スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ15

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[memo] "9999999999_00.html#R20" という感じで、URLの最後に "#RレスNo" を追加すると幸せになれます。

751 名前：仕様書無しさん ：04/06/29 02:34: プログラムやりたくて勉強してますが、全然理解速度が遅いです・・・・
何かコツとかあるのでしょうか？
　また、特有の考え方とかあるのでしょうか？
よろしければ、ご教授ください、
752 名前：仕様書無しさん ：04/06/29 03:41: >>751
超短期的で達成可能な目標を立てる。それを達成する。
なにで物作ってるのか知らんが、画面でなにかを操作したりできるものとか
作ると楽しいよ。
753 名前：751 ：04/06/29 08:33: >>752さん
ご教授ありがとうございます、現在はC言語を勉強して、次にJAVAや
ｐｈｐといったweb系をやろうとおもっています。
　C言語は基礎勉強としていいかなぁと思ったので始めてます。
754 名前：仕様書無しさん ：04/06/29 14:54: while( (UserString[GUISInc++] = getchar()) != '\n')

この"UserString"はcharで宣言してあるのですが
コンパイラの警告として「変換によって有効桁が失われる」
と出るのですがcharにgetcharで取って入れると
なんで有効桁が失われるのですか

1バイトの入れ物に1バイトの文字を入れるのだから
有効桁が牛ワなれることはないだろうと重割れるのですが。
755 名前：仕様書無しさん ：04/06/29 15:02: 言い忘れましたがスコンパイラは
Borland C++Compiler5.5ですy
それに-wスイッチをつけてコンパイルしています
(-wを外すと警告は出なくなります)

コンパイリ時に-wスイッチを付けると普段は見逃してもらえる
詳細な警告が出るのでつけています
756 名前：仕様書無しさん ：04/06/29 15:31: getcharはcharじゃなくてintを返すのだ！だまされるな
757 名前：仕様書無しさん ：04/06/29 15:37: Σ(；ﾟДﾟ)ｽﾞｶﾞｽﾞｶﾞﾋﾞｰﾝｿ

納得です
758 名前：仕様書無しさん ：04/06/29 15:40: うむむ。和む質問だったな(w
759 名前：仕様書無しさん ：04/06/29 18:00: >750
違う歌を歌ってみるというのはどうだろう。
760 名前：仕様書無しさん ：04/06/29 20:17: 書けなくなったボールペンを振ると復活することを発見してしまった。
761 名前：仕様書無しさん ：04/06/29 21:37: >>759
漏れは毎回EDまで歌ってるぜ。脳内でだが。
762 名前：仕様書無しさん ：04/06/29 22:40: スレッドをわけるまでもない処理スレはここでつか？
763 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 01:31: >>748-749
確かにAPIなんぞ覚える物ではない。と言うか覚えきれないｗ
業務内容にも依るだろうけど、押さえておかねばならない部分だけで
構わないのでは無いか？　とか何とか言ってみるてすつ。
764 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 01:50: 今年からプログラマーを目指して勉強しようと思ってるのですが、本屋に行くと入門書(?)が溢れていてどれが質の良い本なのか全くわかりません。
これがオススメ！とかいう本があれば紹介してもらえませんか？
言語はjavaです。よろしくお願いします。
765 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 02:04: >764
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1083665944/97
766 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 02:30: >>763
APIは覚えるものではなく、どこにAPIリファレンスがあるかを覚えるのですな。

>>764　このへんもな。
http://www.1point.jp/~book_2ch/index.html
http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html
http://bookshelves.at.infoseek.co.jp/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-3953647-5085152
767 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 10:23: まずGoogleの使い方から覚えて欲しい
768 名前：二十歳男 ：04/06/30 15:27: もれ明日からPG（バイトではない）やるんだが、専門でてから今までプー
やってたので常識がわからない。
そこでだ、ショボイ質問だが“スーツは毎日ローテーションするものか？”
ちなみに3着しか所持していないが…
その他、PGとしてやっていく上での注意点とか教えてくれ。
769 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 15:44: >>768

正社員？
770 名前：二十歳男 ：04/06/30 15:48: >>769
イエス。イエス、イエス！
771 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 15:58: >>770
20歳なんて、まだ希望に満ち溢れているじゃないか！
今すぐPG辞めろ！！
772 名前：二十歳男 ：04/06/30 16:34: 実は訳ありなんだ。
簡単に説明すると、高校時代にPGを決意し、親に専門入れてもらったが、
在学中に意欲が失せ他の職種を考えたが、基本情報とったし親に専門
入れてもらった手前、一度ぐらいPGやることにしたのです。
ところで、スーツの件も合わせて心得をお教え下され。
773 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 16:59: >>772
鼻くそほじるなかれ。
独り言を控えるべし。
体臭に気を使え。
傲慢になるな。
清潔に！
仕事できないからって、ハードタイピングしてアピールするな。
774 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 17:33: >>772
>親に専門入れてもらった手前、一度ぐらいPGやることにしたのです。
なんだ、やる気はないのか…
775 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 17:40: 何処に書き込めばいいかわかりませんので
ここに書き込みましたが、おねがいします。。。
で、住所録ソフトを立ち上げるときに
ＪＳＭＩＳＣ３２、ＤＬＬが見あたりません
っとか出るんですが、これを間違えて削除？してしまったんでしょうか？
むっちゃ急いでいます、会社の住所禄が出てこなくやばいです！
板違いかもしれませんが、おねがいします。。。
776 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 17:50: >>775
住所録ソフトのサポートに電話汁。
777 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 17:57: >>772　早めに見切りをつけてもっと将来性のある職業に転職しる。
778 名前：二十歳男 ：04/06/30 18:02: >>707
1回目：2分26秒　97点
2回目：1分33秒　91点

