・・
現在、何か常に半泣き、明日が来るのが嫌で空が明るくなるまで起きてる
未来の事は明日のことも考えたくない。
ヤバイ・・・
67 名前：仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 01:55:25: はっはっはっはっは

致命的なバグということで残されて徹夜していたが、
また　あべし　のお馴染みファイルアップ忘れということが今さっき判明した

もう、あべしはこの業界から消えてくれないかな。
ファイル上げ忘れが10日に8日、コンパイルしてませんでしたが
20日に14日ぐらいくるのはマジ勘弁
68 名前：仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 02:45:58: >>67
「あべし」は業界からいなくなったよ。
名前だけ・・・
69 名前：仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 12:23:37: 元あべしは会社変わってもそのまま残っていますが
70 名前：仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 14:50:21: 阿部氏は変わったの？知らんかった。
71 名前：仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 16:35:45: あべしの見た目は変わったが、中身は何も変わっていない。
72 名前：仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 22:33:21: へーあべしってついにあべしって爆発したんだ
けど生きてるんだね
こわいね

いくらなんでもコンパイル忘れってあるわけないよね
73 名前：仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 23:58:07: >>70
旧：富士ソフトABC
新：富士ソフト
74 名前：仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 01:57:56: >73
皆が「あべし」「あべし」ゆーから
社名変えなくちゃいけなくなったんだな。
おまいら、酷すぎ。
75 名前：仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 02:37:29: じゃあこれから元あべしを何と呼べばいい？
76 名前：仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 03:03:10: 「元あべし」の名付け親になれるチャンスだ！
皆の者、このスレに集まれ！
77 名前：仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 03:06:57: コンパイル環境があかなくて確認できないけど時間も無い。
ソースを机上デバッグ(した事にして)で提出なら普通に皆やるだろ。
78 名前：仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 07:43:08: >>75
元あべし
不治あべし

>>74
これからは、「富士つー奴らの社員腐ってるよな」を連呼すれば、
富士通から富士ソフトに苦情がいくかもなｗ
79 名前：仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 10:12:40: 富士柔
80 名前：仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 21:38:16: ぐんそ
81 名前：仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 22:19:06: っていうかもともと「富士ソフト」と「ABCソフト」の合併会社だろ？
旧ABCソフトのやつらいなくなったのかな。

ってスレ違いか。
82 名前：仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 22:20:11: QABC
83 名前：仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 23:53:05: "あべし"は"あべし"でいいだろ
それ以下になってもそれ以上にはならんだろ
84 名前：仕様書無しさん ：2006/07/06(木) 01:34:58: FSIすなわち負債
85 名前：仕様書無しさん ：2006/07/06(木) 02:06:44: >>84
なかなかいいセンスしてるじゃないか
86 名前：仕様書無しさん ：2006/07/06(木) 02:11:58: 名付け親決定か？
皆に知らせる為の大規模マルチポスト絨毯爆撃の準備はいいか？(俺はやらないけどね)
87 名前：仕様書無しさん ：2006/07/06(木) 08:25:29: 負債は何気にかわいい子がいてたりするけど
そのほとんどが派遣だという罠
88 名前：仕様書無しさん ：2006/07/06(木) 15:26:41: >>84
負債あべし・・・（ﾟдﾟ;;
89 名前：仕様書無しさん ：2006/07/06(木) 15:30:41: 負債であべし
90 名前：仕様書無しさん ：2006/07/06(木) 23:48:20: >>89
藁っていいのか？
91 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 00:04:55: gunso--- come o----n!
92 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 00:41:05: >>67
いーなーそこ
俺の部署はリリース前に散々確認させられるし、エラーだしたら
ボロクソに苛められて会社これなくなってやめるしかないよ
俺もその部署に移りてえ
93 名前：67 ：2006/07/07(金) 02:45:14: >>92
言っておくが、負債あべし以外の会社はまともにやっている
負債あべしは、何度失敗してもめげない、繰り返し鍛錬を続ける
素晴らしい会社と人材に恵まれているからな。

日々コンパイルエラーやアップロードエラーを、欠かさず続けている。
94 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 07:52:21: 継続は力なり、ってやつか
まあ、あの会社は毎日コンパイルエラーを出して皆に迷惑をかけるのが仕事というか、日課みたいなものだし・・・な
95 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 14:02:10: 「みられまくっちゃ」ﾜﾛﾀ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060707-00000028-zdn_m-sci
96 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 14:37:00: 「かぜがなおりかけ」(Shoin3)
「みられまくっちゃ」(Shoin4)

Shoin3のバグの方が実際に使いそうなのに騒がれてない件。
97 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 20:26:30: >>96 ここに来れば、きっと原因の一端は見えると想ってたよ。ホロﾘ
98 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 20:58:43: みられまくっちゃｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 21:08:54: 【社会】「みられまくっちゃ」と入力すると、原因不明の不具合発生…ドコモ・ボーダフォンのシャープ携帯
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152267022/

さて、話を聞こうか・・
100 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 21:22:57: なにこれ辞書のﾊﾞｸﾞ？
Wnnは大丈夫だろうなｗｗｗ
101 名前：仕様書無しさん ：2006/07/07(金) 23:05:41: なにを書こうとしてたのかがすごく気になる点について
102 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 01:39:20: Shoin3の風邪が治らない問題はV602SHで一回潰してたんだよな。
今頃になって微妙に違うパターンが復活してきてﾜﾗﾀ
103 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 08:39:42: 鬱で辞めた奴が最後に仕込んでいったんじゃない
104 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 08:39:59: <ヽ`∀´>＜ｸｸｸ
105 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 09:48:09: テスタ虐めが祟ったんだよ。チェックシートにテキトーに○印つけた
経験、おまいらもあるだろ？
106 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 11:02:54: デグレだったんじゃねーの？
107 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 12:08:54: 仕様です
108 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 16:49:02: 負債を抱えてますから
109 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 16:51:38: 財務についてなのか、人材についてなのか。。。。。。どっちにしても問題だ。
110 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 18:42:08: かぜがなおらないぞー
V703SHf
111 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 19:09:40: こゆバグって、あれだよな。
「ちょっと待て、そりゃ無茶苦茶だ(；´Д`)」
みたいなコードか、良くても
「ここらへんのアーキテクチャ的な事、分かってないな」
みたいなコードがあるんだよな。

Excelが使える事をアピールして入社し、3ヶ月ほどの研修を終え
プロジェクトに入って2ヶ月経った新人のコードだ。

そうそう。
某携帯端末では、メール受信中に操作をキャンセルすると
ソケットを何度もクローズしようとするバグがある。
気をつけろ。

そのままアプリが終了する事自体は正しい挙動だから
バグとしては挙げられなかったみたいだけど
正常終了はしてない。異常終了してんだ。
112 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 19:58:28: >>99
女　
　聞いてよもうー　サイテー！
　今日ね、電車の中で転んでパンツ丸出しになっちゃって。
　よりによってキモい親父にみられまくっちゃｔｔ

ﾋﾟｰｰｰーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ﾌｯ
113 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 21:57:21: /.に載ってたネタを改悪した悪寒。
114 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 23:01:51: 不具合出した開発は、回収した端末に残ってる予測履歴で
会話の内容見放題なんだろうなぁ。
115 名前：仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 23:05:43: >>112

わかってはいるけどワロス
116 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 00:18:24: >112
日本中が沸いた
117 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 13:31:26: 自分が月５○万で派遣されている事を知った。
俺の手取りはその半分以下だ。
なのに残業代でないのは何故だ？
118 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 14:38:56: >>117
北海道中が泣いた
119 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 17:08:04: >>117

それが嫌なら派遣先と個人契約しろ
120 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 17:11:39: >>117
清算なしの月５○万固定だと残業代出してたら負債になるな。
ちなみに個人事業でやってるとかでもない限り、手取りが企業間の契約金額の
半分以下なんてのはふつー。
121 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 17:15:35: 半分以下じゃないと会社に利益が出ないだろ
122 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 17:44:13: 部長やら社長やら庶務やら使えない待機要員やら
直接金を稼いでこない奴らに給料やったり
他人しか使わない事務所代とか光熱費払ったり、
利益だしたり配当払ったり。。。
そりゃあ契約金額の半分以下になるわな
123 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 18:59:48: >>117
安いな・・・
124 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 19:06:28: >>117は新人かつ評価かな？

開発で50万なんて、かなり使えないレベルだ。
125 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 19:58:30: >>124
>開発で50万なんて、かなり使えないレベルだ。
メーカー小会社経由だとこんな物。
126 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 20:36:36: ３時受けの２０代なら、このくらいだろ
127 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 20:47:36: 一般に正社員の場合、給与の３倍稼いで欲しいと思われているらしいが。
128 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 20:49:21: メーカー子会社経由のひ孫受けの20代でも80貰ってるが・・
低層デジドカでも格差あるんだね。
129 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 22:12:45: うちの場合