2回目の7の行で2～10列目の計算が全部1ずれてた。
でも、若いってすばらしい！！

>>773
あり。

>>775
何かのアンインストールとともに去ったとか、ハードの寿命で消失とか、
電源長押とか、日ごろのイライラで本体蹴り飛ばしたとかが原因かも。
頭の良さそうな同僚に聞くのもいい方法と思います。
779 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 18:17: >>775
ジャストシステムのDLLらしいな。
保証はせんがジャストシステムのダウンロードページで該当DLLが
含まれてるダウンロードファイルでも落として試してみれば？
780 名前：751 ：04/06/30 19:01: いいなぁ。２３で勉強始めたYO
就職できるかどうか分らないけど、プログラムの勉強
してる始末・・・・＿|￣|○ 　
781 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 19:34: >>751
どういう言語をどの環境でやってるか知らんけど、
敷居が高いとこから始めると理解が遅くなる、難しくなるのは
ある程度仕方ない。まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。
782 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 21:05: >>780
PCに向かってないときでも、プログラミングのことを考えるようにしてみ。飯時もな。
つーか出来るPGってみんなそんな奴ばかり。
783 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 21:26: >775は、もう解決したのだろうか？
>779が言う通り、JustSystemのDLLだね。

ｳﾁはATOKを12くらいから入れてるが、一応入ってるみたい。
とか思ったが、最近のATOKには入ってないな。
2001年1月のが最新かな。
784 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 23:29: 目的を持てば上達する。寝ても覚めてもそればかりになる。

たとえば、ウィルスを作って広めたいとか
オンラインゲームで不正をして勝てるようなツールを作りたいとか、
多数決で気に入らないプレイヤーを排除できるVoteを
逆にやり返してやりたいとか、無効にしてやりたいとか、

そういう目的を持てば凄く上達は早くなる。
特にこういうのは、人間が持てる一番強い意思パワーだからな。
785 名前：仕様書無しさん ：04/06/30 23:42: そういやオンラインゲームでのチートって

手法的にクライアントサイドでどうするかということしかなく
サーバサイドに攻撃を仕掛けるという手法があまり出てこないよな

盲点かも知れん
786 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 00:37: 犬板からのLinux普及のためにはスレからの転載なんだが
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1087317532/799
>Windowsなら数万払えば、何の苦労も無く必要なツールやドキュメントが全て揃う上、
>作ったモノを何の気兼ねもなく売れるから「作り続ける」事だけに専念できる。
>対してLinuxはどうだ。
>全てはタダで揃うと言うが、集めて整備するのにどれだけ手間がかかる事か。
>作り続けるために必要なコストは、どうやって捻り出せば良いと言うのか。

数万払えばドキュメントが揃うというのはホントですか？
787 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 03:23: >>786
まあ、それは言葉のあやであるな。開発環境でフリーなものもあるが
GNUに汚染されていたような・・・。

手軽で市場も広いから商売になりやすいのは間違いないがね。
ゲームでも２００万本とか売れたものもあるしね。
788 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 10:38: GNUのライセンスにがんじがらめ
苛立ったプログラマーは歯噛みしながら言いました

「ぐぬう～」
789 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 10:49: int UserStringCopyInclement = 0;
int PreCopyUpSideFirstUseImportantGetUserStrings[];
int CheckString[];

PreCopyUpSideFirstUseImportantGetUserStrings[]の内容を
CheckString[]に渡したいのですが

while( (CheckString[UserStringCopyInclement] = PreCopyUpSideFirstUseImportantGetUserStrings[UserStringCopyInclement++]) != '\0')

ではうまくいきません。
なんでですか
790 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 10:52: >789
ム板逝け
791 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 10:58: プロのプログラマー（以下、略してプログラマー）は
一週間で合計８時間の睡眠に耐えるくらいの体力（つーか耐力）が必要だと
読んだのですが、みなさんはどのような体力作りをされていますか？
もしくはされていましたか？
また、オナニーはやめたほうがいいでしょうか。
792 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 10:59: まずはもう少しおもしろいネタを考える能力を身に付けろ
793 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 11:03: それなりに知られた人でも電波なクレームメール送ってくるんだなぁと思った今日この頃。
794 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 11:07: >>792
プログラマは孤独な戦いだと聞きました。
おもしろいネタは必要ですか？
ていうか、ほんとに体力づくりはしたほうがいいですか？
795 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 12:07: よく聞きやがれ、オープン・ソースのデベロッパーたち！　Schemeベースの
スクリプティング言語を作るのはやめろ！　その独特の拡張性と賢さのおか
げで、プログラマーじゃない人間には勉強するのがしんどいだよ。おっと、プ
ログラマーでも、しんどいじゃん。前置表現（マニアじゃない人に説明してお
くが、「2 + 3」を「+ 2 3」と書くことだ）は、すごくややこしいんだよ。世界中の
ほとんどの仕様は、こうはなってないだろう。プログラマーとして、自分でも
こんなことは言いたくないんだが、AppleScriptのような英語みたいな非構
造化言語のほうが、本当に勉強しやすいんだぜ。一般のユーザーの作業に
は、ビジュアル言語（Prographなど）のほうがもっと向いているぞ。
796 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 12:48: >>794
>プログラマは孤独な戦いだと聞きました。
>おもしろいネタは必要ですか？
自分で考えて、一人でくすくす笑うために必要です。