発注元　→165万→　うち　→80万→　外注　→50～70→　外注

うちの会社はねすぎ。
130 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 23:09:48: 手取り20も貰ってない私･･･
131 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 23:19:29: >>124
オイオイマジかよ！？
俺は２次請けで、月固定50数万で手取り17万だよ。。。
残業代は出るけど。
評価の頃は自給1700円で手取り変わらず。
東京じゃないから安いんかな？

ちなみに、30代の妻子持ちの上司も似たような給料。
132 名前：仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 23:29:26: やっぱ地方は舐められてるな・・・
133 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 01:13:14: 下請けってもこれが車なら、プラグ専門の業者にプラグを発注し(NGKとか)、
ギアならギア専門の業者(大野精工とか)に発注する訳で、
それぞれ高いレベルと品質を持った部品が集まる訳よ。下請けっても
匠の技術を持った専門工のスペシャリストなわけ。
ソフト業界は、こと携帯開発はどうか？知っての通りただプログラムを
作らせるだけに人を集められている。どの会社が何に強いかまるで見ていない。
下請けも下請けで、うちの会社は○○のソフトを作らせたら世界一ですよと
言える会社があるだろうか？組込み用ブラウザとか専門の業者もいるが、
極めて例外と言える。
ソフトウェア技術者は慢性的に不足して需要は高い。しかし需要が高く
供給が少ないのに単価が異様に安い。安かろう悪かろうがまかり通っている
証拠である。そこで次回は「SEの落とし穴～プログラマに匠なし」で
自動車産業とソフトウェア産業の決定的な違いを明らかにすろ。
134 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 01:15:44: >>122
まあ他にも退職金の積立とか社会保険の
会社負担分もあるしな。
135 名前：連投スマソ ：2006/07/10(月) 01:18:00: >>133
>どの会社が何に強いかまるで見ていない。
てゆーか何にも強くない会社が多いってことでわ?
カンバン方式で欲しい時に欲しいだけの技術者(もどき)を
とりあえず揃えることが出来るだけ、とか…
136 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 01:22:59: それなんて派遣会社？
137 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 04:29:34: >>131
だから新人は安いんだってば

俺らのチーム（開発）は、ひとり75万だな。給料は25～30万。
リーダーは90万。

言っておくけど、ケータイ開発前提の話だぞ？
138 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 10:59:35: >>137
途中の５０～６０万はどこにいってしまうの？
139 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 11:00:45: >>138
会社の売上ないし利益
140 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 11:04:41: 給料の３倍稼がないとだめの根拠が分からん

総務部とか管理部の奴らを食わせるためなんだろ？
141 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 11:16:12: >>140
事務職の人がいないと会社として機能しないでしょ。
142 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 12:43:32: 3倍稼がなといけないってそこまで費用かかるものなのか？
株配当金・税金・福利厚生・事務・営業等もあるから金掛かるのはわかるが、
事務や営業なんて技術者に比べれば微々たる人数だと思うのだが。
143 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 13:47:10: 3倍かどうかは知らないけど、働かないやつに限って
給料が高いんだよね・・・。

わけわかんない肩書き持ってて、仕事も何やってるかわからん。
時々、部門や課の経営会議に出てきて、場を荒らしまくって
訳分からんフォーマットの管理用資料を沢山作らせ、
気が向いたときにレビューに出てきて、リスクがどーだとか、
遵法がどーだとか。

うちの会社、全社員の20%近くがまともに働いてないんだよ。
144 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 14:51:05: なんか、金どうこう言っている奴って、
ボーナスがどこから出ているかもわかってないし、
会社には経費というものがあるのも知らないし、って感じで
本社に問い合わせても鼻で笑われてるんじゃないかなって希ガス

交通費も相手の会社が払ってくれてるんだろう、とか思ってそうだし。
まあかく言う俺も３年目になって出向先から本社に半年戻るまでは、
ぜっっっっっったい本社がぼったくってるんだと思い込んでいたけどなｗ
事務の奴らに比べると数倍仕事をしている自信というか自負はあるが、
それでも総務の月末処理や勤務表処理、土曜も出勤しないといけないとか
そういった事を考え、その上で会社の利益を考えると、妥当かと思えるようになった。
145 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 17:54:31: >時々、部門や課の経営会議に出てきて、場を荒らしまくって
>訳分からんフォーマットの管理用資料を沢山作らせ、
>気が向いたときにレビューに出てきて、リスクがどーだとか、
>遵法がどーだとか。

いるいる
ハイエナみたいにあばら肉に群がる連中

個人情報保護とかセキュリティ認証取得のためだとか
色々難癖つけて(建前上は必要な作業といってるが)
現場から時間と金をまきあげる

合法的な詐欺師だ
146 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 18:15:37: >>144
まあ、事務は給料安いから技術職より楽な仕事なのは許せるな。
給料の3倍うんぬんは会社の経営状況をBS・PLで見せて
社員に還元せずに異常な利益率をだしてないようなら納得できる。

どこかで読んだが、どんなエリート集団を集めても
集団の中だと3割はよく働き、4割は普通で、3割は怠け者になるらしい。
働かない奴がでてくるのは止められないんだろうな。
追い込まれてる職場ではみな必死だが・・・・
147 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 18:28:04: >>146

正規分布の話でしょ。

そのよく働く３割だけを集めるとまたさらにその中の
3割がよく働き、4割は普通で、3割は怠け者になるらしいね。
148 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 18:59:36: >>117
漏れは100で24だった
豪快なうわまえのはねっぷりだよ

ちなみに１次受け
149 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 20:32:52: 追い込まれてる職場だが大部分がよく働いている。
それでもあまり働かないのはいるし、そんなの長期間持たない。
長期間そんなだと、休職する奴や精神病んで集中力がた落ちの奴も
かなりでるからもっと効率悪そうだけど。
その上、逃げる奴も続出でノウハウ溜まって行かないから
あまりにも効率が悪すぎる。
150 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 22:48:50: 毎日追い込まれてストレスがすごい
そろそろ限界がきそうだ
151 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 22:57:40: 限界を超える前に逃げるべし。
152 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 23:45:29: マジで限界だよ
毎日無理難題ばかりで頭がおかしくなってきたよ
153 名前：仕様書無しさん ：2006/07/10(月) 23:59:00: 限界超えそうなら逃げとけ。
酷い鬱病なると長くて数年患うとか聞くからやばそう。
154 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 02:32:24: なんか暗い話題ばかりみたいだが、
めっちゃ仕事好きな人もいるよな。
「なんでそんなノー天気な笑顔でバリバリ仕事やってられんの？」
みたいなリーダーとか。
155 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 02:43:32: 壊れてるだけだ。
156 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 03:09:20: (年齢+10)×1.5 萬円ってのが相場だった。
157 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 03:19:59: 色々な会社でまっさきにリストラ社員として名前が挙がるようなダメ社員だけを集めて
仕事させてもやっぱり３割４割３割の分布になるんだろうか？たぶん誰も何もしないと思うんだけど・・・・
158 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 03:25:32: 何もしないなりに３割４割３割の分布になる
159 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 03:31:44: >>158
>何もしないなりに
ワロスｗ
160 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 07:32:17: 3割は怠け者の話はミツバチかアリの観察結果じゃなかったっけ？
人間でも同じ？
161 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 07:49:54: 3:4:3じゃなくて、2:6:2あるいは1:8:1というのが
一般的に言われてる数字だとと思うけど。
それはさておき、この数字はアリの話だけど、おそらく人間にも当てはまる
（人間じゃ厳密な科学的結果は出せないので、推定）
という話だと思う。
162 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 07:53:27: (年齢+10)÷2萬円ってのが北海道の相場（残業代込）
163 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 08:23:31: 今日も24時コースか･･･
すでに3連休なしも確定だし･･･
164 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 08:58:44: 3連休って？
なんかあったっけ？
165 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 10:02:00: 横須賀といえば青い海。白い雲。そして繁殖活動にいそしむDQN＆米兵たち。
そんな世間を無視してデブガリメガネ不衛生軍団は

今日も連中のためにしこしこ携帯作りに奉仕するわけか・・・。
なあ、むなしかないか？
166 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 10:57:50: >161
実際にどっかの学校内の生徒で調査した結果もそんな感じらしい。
職場での感じもそんなものじゃないか？
人間にもあてはまるんだろう。
167 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 11:28:18: 【社会】「みられまくっちゃ」と入力すると、原因不明の不具合発生…ドコモ・ボーダフォンのシャープ携
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152493843/
------------------------
これを作った人はいますか？
どういう原理で「みられまくっちゃ」に反応するんでしょうか？
168 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 11:59:33: >>147
そういえば、前にいた職場でそれを言われたことがあるな。
状況
　よく働く3割・・・１週間に２日は徹夜、他は終電もしくはタクシー
　4割は普通・・・毎日終電もしくはタクシー
　3割の怠け者・・毎日残業３時間