>プロのプログラマー（以下、略してプログラマー）は
>一週間で合計８時間の睡眠に耐えるくらいの体力（つーか耐力）が必要だと
そんな体力バカは要りません。
一週間分の仕事を８時間で終わらせる能力の方が重要です。
797 名前：751 ：04/07/01 13:16: >>７８１、７８２さん
アリガトウございます、がんばってみます！
798 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 13:23: ピログラマーになるためには？
799 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 13:30: >798
飯食って寝てろ
800 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 14:57: >796
　ただし、下手に速く終わらせてしまうと、暇とみなされて（実際余裕ぶっこいてるわけだが）、
いらん作業まで追加されてしまう罠。
　なので、一週間分を8時間で終わらせられる能力のほかに、それを引き伸ばしてずるずると
時間を浪費できるテクも必要かと（笑
801 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 20:52: 二年間続いたプロジェクトが昨日終わりました。
で、今日いきなりうちの部の新人(8人)のプログラム研修をやれと言われました。
で、JavaかC#かﾄﾞﾄﾈﾄのどれかにしろと言われました。
オブジェクト指向で、とか言われました。
二ヶ月で育て上げろ、と言われました。
おいらは入社してからずっとASPしかやったことがないので断ったら、
一緒に勉強しろ、と言われました。
明日からです。
これはいじめですか？
というか何を教えればいいんですか？
俺自身何も知らないからスケジュールも作れないのですが。
802 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 21:20: 簡単に言うと退職勧告だな
803 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 22:00: JavaかC#かﾄﾞﾄﾈﾄのどれかでオブジェクト指向を教えればいんでﾅｲ？ｗ
804 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 22:06: 二ヶ月間遊んでろってことさ。
805 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 22:09: お前は現場じゃ使えんってことだよ
806 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 22:57: 苛めもへったくれも無いだろ。
ASPしか使えない香具師を今時何に使えってんだよ。
要するに、これから使える言語を2ヶ月で身に付けろって言われてんだよ。
新人に教えろってのは、そのついでなんだよ。
とりあえず、その被害者意識は今すぐ捨てれ。
807 名前：二十歳男 ：04/07/01 23:04: 仕事してきました。
多分会社の人もこのスレを見てると思うのであまり深くは書きませんが、
今日は日給2000円分ぐらいしか働いてないです。
ぶっちゃけ、一日暇つぶしをしていたと言っても過言ではありません。
心が痛みました。

ところで、一般的PGも実は忙しそうに見せて遊んでたりするのですか？
808 名前：仕様書無しさん ：04/07/01 23:25: >>802
ﾜﾛﾀ…ってｵｲ
…かわりはいくらでも居るんだといわれなかっただけマシだよなぁ…
809 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 00:15: 代わりはいくらでもいると言われたら
ちゃんと仕返しを考えるのがピリグラマー。

だからハードウェアの知識も必要なんだ。
810 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 00:35: よくみたらASPだけってちょっと御粗（ry
プロジェクトの合間に全然関係ない業務に動員されたりしなかったのかな
811 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 06:12: ２ヵ月後にはその新人８人のほうが使えるんだろうな
812 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 06:34: >>807
暇なときはものすごい暇な仕事だよ。
ここの板の人たちはデスマデスマとよく言ってるけど、
３６５日デスマ続きの人なんか滅多にいない。
813 名前：801 ：04/07/02 09:11: スキルについては自分が一番良くわかっとるわ、ボケども。
ずっとひとつの客先にいて、それしかやらせてもらえなかったんだよ。
814 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 09:26: >>813
ただのグチじゃないなら、とにかくやるしかないだろう。
ゼミ形式にするのがいいかも。
815 名前：801 ：04/07/02 10:14: >>814
そうだな。確かにその通りだと思う。
周りにはもっとできる人がいるのに、なんで俺？って思ったけど、
いい機会なのでｶﾞﾝｶﾞﾙよ
816 名前：801 ：04/07/02 10:21: ageちまった。ｽﾏｿ
817 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 10:28: >>807
>一般的PGも実は忙しそうに見せて遊んでたりするのですか？

遊んでるようにしか見えないのに、
結構着実に、かつ忙しく仕事をこなしている方もいらっしゃいますし、
忙しくしているように見えて、
その実、全然進捗が上がらない方もいらっしゃいます。(w

一生懸命作業していると思ってみたら、
なんかゲーム作ってるとか、
関係なさそうなツールを作り込んでるとかいうこともありますね。(w
818 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 10:28: そんなこといいから勉強しろよｗ
819 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 11:29: 言語習得に二ヶ月間もくれるなんて、いい会社じゃないのかな。
820 名前：801 ：04/07/02 11:50: >>819
部長の方針みたい。
最近スキル不足でつっかえされる奴が多いからね。
ま、俺は幸か不幸か8年間ずっとASPだったから、平気だったけど。
その分他のスキルがないぽ。
つか、うちの会社危険？
821 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 12:25: プログラミン語
822 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 12:25: プログラミンガー
823 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 12:33: 8年間ずっとASPって・・・
会社の心配より自分の（ｒｙ
824 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 13:06: 8年もASPやってるというのは、それはそれで凄いかも。
IEやIISが腐れまくって使い物にならない頃からやっているんだから、それなりに
収穫も多かったはず。
825 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 13:27: ASPといえば、普通 Application Service Provider だろ・・・・
826 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 13:34: JavaやC#と比べてASPと言ってるから、文脈で判断すれば
言語のASP(VBScript)と読めるが。
(ま、どっちの可能性もあるけど)
827 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 13:54: 開発の話だし「使う」とか逝ってるしな。
バカとしか言い様のないアゲアシ取りだ。
828 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 14:31: ８年てよっぽど初期からやってるんだろうな。
株投資と同じで、Javaみたいに主流になってたらそういった先行投資の見返りは莫大なものだったんだろうが・・・
829 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 14:34: てっきり２，３年目の若手かと思ってたよ
ASPしかできない８年選手がどこにも売れずに新人と一緒にJavaのお勉強か
会社も大変だな
830 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 15:09: 切っちゃえばいいのに
831 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：04/07/02 16:53: >801
ﾄﾞﾄﾈﾄでVB.NETでASP.NETやれば？
832 名前：高卒アニオタ中年 ：04/07/02 19:22: >>801
お前は、８年もの間サーバサイドの開発に携わってたんだよな？
教育内容の指示として、「JavaかC#かﾄﾞﾄﾈﾄのどれかにしろ」は
それなりに妥当だと思うが・・・・

そこで ASPしかできませんと解答したのは、ある意味恥ずべきことだろ。

なぜ、周辺の知識や将来会社に必要だと思われる知識にまで
技術的な視野が広がっていないんだ？

もし、お前の会社なりの理由があって、
ASPの技術だけで将来も大丈夫だと思うのなら、
新人教育にASPを使うことを上司に進言してみろ。
(どうせその上司は ASPと他の技術の区別はついていないんだろ。)