現場管理者が昼休みに喫煙室でぽろっと、その正規分布の話をして
「うちの職場もそんな感じだなぁハハハハハハ」と高らかに笑い、
全員から殺すリストに入れられる結果となった。

補足
　現場管理者・・・毎日定時もしくは残業30分
169 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 12:36:09: 毎日残業3時間でも怠け者扱いってのが凄いよな。

現場管理者ももとは現場で苦労してきた人達だし多めにみてやれ。
年取っても若い者と同じ労働時間はきつすぎと思う。
将来の自分の立場だと思ってその立場になるまでがんばれ。
170 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 13:23:03: 高給取りなんだろ？手取りで６０はもらってるんだろ？
ならいいけどな。
171 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 14:59:45: 管理職まで忙しいとみてて絶望しねえ？
俺は管理職って将来の自分と重ねてしまう。
自分が管理職になっても激務のままかと思うと絶望感が襲ってくる。
172 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 17:05:53: それは同意だが、管理職が「これ以上はうちでは抱えきれない！」と
ストップかけずに「ああはいはい、やっときますよ」とスルーするタイプだと
それのほうが絶望するな
173 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 20:50:44: 毎日定時で帰ってみたい
帰りに寄り道して買い物とかしたい
毎日最低20時で、平均23時じゃコンビニしか･･･
休みは日曜だけだし、疲れてなんにもできないorz
肩こりや腰や痛いから整体にでも行きたいが、日曜やってないし平日は20時までに帰れない･･･
毎日帰りが遅いと自炊もできないから、金が掛かるな･･･
しかも給料は･･･orz
残業代全額出してくれよ
174 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 22:57:46: 公務員は気楽でええのう
死ねや
175 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 23:10:28: 公務員で楽なのも団塊世代までのような気もするけどな
人員削減・給料削減で作業量はどんどん増えてるだろ
あと、国家公務員1のようなエリートコースはITにも劣らないくらい凄まじいらしいぞ
それでも一般的なとこだとITと比べると格段に楽なとこ多いんだろうけどさ
楽なとこでも手取り15万くらいとかよくあるみたいだけど生活できんのか？と思う
軽く募集要項みたんだけど、郵便局の一般職員の募集要項みてみ、酷すぎ
新入社員の手取り都内で10万くらいぽい
176 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 23:11:56: 全然凄まじくないよ
177 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 23:25:10: 省庁勤務の国Ⅰ、国Ⅱは終電～午前3時帰りとか聞くが
他のは知らん
公務員板で調べてみれ
178 名前：仕様書無しさん ：2006/07/11(火) 23:48:23: ドコモ九州からのお知らせ
一部地域でiモード(ＦＯＭＡサービス)が繋がりにくい状況の発生について
平素より弊社の携帯電話をご利用いただきまして誠にありがとうございます。

2006年7月11日(火曜)午前2時頃から、FOMAサービスでiモードを
ご利用いただいておりますお客様におきまして、一部繋がりにくい状況が発生しております。
お客様に対して大変ご迷惑をおかけいたしておりますことを深くお詫び申し上げますとともに
現在、復旧に向けて全力を尽くしておりますので、ご理解をお願いいたします。

こりゃ徹夜モノだな
179 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 00:27:48: >>177
それきいたことある。

激務すぎて自殺するﾔｼもいるって。
180 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 00:51:58: >>173
東京にいる頃はドンキに寄り道してたよ。
前いた会社は全額残業代出てたから、
よかったら教えようか？

そこの社長のワンマンぶりに付き合うなら、
月残業200時間越えの方がよっぽどマシな所だが。。。
181 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 01:02:26: 省庁も全部が激務ってわけじゃないが、激務は多いっぽい。
酷いとこだと毎日職場寝泊まりで2,3時間時間しか眠れない奴もいるとか。
現在、公務員は楽なとこも多いんだろうが、ちょっとずつ厳しいとこが増えてくだろうよ。
今から団塊世代が定年退職でどんどんやめていくが、それにたいする新人採用は少ない。
時間が経つにつれ厳しくなっていくのは目に見えてる。
それでも、携帯開発がきつい部類に入ることには違いがないんだろうけどな。orz
182 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 01:07:57: ゲームに比べりゃ楽勝だな
183 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 01:10:12: >>180
173じゃないけど所在地ヒントとか
イニシャルとか教えてよ…
184 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 01:14:22: 省庁公務員は過酷でも以前ほどではないにしろ退官後の恩恵が大きいしね
携帯開発は・・・退職後は野垂れ死にかな'｀,、('∀`)'｀,、
185 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 01:29:05: 退官後の恩恵はでかいらしいけど、定年まで勤めないと駄目だからな‥
おかげで逃げにくくなって自殺が多発してるのかもと考えるといいのか悪いのか‥
186 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 02:14:26: >>183
所在地は千代田区。
あそこはオフィス街だからいろんな会社があるかな。
毎月残業100時間は普通に超える先輩方は口をそろえて
「社長と一日中いる３ヶ月の新人研修より遥かに楽」
と言っております。
「朝礼だけで１日働いたくらい疲れる」とも聞く。
187 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 11:04:07: >>175
>楽なとこでも手取り15万くらいとかよくあるみたいだけど生活できんのか？

毎日定時が約束されているなら、バイトでもなんでも出来る。
８時間のうち５時間ぐらいぼけーっとしててもいいのなら内職可能
188 名前：わかんないんです（＞＜） ◆WAkan9Ey1g ：2006/07/12(水) 11:56:25: わかんないんです（＞＜）
189 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 13:43:17: 公務員は手当てと賞与がいいんじゃない？
190 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 14:55:09: 公務員は今狭き門だし、そこに入れる奴なら手当てや賞与よくてもいいと思うがなあ。
大手に行けば待遇は公務員よりいいだろ。
もし、中小ITと公務員比べてるんなら、
入社難易度が違いすぎるから比べるだけ虚しいんじゃね？
191 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 20:48:59: 携帯開発に慣れちゃったら退屈な公務員なんて耐えられません。
と思う。
192 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 21:42:56: 定時で帰りたい
193 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 22:39:49: >191
逆に市役所公務員からYRPに転職するのは、ネ申かな？
194 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 23:20:18: >>193
デスマに拍車が掛かるので来ないでください
195 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 23:32:07: >>193
氏にたいだけなら、YRPより樹海の方がいいと思う。
196 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 23:36:32: >>193
ゴミは来ないでくださいマジで
197 名前：仕様書無しさん ：2006/07/12(水) 23:52:08: >>187
マジで定時後にバイトしてる人いるよね。
メーカーにバイトで来てるのかもしれんが。
198 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 01:40:08: テスタ連中のバックレ文化はどうにかならんか？
引継ぎなんてした奴見た事ねーぞ。平均3ヶ月しかもたない。
199 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 02:22:39: テスタの将来性を儚んで辞めてしまうのでは・・・
200 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 02:31:36: >>199
某会社のテスターの人。
俺よか給料高い。。。
多分手取りで25くらいはもらってそう。
しかも残業代でるし、住宅手当も結構あるとのこと。。
入れてもらおうかなぁ。
201 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 07:58:12: >>198
テスターって未経験でも募集してるし、楽そうなイメージがあるからな
覚えること、やることが山のようにあるし、専門用語連発され混乱、そして基本放置
ストレス溜まり捲くってあぼーん
なにより将来性もないし、スキルも身につかない
202 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 07:59:58: テスタは精神的に参ってくるからなぁ
それなりにきついと思うよ
203 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 08:16:12: 精神的にくるよな
しかも開発やら他の部署よりも、残業量が多かったりする
204 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 09:07:09: 追いつめられた感がすごい
205 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 10:27:34: テスターって開発より悲惨なのか。
意外だな。
206 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 11:44:38: テスターというか評価？
開発は「言語わからないと話になりません」「人と喋れないと話になりません」だが
評価作業者は、「言われた事を黙々とこなせればとりあえずＯＫ」なので敷居低いよな。
そのくせ開発はモノを仕上げれば、経過が多少ゴタっていても「結果オーライ」になりやすいが
評価は「一日何件こなせなければＮＧ」「開発が遅れている？知るか！」「割り込み作業で遅れた？知るか！」
と扱いがかなり酷い。
先日、俺の後輩の担当している評価に「開発がテストデータ作ろうと思ったら、仕様理解が不十分で
テストデータがちゃんと作れなかったどころか、ソースもやばいのではという話になったので、
評価で仕様を簡潔にまとめた資料を作って、ついでに50件ほどテストデータ作って」という依頼が発生したとか。
普通なら評価管理者が「そんな馬鹿なことできない！」と突っぱねるはずなのだが、管理会社が「いいですよ」と
即答。既に試験の真っ最中で、土日出勤を続けている状態で工数３人日ぐらいの作業が発生したので現場大混乱。