新人教育にすら使えないような時代遅れの
技術しか身についていないことを指摘されて、
ぼやいてるだけの香具師は技術屋じゃねーよ。

>>815
まあ、やる気はあるようだから大丈夫だとは思うが、
これからはもっと業界の技術動向にも目をむけたほうがいいぞ？
833 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 20:57: 普段、仕事いがいで、どんなプログラムを作ってますか？
834 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 21:09: PC-UNIX上でWindowsﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞをしたいのですが、
どうしたらいいでしょう？
835 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 21:16: >>834
フォーマットしてWindowsをインストール
836 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 21:29: >>834
無理やりマジレスすればwinlib？
837 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 21:30: winelibなのです。。。
838 名前：仕様書無しさん ：04/07/02 23:53: >>819の言う通りだと思う
2ヶ月羨ましいようなそうでもないような
839 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 00:16: ＞新人教育にASPを使うことを上司に進言してみろ。

８年も経験があるのに新人の教育係に回すしかないカスが育つだけだろ
840 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 02:36: >>839
進言しろ → 自分が役立たずだってことを直接教えてもらえ。

ってことだろ。
遠まわしな表現くらい読み取れよ (w
841 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 10:31: 新人教育って２，３年目の仕事だよね

「新人を教育しろ」じゃなくて「新人と教育受けてろ」の聞き間違いじゃないの？
842 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 10:41: >>841
同じ意味であることが自明なのに
わざわざ風波立つような言い方はしない。
843 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 10:51: 「新人を教育しろ」じゃなくて
「お前は全然使えないんだよ。早く辞表出せよ。空気嫁よ。迷惑なんだよ」
の聞き間違いじゃないの？
844 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 10:54: >>843
同じ意味であることが（ｒｙ
845 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 11:00: >>842
禿しく釣られてみるが、
＞わざわざ風波立つような言い方はしない。

×風波
○波風

だよな？
846 名前：二十歳男 ：04/07/03 11:30: 昨日、一時間ほど事務所の留守を任されました。
自分以外誰もいませんでした。
新卒入社二日目なのに…
来客応対も電話応対もまともにできなかったりする。
でも、小企業なのが不幸中の幸いで何事も起きませんでした。

こんな会社は糞ですか？
847 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 11:57: 小さい会社だったらみんな出払うことも普通にありえるだろ
しかもたった一時間くらい
そんなことでいちいち質問するほうが糞
848 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 12:01: >>801
その新人８人のうち誰かがこのスレ読んでる可能性はかなり高いな
心の中で馬鹿にしまくりだろうなｗ
849 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 14:04: ＰＧ業務は、勤務時間の大半がコーディングしていることが殆どなのでしょうか？
850 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 14:09: 勤務時間の半分は2chやってるな。
851 名前：二十歳男 ：04/07/03 16:07: >>847
ごめんな
852 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 16:30: >>846
他に何もできねーんだから電話の応対位できるようになれ。
853 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 16:36: >>849
勤務時間で2ちゃん以外だと、仕様書／マニュアル読み・作成、テスト、デバッグ．．．広義では全部コーディングなのかな？
854 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 17:02: C＋＋の入門者ですが、お勧めの本またはサイトってありますか？
855 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 17:03: www.boost.org
856 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 17:26: PC初心者ですが、プログラミング入門でお勧めの本またはサイトはありますか？
857 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 17:35: >>854
先ず2バイト英字ﾔﾒﾚ。
話はそれからだ。
858 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 21:13: Nスペでシリコンバレーの失業問題やってるぞ
859 名前：仕様書無しさん ：04/07/03 23:28: >>858
日本とｱﾒﾘｶの失業問題は違うと思ってる諸君!
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔできたかな
860 名前：仕様書無しさん ：04/07/04 01:47: >>854
http://www005.upp.so-net.ne.jp/episteme/
http://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/
861 名前：仕様書無しさん ：04/07/04 19:18: >860
そのページは、初心者には早すぎるだろ。
862 名前：仕様書無しさん ：04/07/04 21:32: VisualC++逆引き大全500の極意を買った。
索引づけが無茶苦茶だった。
氏ねヴォケ秀和！金返せ！
863 名前：仕様書無しさん ：04/07/04 22:04: 買う前に中身くらいチェックしろよ
864 名前：仕様書無しさん ：04/07/04 22:45: 索引なんて普通、自動で付けるんだからそこまでチェックしなかった。
きっと組版ソフトにバグが混入してるに違いない。明日本屋に行って
別の本もチェックしてみる。
865 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 00:23: N88-BASIC→Z80アセンブラ→TurboC→VB→VC&MFC→Java→C++→組込C
と進んできて、ここに来てメンテ用PCアプリを組んでくれと言われた。
担当者がコレしかできないという理由で言語指定付きで。
んで、その言語ってのが VB.net なのよね。

はじめて触ってみて、激しく萎え中。。。。
クソ重いだけで至極使いにくいこのIDEはどーにかならんのか。。。
866 名前：らっきょ ：04/07/05 00:26: 俺は足の速さには地震がある。

ハゲたことぬかすな！
867 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 00:37: >>865
とりあえず仕事にならないとごねて、Dual Opteron WSを買ってもらう。
868 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 00:59: 屁のヒラで太陽にスカしてみれば
真っ赤に流れる僕の池沼

ミミズだっておけらだってアメンボだって
みんなみんな生きているんだ
ダチトモなんだ
869 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 01:00: 　　　　　　　　　yv＾"'>ﾐﾐ. 　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　　　　　｛=、ｿﾆ^ﾐｒｊ　　　余ったチンコの皮にでも書いてろ
　　　　　　∧_∧ .｝むゝ　ミﾐ.　　　な！
　　　　　（>>8　）ﾐ三彡ｲ”ヽ
870 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 01:10: 懐かしいなあ
平成教育委員会とか
SHOW by ショーバイとか
マジ.カル頭脳パワーとか