結局一部メンバーがローテーションで２日泊り込んで試験と依頼の両方を片付けたそうだが、金曜の晩までにとの
依頼だったくせに、開発が「土曜出勤するのやめました。しなくてもよさそうなので」と土日休んだので、
木曜・金曜に泊り込んだメンバーの努力は空しく、泊り込みを行ったうえに土日両日出勤になったとかいう話。

評価はかなりむごいよ・・・
207 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 14:24:50: >評価は「一日何件こなせなければＮＧ」「開発が遅れている？知るか！」「割り込み作業で遅れた？知るか！」
開発でも似たような状況あるな。
ハードがなかなか届かなくて(その間暇だけどな)、
来ても動く保証も無いハードを元に鬼のような設計開発。
何で動かないのかわかんねーよ！
ハード変えても動かずに半月原因がわからず、
ついた先が交換したハードも含めて全部不具合ということ。
バージョンアップされたハードに交換したら動いた
なんてこともあったな。すべてが腐っとる。
208 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 19:31:34: 開発か評価って言われたら、明らかに評価の方がむごい
ただ手順通りに黙々とやれば済むもんじゃない
コミュニケーション能力もかなり必要で、営業まがいのことやプレゼン等もやらされる（派遣の人でも･･･）
大体、試験内容が無茶苦茶でそのままじゃできず、内容理解するだけでかなりの時間になる
しかも短時間で終わらない複雑なことをやらないとならない
期間がかなり短いから焦りばかりで追い詰められる（毎日が締め切り状態）

未経験からしてみると、携帯のテストと聞くと、説明書見ながら
ちゃんと動くか程度としか思ってないから
入ってからそんな優しいもんじゃないとわかり、短期間の使い捨て派遣にも関らず覚えることの多さに誰もが驚く
大して教えられずに専門用語連発されて意味不明で困り果てて鬱になり胃が痛くなり退社
209 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 19:57:15: ハード＞＞ソフト＞＞テスターと作業が流れていくから
ハードの遅れがソフトに被さり、ハードとソフトの遅れがテスターに被さりで
後の行程にいくにつれだんだん悲惨度が増していくんだろうな。
210 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 20:04:00: おもうんだが、
プログラムでソフトウェア的にテストする文化は携帯業界には無いの？
211 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 20:25:49: あるが、素人にテストさせるのは
開発者思考テストケースで満たせない
場合があるから有効だと思う

１人頭の額も安いしな
212 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 20:32:46: しかも人件費の安い北海道でテストを行なうことが多いと聞いた
213 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 21:44:38: >>210
そういうのは開発の方でやる。
キャリアに提出するためのテストなどは、
実際にユーザーが使うように人の手でやるというのが前提になる。
勝手にピコピコやってくれる機械もあるとこにはあるみたいだけど。
てか、手順書にある試験をソフトにしちゃったら、
携帯何個か作れてしまうくらいの工数になりそう。。。
214 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 22:07:31: 勝手にピコピコやってくれる機械や擬似的な機械？って意味あるんかね？
人の手でやることに意味がありそうだけどな
215 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 22:29:10: for(i=派遣日; i<逃亡日; i++){

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　ノノＺ乙

}
216 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 23:16:46: while (携帯開発==
217 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 23:39:10: ソフト的に自動テストしてて

　　み　　ら　　れ　　ま　　く　　っ　　ち　　ゃ

は発見出来たのだろうか？
218 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 23:40:06: デスマ || 1 )
219 名前：仕様書無しさん ：2006/07/13(木) 23:42:35: みられまくっちゃ入力送信10000回とかのテストありそうだな
220 名前：仕様書無しさん ：2006/07/14(金) 01:55:40: while(ケータイ開発 == デスマ || 1){

fprintf(stderr, "死にたい……");

} /* Loop -> NoEndPrint */
221 名前：仕様書無しさん ：2006/07/14(金) 03:00:52: はっ(笑い声)、お前等携帯開発者だろ？
最低の労働環境とぬかしていたくせしていきなりテスターに同情かよ。
んな事だからプログラマーはどんどん地位が低くなるんだよ。
テスターは開発に比べて堂々と文句を言う人の割合が高い。ぜって高い。
開発が現場で文句の一つも言わずデスマを続けているのが馬鹿らしく
思えるくらいテスターは言いたい事を言う。だからテスターの仕事は
作業内容に対して高賃金になっていく。全くもって開発の逆ではないか。
しっかりせいやお前等！情(なさけ)は人のためじゃなく、自分にとって
後々有利になるように考えてかけてやれよ。根本的には自分にとって
最大の利益となる事を主張すればいいんだよ。利害対立が発生してから
調整すれば良い事だ。
222 名前：仕様書無しさん ：2006/07/14(金) 03:16:42: 姉のパンツの色は