1980年代後半～1990年代前半は面白かった記憶がある
時間も長く使えていたような気がする
今はあっという間に一年が過ぎる
871 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 03:37: 歳のせい
872 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 06:46: うぉう懐かしい……。
クイズ年の差なんてとか……。
873 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 15:09: ５０歳でＳＥ・ＰＧになりたいと思っているのですが、
面接で落ちてしまいます。そこでこの資格をとろうかと思うのですが。
情報処理技術者試験に受かれば就職させてもらえるでしょうか？
それとも、５０歳でＳＥ・ＰＧの再就職は不可能でしょうかですか？
874 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 15:11: >>873
サバよんで27歳ぐらいで面接受けなさい。
875 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 15:16: 情報処理とか言ってるあたり…関連する職歴なしだと、
どんな業界でも50歳はキツいんじゃないかね
876 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 15:20: この資格をとれば何とかなるのじゃないのかと思っていましたが。
そうですか…
877 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 15:37: 873はネタくさいな。
ネタではないと仮定して50歳にもなってバカか、あんたは？
878 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 15:40: 一応仕事だけはあるからな・・この業界。
それを伝え聞いてここに流れてきたのかもしれん。
879 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 15:50: このスレに励まされて来たのでは？
↓
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086403665/l50
880 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 15:56: 職歴無い人間を雇う場合、当面は訓練・勉強で金にならないけど、
後々は戦力になるから雇い主もそのへんを考えて決める。
若ければ戦力になると期待できる期間は長いが、
50歳の人間を訓練してもどの程度の期間使えるのか。
会社によっては50歳という時点で年齢給云々で勘弁、だろうし。
881 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 15:57: この業界に就職決まった学生ですけど
社員旅行ってあるんですか？
882 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 15:58: >>881
あるよ。たまに逝ったっきりで帰ってこない人いるけど。
883 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 16:19: 仕事が終わったら連れて行ってやる。
ただしクレームきたり追加仕様きたら知らんがな。
884 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 19:57: ＳＥ関係の会社に就職しようとおもってハローワークあさってたんですが
備考の欄に実務経験2年以上とか書かれてるんですが
これってどういうことなんですか？
どこかで2年以上仕事してるってことですか？
そのしごとはプログラムとは関係ない仕事でもいいんですか？
885 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 20:37: ﾄﾞｳｶｳﾁﾆｷﾏｾﾝﾖｳﾆ…
886 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 21:08: つーか聞いてくださいよ……。ゼミの学部生に Java 教えてるのね。
うちの学部、Ｃ言語は必須（進級用件）だから一応習得しているはずなのね。
「Java は C 言語とそっくりだから基本的な部分は省略して進めますよ」っていう
方針でやってきたら、今ごろになってある女の子が「Ｃ言語が全然分かりません。」って。

俺も思わず驚いて「じゃあなんで４年に進級できたんだよ！？」って聞いたら
「他人のレポート写して提出してました」だって…。

大体どんな学生か想像できると思うけど ―――　バイトとサークル活動ばかりやっててゼミにも来ないような子。

そんな学生に配属ＯＫを出したうちの教員は何を考えているのやら。
887 名前：886 ：04/07/05 21:10: てか、そういう学生には何から教えればいいんでしょう…。
構造体も関数も分からないんだそうです……。

明日がその Java 演習の日。
今その資料作りながらカキコしてる… ＿|￣|○

ああーマジでこっちが不登校になりたいくらいだ。
888 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 21:14: というかあなたは誰
889 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 21:22: >>884　どう考えてもその業種の実務経験だろｗ
890 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 21:23: >>886
あのな、俺gccでガリガリ書いているけど、Cは学生時代難しいぞ。
はっきりいって、苦痛。
問題もやらされるものばっかりで身に付かない。
そもそも、ビジュアル的にコマンドラインはつまらない。
責めるなよ。どうせ、高学歴はSEになるんだから人間関係と資料つくり
がうまければいい。プログラムなんて害虫に丸投げするんだし。
プログラムだけで食っていける奴はごくわずかなんだしさ。
891 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 21:26: 理解できなかったからって言い訳すんな
892 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 21:44: >>890
コード書けなかったら卒研どうすんの？
893 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 22:01: Cを学校で勉強させられている時点で、あまりプログラマとしてはどうか……と思わないでもないけどね。
やっぱり優秀な人ってのは、昔からPCが好きで自分で勉強したって人が多いし。

こんな事を言ったからといって>>886の仕事が楽になるわけじゃないんだけどね。
違う学年のゼミを受けさせる、とかの処置はできないのかな？
894 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 22:07: ワキガ臭のキツい奴が俺の席に近づいてくると鼻が
ひん曲がって氏にそうになる。なんかいい対処法教えれ。

いや教えてください。
895 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 22:10: ここにいる誰が、というわけじゃなくて近くにいる某君だが
「学校で」「先生に」習わないと覚えられもしないくせに
デカイ口たたくのは常
896 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 22:12: VS.net thespoke premiumって知ってるか？
俺買ったぞ
897 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 23:39: 独学でプログラムを勉強してるんですが
ただ本を読んでるだけなんでいまいち実力が付いてない気がする
それにこれといって作りたいものとかもないしモチベーションを保ちにくい
みなさんはどうやってプログラムを勉強するんですか？
898 名前：仕様書無しさん ：04/07/05 23:46: 逆立ちしながら。
これ最強。
899 名前：仕様書無しさん ：04/07/06 00:02: とーちゃんなさけなくてなみだが(ry
900 名前：仕様書無しさん ：04/07/06 00:03: >>899はジジイ。

おれと同じ。
901 名前：仕様書無しさん ：04/07/06 00:20: モチベーションってーのは、
モチでマスターベー(r
902 名前：仕様書無しさん ：04/07/06 00:24: スレチガイかもしれませんがデーモンツールでマウントしたイメージファイルの履歴の
消し方わかりません。どなたか教えてください
903 名前：仕様書無しさん ：04/07/06 01:24: >>897
文法書1000ページ読む暇があったら、コード100行書け。
そっちのほうが10倍早く習得できる。

作りたいものが無いなら、誰かに強制されればいい。
バイトでも何でもしてみな。
904 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：04/07/06 11:49: >898-900
今なら仙ちゃん（デカグリーン）だな。

>886-887
大学なんだから付いてこれないヤシは容赦なく切り捨てれば？
K&Rでも与えて、「これ読んで自習しといてね」でいいんじゃん？
905 名前：仕様書無しさん ：04/07/06 16:12: >>904
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>886-887
すべては自己責任。
だからこそ、講義受けずに遊んでても何してても、結果が出せればＯＫ。
それが大学の良いところ。

講義受けずに遊んでるってのは、
どこかで問題に直面したときにも自力で切り抜けられる香具師がやることだ。

さぼったせいで付いてこられなくても、それはそいつの自業自得。
小学校じゃねーんだし、ｹﾂ拭く必要もあるまいて。
906 名前：仕様書無しさん ：04/07/06 18:14: PDFの仕様書を読むのが苦痛です。印刷したいんですが
プリンタでジーコンジーコン印刷するのもあれなんで、
PDFをわら半紙かなんかに印刷して簡単に製本してくれる
ような安いサービスありませんかねえ・・・
907 名前：仕様書無しさん ：04/07/06 20:08: >>906
キン○ーズとかに持ってって相談してみたら？
908 名前：仕様書無しさん ：04/07/06 23:42: >>906
諸君、私はＰＤＦが嫌いだ。

……っていうコピペを思い出した。
909 名前：仕様書無しさん ：04/07/06 23:54: >>886-887
つか、そんな奴相手にしてたら、普通の奴らが
足ひっぱられるだけだろ。

学生はお客さま。
正規ユーザと、不正ユーザ、優先すべきなのは明白
910 名前：仕様書無しさん ：04/07/07 00:50: まあその女の子も、来年の今ごろはSEとして立派に設計に携わってるんだろうね（泣
911 名前：仕様書無しさん ：04/07/07 09:25: >>910
立派かどうかは不明だ、とだけ言い残して死ぬ。
912 名前：仕様書無しさん ：04/07/07 09:37: SE系の会社に履歴書を送ろうと思ってるんだけど
志望動機なんてかけばいいの？
913 名前：仕様書無しさん ：04/07/07 09:43: >>912
むしゃむしゃして食った。
草なら何でもよかった。
今は反芻している。
914 名前：仕様書無しさん ：04/07/07 09:49: >>913
ﾂﾎﾞｯﾀｗ
915 名前：仕様書無しさん ：04/07/07 10:16: >>912
むしゃくしゃして御社を志望した
企業ならどこでもよかった
今は反省している
916 名前：仕様書無しさん ：04/07/07 11:06: >>912
御社は私の経歴の第一歩に最適の踏み台だと判断いたしました。
917 名前：なぎさっち@携帯 ：04/07/07 13:12: >910
大丈夫、オイラ達のアドバイスを受けた>886がきっとそのバカ女を落第にしてくれるさ。
918 名前：仕様書無しさん ：04/07/07 14:13: >>886
その女の代わりに俺がゼミ乗っ取ってやる　感謝しろ
919 名前：仕様書無しさん ：04/07/07 14:13: java eclipse ver2.1.1を使って勉強中なんですが、今日書いたコードを実行しようとしたら
ｴﾗｰ起動中に例外が発生しました。
理由
ｿｰｽ・ﾛｹｰﾀｰが存在しません。
ってでるんですが･･･昨日は普通に使えたのに＿|￣|○
どうしたらいいでしょうか？改善方法などあったらご指導お願いします
920 名前：仕様書無しさん ：04/07/07 17:15: >>919
入れ直しておけ。
workspaceの下使ってるなら、そのままにしてもう一回落としてきて上書き。
workspaceの下のディレクトリ名でproject作れば
インポート出来るから問題なしのはず。
921 名前：920 ：04/07/07 22:13: 的確な返答ありがとうございます。
どうやってもムリみたいなんで週末にでも入れ直す事にします。
せっかく書いたコードがちゃんと動くか気になる…(´Д⊂ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
922 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 03:57: 「アプリケーションだけを入れ直して収まる障害はない」

たいていハードで悪いか
OSが悪いかだから
障害の出たアプリだけをインストールしなおしても
100%解決を見ない
923 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 08:25: とは限らない。
924 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 10:03: 恥ずかしげもなく100%などと言い切る

そ　の　　心　意　気　や　良　し
925 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 10:19: >>922
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽしてみると、
Eclipseではよくある現象なので、入れ直してみるが良し。
それで解決しなければ、他が悪いわけだが、大抵は何とかなる。

>>921
安全のため、workspaceの下はバックアップ取っておくとなお良し。
926 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 10:23: 　なんだかわからんが良し！
927 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 10:56: ( ﾟДﾟ)ノ良し
928 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 11:04: (ノ∀`)ノ良し
929 名前：リーマン ◆lBMVsFakYE ：04/07/08 11:59: 俺の近くの席で仕事してるグータラ社員“Ｂ”

なんだかんだで何も仕事してない。（今現在担当している仕事が無いはず）
出勤→エロサイト巡り→昼飯→居眠り→エロサイト巡り→エロ画像ＣＤ作製→帰宅
ってとこだと思うが、パーティション等々で画面が見えない。
少なくともキーボードぜんぜんたたいてない。

でも一番のダメダメ野郎はそんなグータラに気づかないウチの社長。

これからも“Ｂ”のネタを流すからよろしく。
930 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 12:10: いや、そんな物流されても(w
上司に報告しろよ
931 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 12:28: 仕事してないところをデジカメで激写
↓
画像をネタにゆする
↓
ネタと引き換えにエロ画像まわしてもらう
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
932 名前：リーマン ◆lBMVsFakYE ：04/07/08 12:57: 夜、会社に俺一人のとき、“Ｂ”のハードディスクのぞいたことがある。
エロ画像いっぱいだった。
どこのフォルダに隠し持ってるかもわかってる。
ただあまりにもノーマルな内容だった。
面白くなかった。
933 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 13:07: Bのネタはいらんから、リーマン ◆lBMVsFakYE のネタ流せよｗ
たとえば２ちゃんねらーで他人の悪口を書きまくっているとかな。
ほら、さっさとカミングアウトしな。
934 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 13:11: というか、仕事終わったなら帰れよお前も(w
935 名前：リーマン ◆lBMVsFakYE ：04/07/08 13:34: いまいちうけが悪いな・・・。
936 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 13:40: >935