まで読んだ
223 名前：仕様書無しさん ：2006/07/14(金) 03:29:40: 姉のパンツの色は調整すれば良い事だ。

なんだって？
224 名前：仕様書無しさん ：2006/07/14(金) 12:31:29: >>207
>ハード変えても動かずに半月原因がわからず、

メーカー特定されますた
225 名前：仕様書無しさん ：2006/07/14(金) 19:45:58: というかそれってプログラムテストじゃん
226 名前：仕様書無しさん ：2006/07/14(金) 23:47:07: >>221
評価から開発に戻ってきたが、
評価はすげー腰低いよ。
てか、開発と接することできる人なんて、
ごくわずかだし。
下っ端、中堅はそそうのないようにっていわれ、
直接話を聞くことも許されない。
227 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 00:11:31: /* Main Loop */
while (携帯開発==デスマ || 1)
スキル--;
228 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 00:37:08: >>227
たとえループ内の処理が1行しかなくても{}を省略しないでください。
229 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 03:41:28: 本当のデスマとは、徹夜休日出勤した挙げ句、
結局動かない直らない原因判らない帰れない状態の事を言うんだと聞いた。
徹夜休日出勤して動く物ができるのならそれは遅れているだけで
デスマでも何でもないと。

いやさ、デスマじゃないのは良いとしても何でもないって事はないだろうに
感覚狂ってるどうかしてる。
230 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 06:42:10: えっ？
231 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 07:00:42: 帰れないからデスマなんじゃなくて
デスマだから帰れないんだと思うが
232 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 07:25:40: >>224
よくあること・・・
233 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 09:14:28: 疲れ切ってでんしゃにのりこむおまいら。
乗り合わせたのは、シートに寝そべるDQNな若者たち。
彼らが嬉嬉として使っているのは、おまいらがですまで仕上げたあの機種。
ラメが塗りつけられてたり、大事にされてる様子。
だがしかし・・・

「きゃっはっは、あのおっさんきもーい」
「まじめなりーまんさんにからむんじゃねーよｗｗ」
「なんつうの、あれがデブおた？」
「過労死キター」

つり革に身を持たせかかり、青息吐息のおまいら。
これが現実です。
234 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 09:28:58: それで？
235 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 09:40:28: >>233
そいつらは多分↓みたいなのがケータイ作ってると思ってるんだよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0606/30/news043.html

だから30～40のしょぼくれたおっさんが脂ぎった汗を流しながら仕事してるとは
露ほどにも考えていないんだよ。
つか携帯電話開発現場って異様に平均年齢高いよな。
若い人でも20代ぎりぎりだし。
236 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 09:45:42: ２０代だらけだけど…
237 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 09:48:02: 自己宣伝乙
238 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 11:21:43: そんなオッサンだらけなのってどこだ？？？
239 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 11:31:40: >>237
お年寄り宣言乙
240 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 11:49:16: うちも現場は20代だらけだ
30代以上かなり少ないぞ
40代以上は居ない
40代以上は会社設立した人たちだけ
241 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 12:00:01: そろそろ会社設立しないとやばいな。
242 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 13:49:06: >>240 偉く死亡率の高い職場だな。
243 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 14:41:51: >>242
俺んとこは下層開発だけど

開発総責任者（1人）：40代
プロジェクトリーダー（若干数）：30代
機能ブロックリーダー：30代過半数、20代少々
その他大勢：20代過半数、30代少々

てな感じだ。
40代になると大半が神隠しにあっているようだが新手の心霊スポットか('A`)？
244 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 21:07:32: 40過ぎてもやってたら頭が働かなくなって、精神的にもピークになってるから
受けた仕事の指示以外なにもできないわからないだから使いもんにならんのよ
平均勤続年数2年とかの世界なのに、40過ぎてもしつこく居る人は独身の変わり者が多い
男の寿退社が多い業界･･･
245 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 21:09:15: 要するに、２０代で死ねって暗にいわれてるわけだな？
246 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 21:39:26: 30過ぎたら死亡確認

王大人
247 名前：仕様書無しさん ：2006/07/15(土) 23:56:15: > 王大人
消えた人がひょっこり帰って来るのは、こいつのせいかｗ
248 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 08:20:05: 三連休も仕事なの？
249 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 09:19:04: で、三連休って何よ？
250 名前：仕様書無しさん ：2006/07/16(日) 10:10:42: おなぬーを三日連続で>>249ががまんすることだよ。

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