その程度のダメ社員はありふれているからだろ。
流すなら小熊ちゃんクラスとかタケーシクラスのネタを流してくれ。
937 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 13:44: そのネタ振りだと、駄目社員よりもそいつをストーキングしてるお前の方がキモくなってる。
938 名前：リーマン ◆lBMVsFakYE ：04/07/08 13:53: 俺は新規顧客も開拓して売り上げもあげてるのに
隣でエロサイト観察して時間つぶしてる奴が
一人前の給料もらってたら普通むかつくだろ。
939 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 14:00: >>938
だからって2chに書き込んでるのもどうかと思われ。
940 名前：リーマン ◆lBMVsFakYE ：04/07/08 14:06: それもそうだな。

上司に報告するのも手だが、なんかチクってるみたいでいやだし、
すんなり報告するだけじゃおもしろくないから他の方法考えよ。
941 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 14:09: >>940
そういう意味でなくて。
エロサイト観察して時間つぶしてる＝ 2chに書き込んでる
のもどうかと(ry
942 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 14:12: なんだかなぁ、結局私怨かよ。NGワード決定だな。
943 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 14:22: 次までに、上司に報告しない理由を上手くでっちあげろよ
944 名前：リーマン ◇lBMVsFakYE ：04/07/08 14:33: >>943
今上司にチクってそれが“Ｂ”に伝わって、
“Ｂ”が２ちゃんねるみたら俺が２ちゃんねらーなのも、
夜中に“Ｂ”のハードディスク見たのもばれるじゃないですか。
945 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 16:02: ってかBの上司はBに仕事を与えないのか？
946 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 16:57: >945

グータラ社員らしいから干されてるんじゃね?
まぁ、そんなグータラ社員に粘着しているやつもどうかと
947 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 18:31: 面と向かって文句が言えません関連スレ

隣の奴がやたら話し掛けてきます
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089277911/l50

プログラマーってグチグチうるさい
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089270677/l50

人身売買会社が客先の部長にビール券
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089196417/l50

スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ15内リーマン
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1083226349/929-
948 名前：仕様書無しさん ：04/07/08 22:20: PiPLにANIMを入れてparamsMacHandleフラグを立てたのに
ポインタに値を格納すんなヴォケが！バグってんじぇねーよハゲ
949 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 09:20: プログラムスキルをつけたいのでゲームプログラムのバイトをやってみたいと思うんですが
アルバイトの募集ってどうやって探したらいいんでしょうか？
大阪に住んでるんでフロムエー関西版とか読んで探してみたんですがぜんぜん載ってなかったです。どなたか教えてください。
あと、自分はＶＢとＣの知識があるくらいなんですがそれだけだと無理ですか？
950 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 09:39: ゲームメーカのサイト巡って募集してる所を探す。
あと、会社ってのは自分の知識を増やす場所じゃなく
自分の知識で仕事をする場所。
「スキル」とやらが欲しければ専門学校にでも逝け。
951 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 10:12: 企業が必要としているのはスキルではなく、実績。
結果を出せるかどうかが全て。
スキルでなくて、結果の出し方が知りたいのなら、働いて得るものもあると思うよ。
952 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 10:55: アプリケーションエンジニア試験とネットワークのテクニカルエンジニア試験って
どっちのほうを先にやるのが一般的なんですか？
っていうかどっちのほうが簡単ですか？
あほな質問でごめんなさい
953 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 11:01: >>950
>>951
ゲームのアルバイトってＶＢとＣが出来るくらいでは
やっぱり採用は難しいですかね？
専門学校には通おうか悩んでるんですが
23歳なんで年齢的にきついかとおもうんであきらめています
954 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 11:08: 23歳でなんで就職活動せずバイト狙いなんだ
955 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 11:09: 夏休みの課題でVC++でマイクから取り込んだ音の周波数を調べるという宿題がでました。
そこでFFTWというライブラリを発見したのですがインストール方法が分からないので
教えてください。OSはWindows2000を使っています。
956 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 11:22: >>955
http://www.fftw.org/install/windows.html
本家にドキュメントあるが。
957 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 11:32: >>956
すばやいレスありがとうございます。
一応そこは一通り読んだのですがいまいち具体的な方法が分かりません。
よかったら日本語のサイトを教えていただけませんか？
958 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 11:40: 同じような（というか同じ）質問をム板のどこかで見たぞ。
959 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 11:47: 「フロムエー」あたりを探しているようじゃダメだな。
オレの場合は「インターフェイス」の求人広告を探したが。
どこに情報があるかを探し当てる能力も含めて試されているんだろうな。
960 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 11:51: >>958
ム板っていうのはプログラミング板のことですよね？
とりあえず探してみたのですが見つけられませんでした。
961 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 11:56: 何度も同じ質問して申し訳ないんですが
ゲームのアルバイトってＶＢとＣが出来るくらいでは
やっぱり採用は難しいですか？
アルバイト経験まったくないんで全然想像付きません。
ゲーム会社でのアルバイト経験者、または関係者いましたら
教えてください
962 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 12:05: ゲーム会社のアルバイトは出来るかもしれんが、
開発作業に関われるとは思えない。
963 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 12:12: >>961
エロゲー屋なら採ると思うよ
964 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 12:18: >>963
多分無理
965 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 12:19: >>960
参考になるかどうかは分からんが見つけてきてやったぞ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1088022524/257-
966 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 12:21: エロゲーとかは出来合いのシナリオスクリプトツール使ったりするんで。
967 名前：961 ：04/07/09 13:14: >>962
ゲームのプログラムのバイトって開発に関っていると言うこと
とは違うんですか？
ここで言う開発って言葉が何を意味するのかわかりませんが、
アルバイト見習いのうちはまだ無理でも何ヶ月かその職場でスキルを身につけていけば
いずれそれなりの仕事をさせてもらえたりとかってことはないんですか？
まったくアルバイト経験ないんでぜんぜんわからないんですけど・・・
っていうかＶＢとＣだけではゲームアルバイトの採用ってやっぱりむりなんですか？
968 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 13:29: なんつーか、学歴も無いし職歴無し年齢ももうすぐ30だが、クラスライブラリ
書いたりSQLデータベース突っ込んだり、FFTとかスクリプトのパーサ書こうとしたり
自作検索エンジンを作ろうと思って自然言語処理のsummaryを書き続けたりして
趣味で損な事やってんだが仕事ないんだよな。つーか採用されないんだよな。
アヤシスギるんかな。まともな会社じゃ無理か。。
社名が「吉原ソープランド云々・・・」っていうIT会社の鯖管かなんかの求人
見っけたんだが、採用してくれるかな。
969 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 13:32: >>967
VBとC「だけ」なら無理。
CかC++で「ｹﾞｰﾑ作れる」ことが大前提。
(ｹﾞｰﾑ屋は学ぶ場を与えないので)

ｴﾛｹﾞ屋ならｽｸﾘﾌﾟﾀｰとしてﾊﾞｲﾄすることができる。
あとはせいぜいﾃﾞﾊﾞｯｶﾞｰぐらい。
970 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 13:39: >>968
面接で自慢話ばかりしているんじゃなのか？
正直、968の文章はひいてしまう内容だよ
971 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 13:41: >>967
ＶＢとＣできます程度の人材ならごろごろいますがな。
実際、採用したらつかえねーというのもごろごろだが。
972 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 14:19: アプリケーションエンジニア試験とネットワーク技術者試験って
どっちのほうを先にとるのが一般的なんですか？
っていうかどっちのほうが簡単ですか？
973 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 14:21: 英検１級か数検１級にしとけ
974 名前：('A`).｡ｏＯ(　ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｳ…　) ：04/07/09 14:35: >>972
難易度ではなく、希望するキャリアパスによって選べ
975 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 14:36: >>972
ネットか本屋で、過去の問題とか見れんの?
976 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 15:16: >>974
いや暇つぶしに受けてみようと思ってるだけなんで・・・

>>975
見れるけど勉強してみないと難度なんてわからないです・・・
977 名前：('A`).｡ｏＯ(　ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｳ…　) ：04/07/09 19:26: >>976
＞見れるけど勉強してみないと難度なんてわからないです・・・

(´-｀).｡ｏＯ(　なんという余裕だろう…　)
978 名前：仕様書無しさん ：04/07/09 22:52: ペーパーテストなんだから受けて受からんことはないよ
979 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 02:45: 30なんですが、プログラマーなれたらいいなと思ってます。30で未経験でやとってくれるところ
なんて滅多にないのでしょうが、そこで質問です。
プログラマーの方で40を超えた方は、どういう仕事をしてるのでしょうか？
プログラム関係で仕事できているのでしょうか？SEってのになれば、40以降も
ぜんぜん仕事できるのが普通なのでしょうか？
おしえてください
980 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 10:47: 30にもなって
「ぜんぜん仕事できるのが普通なのでしょうか？」
とか書いてる香具師は(ry
981 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 11:22: 私のところでは４０を越えた人でプログラムを組んでる人はいないです。
年齢を重ねるにつれ、プログラミング以外の仕事が増えていきます。
982 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 12:04: JSPとASP.NETはどちらが神なんですか？
983 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 12:19: 神は、問題なく両方できる
984 名前：名無しさん ：04/07/10 12:46: 500画面あるWEBアプリの見積もり
名前：名無しさん
E-mail：
内容：
500画面あるWEBアプリの見積もりお願いします。
開発と単体テストが範囲です。
500画面の中にはいろんな画面があるので、画面当たりざっくりでいいです。
画面はHTML、JavaScript、CSSのあるJSPです。
サーバーはWebSphere使います。
お願いします。
985 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 12:48: 最近は宿題じゃなく見積もりも丸投げなのか、ｽｹﾞｰ
986 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 13:00: >>979
３０でそんなマヌケな質問している時点で
おまえはプログラマーになれないのは決定的。
ということで４０になったら、との心配は無用なり。
987 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 13:00: 一画面何万円くらいですかね？

１．１０万円
２．２０万円
３．３０万円
４．５０万円
５．１００万円
６．その他〔　　　　　　　　　　　　　〕
お願いします。ざっくりでいいです。
988 名前：VB-Slime ：04/07/10 13:40: >987
>６．その他〔最近は4ﾏｿ／枚の見積もりで「吹っ掛けてる！」と言われますが何か？(ﾟ∀ﾟ)〕
989 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 14:16: http://i.i2ch.net/z/-/Q3/AER4v/i
990 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 19:07: C#のＷｉｎｄｏｗｓアプリの仕事ってあまりないの？
C#ってASP.NETばかりじゃない？
991 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 20:54: >>984
うちの相場なら25万円ちょっと
992 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 20:56: >>987
学生は夢があっていいね
993 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 21:25: >>987
一画面って...画面で数えちゃうのかい？
いや、それ以前に10万円からスタート！？
なんか...いや夢を見るのは自由だけどさあ。
994 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 21:28: 一枚2500円
995 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 21:36: システムにもよるけど、５００画面っていうとかなり大きなシステムだよね。
１億円は軽くかかるね。
996 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 22:02: >>995
>>992
997 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 22:17: 996だが新スレは良いのか？ｗ
で！
立てようとしたら、立てれませんですた...orz...
誰かﾖﾛ
998 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 22:19: どんな目的に使うシステムなのか知らんが、
500画面も要るとはとても思えない。

20画面で出来るように再設計してやるから、
５億よこせ。５億。

あと、画面単位の見積もりはヤメロ。
せめて入力フィールド数＋ボタン数で見積もれ。
これを超簡易ファンクションポイント法と呼ぶ。
とか言ってみる。
999 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 22:25: >>998
はいはい。　妄想は別でね

っといいつつ1000GET!
1000 名前：仕様書無しさん ：04/07/10 22:26: 立てた
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089465975/

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